[Crystall]

(показать/скрыть)

1. Распространенный миф. Когда вов был сложен, люди перли все равно. Зачем было оказуаливать, я не знаю. Учитывая, что и сейчас классика вызывает такой ажиотаж, то сама по себе игра была достойной. И упрощения были не нужны.

Что было в онлайне во времена классики? Вов, линейка, другие мморпг. КС, варкрафт. Выбор невелик, да? Сейчас игр сотни на любой вкус.  Ты точно уверен, что люди останутся в единственном хардкорном вове, который будет требовать от них всего свободного времени?

2. Полноценная игра - миф. Любая игра полноценна. Даже если ты просто заходишь потрындеть в чатике вечерком.

Я ж и не спорю с этим. Ты еще раз перечитай на какую цитату я отвечал. Человек явно намекал, что преуспевал в пве/пвп аспекте игры. Меня интересует именно его ответ.

3. Основная масса людей - ленивые лузеры. Но даже разработчики уже начали что-то понимать: соревноваться в усиленном поливании народа катсценами не имеет смысла, наступает пресыщение. Да и не интересно играть в мире, где не к чему стремиться. По сути в актуале не к чему стремиться, эпики падают сами, ачивки не греют, рейд можно посмотреть в лфр лежа на диване.

Что значит - не к чему стремиться? Тут все поголовно загрывают фул мифик? Или он не отличается от лфр?
Глупо же делить все на черное и белое. "Вот есть лфр и поэтому можно не идти в мифик." Да бред полнейший! Люди, которым интересно преодолевать сложности пойдут именно в мифик. Домохозяйки пойдут в лфр. Я пойду вечерком в героик с друзьями. Все довольны. Но нет! - надо обязательно все порезать и оставить только мифик. Ведь тру рейдеры тратят столько сил и их сжигает чувство несправедливости, когда другие люди с совсем другими интересами идут в другие сложности рейда и не напрягаются.

4. Я играю в ВоВ периодами уже 13 лет, а в ММО так все 15. "Казуалы" порой тратят времени куда больше, чем я, они реально ФАРМЯТ, они просто хотят чтобы фарм был легче, чтобы за удельное количество времени падало больше лута, не прикладывая усилий. Я готов гриндить, если это будет хоть что-то давать, но сейчас это не имеет никакого смысла, выйдет новый патч, и актуальные вещи будут давать бесплатно. В классике хотя бы есть пару лет форы, а тут каждые полгода все ротируется.

Хорошо, только какое отношение твоя стена текста имеет к фарму именно фронтов и экспедиций? Я был на фронте лишь один раз, несколько недель закрывал экспедиции. И все. Шея 43, хватает на 4 кольца в 415 шмотках. Вот я казуал и не вижу смысла фарма азерита и не буду этим заниматься. Как и большинство из моих знакомых. Я разбил твой стереотип?

5. Так не играй. В чем проблема? Не мучай жопу. Или играй в другие аспекты. Зачем тебе рейды? Хочешь ярких движущихся картинок? Посмотри сериал. То, что ты пришел вечером, зашел в лфр, не приложил никаких усилий - ты просто тупо просрал свое время и ничего не добился. Не сделал сильнее персонажа. Не стал им лучше играть. Ты ничего не получил. Тебя накормили фантиками, которые ничего не стоят.

Так я и не играю в мифике, мне достаточно героика. Лфр - нет спасибо, в текущем патче я сходил туда лишь раз чтобы просто понять основы боссов. Высер про сериалы вообще не понятен.
Ты как и тот альтернативно развитый переходишь из крайности в крайность и не видишь ничего кроме тру-хардкора и лфр-песочницы. Может когда сможете понимать и принимать все грани человеческих отношений к играм, тогда у нас и получится какой-нибудь продуктивный диалог. А пока что я вижу лишь двух индивидов, которые как бараны уперлись в свои убеждения "правильного хардкорного вова, где нет места казуалам".

Для тебя это так. Я ж не спорю. Нравится - играй. Там как раз сейчас соответствующий контингент, который пишет "кукарекает" и "петушатнике". Для твоих друзей из класса как раз. 

Я рад, что триггер сработал. Не принимай близко к сердцу, просто разогрев. Передам им обязательно, когда увижу на 11й встрече выпускников.

Полноценно - играл почти каждый день. Из рейдов освоил ССК и БТ, в Санвелле был только на треше за санмоутами. Хай рейт? Плечи за рейт были точно. Дело то не в рейдах и рейтах. Была своя атмосфера на серве. Решил ты найти себе актуальную ПвП или ПвЕ гильдию, а у тебя на серве репутация клоуна, малолетнего имбецила, который "водит чужих мамок в кино". А вот хрен тебе, делай трансфер, или учётку новую заводи. Что сейчас в твоём любимом ВоВе ты сам знаешь.

Если дело не в рейдах и рейтах, то зачем отвечал на часть про нуолайферов упоминанием игры на бк?

Фронты и экспедиции - плевок от Близзард. Это было лично для меня последней каплей. Я даже Легион почти каждый месяц оплачивал, но БфА, это край.

А в чем связь между твоей прошлой претензией "необходимости" их фарма и текущим комментарием о недовольстве самими новинками?

Я рад, что триггер сработал. Не принимай близко к сердцу, просто разогрев. Передам им обязательно, когда увижу на 11й встрече выпускников.

Странный какой-то у тебя "разогрев". В такой манере общается в большинстве своём только малолетний ауе-скам.

Если дело не в рейдах и рейтах, то зачем отвечал на часть про нуолайферов упоминанием игры на бк?

Как зачем? Твое же сообщение: Возможно, в начале-середине 00-х мморпг и делались для таких, но потом до разработчиков дошло, что в мире много людей, живущих нормальной жизнью и желающих отдыхать в их играх по вечерам.
Я тебе пояснил, что в то время играли и не тунеядцы, которые проводили 24\7 в игре.

А в чем связь между твоей прошлой претензией "необходимости" их фарма и текущим комментарием о недовольстве самими новинками?

Прямая связь. Из новинок завезли только унылые фронты и экспедиции, представили это как новый аддон и выпустили. Недовольство Близзами - прямое следствие отказа от подписки. Доверия к компании больше нет, ни о каких предзаказах и речи быть не может. Яснее некуда.

[KOshei]

Готов подписаться почти под каждым словом. Единственное, для меня очень большую долю негатива добавило искорёживание механик классов вплоть до полной невменяемости. Всем - все, явный и идиотский девиз Близзов.

[Kontey]

Один из топовых пиздаболов нуб-клаба теперь постит на главной Воскрешение классики не проходит бесследно 

[Droid]

Довольно толково перечислены почти все недостатки актуала.

Я бы ещё добавил, что в классике и бк - у меня была довольно чёткая цель.
Был актуальный рейд, актуальный противник, я чётко знал, что делать.

В личе, 10н 10г, 25н, 25г просто уничтожили игру, я внезапно понял,
что половина игры превратилась не в "я хочу и делаю" , а "я не хочу это делать, но должен"
+ сранные ачивки.
В итоге пол гильды - давайте с ачивками, вторая - нахер ачивки - геру с пула и вливаем.

[DM14]

Все правильно. ВоВ убили в личе. Помню удивление, когда на второй день после релиза лича зачистили Накс. А Колизей был просто контрольным в голову, давать актуальные эпики в 5ппл, там похоже совсем ограниченные сидели.

А чем тебе были не актуальные эпики в героиках со старта? Напомню: с ласта героика падал 200 эпик, такой же, какой падал в наксе 10. В Колизее, как раз, падали эпики хуже илвлом, чем в рейде.

Вотлк вышел 15 числа к 18 числу я уже взял кап  лвл  и пошел в Накс 10 , за 4 часа мы вынесли весь инст и я  получил шапку с ласта тир, пошел смотреть  тип думаю круто один из первых кто получил . 37 !!! Карл 37 !!! за 3 Дня Адона кусь его за ногу весь инст , в выходные уже  на 1 кд  вынесли Гер 25 . и вот ты считаешь это нормой ? казуальное  пи , а не  Вов

Радуют такие ребята. Близзард специально сделали накс таким, что бы после опыта бк с санвеллом (десятые доли процента его видели вживую) и тем более классики его увидели все, кто хотел. Чего и добились - его увидели все. Кто хотел сложностей - делали славу рейдеру этого накса и лутали дракона, которого потом убрали. Так же делали сарта+3 и лутали еще дракона. И много чего еще можно было сделать интересного. Все кто хоть как то интересовался игрой это понимали и не бухтели, потом успешно пошли играть в ульдуар и превозмогать. И что то никто ничего сходу не закрыл, имея тот самый фулл накс гир, который фармили с первого же кд.

[Ashigara]

К сожалению, у Blizzard уже давно нет своей головы на плечах. Компанией руководят инвесторы из Activision и… игроки.

Про игроков смишно пошутил, да. Что касается холивара - то у автора статьи очень узкий кругозор. В ВОВе и вполовину нет таких холиваров, которые ведутся в ДОТЕ, ВОТ, Корабликах или других МОВА-играх.

[Riptech]

Почти всё хорошо. Плох только неуместный камень в сторону ачивментов.

А как там поживает Wildstar, который "хардкорный убийца WoW"? Небось миллионы в него играют.

ИМХО - вайлдстар был мертворождённым по одной единственной причине: нонтаргет.

По факту, это лишь иллюзия "достижений". В самой ачиве ничего нет, она ничем не подкреплена. До ачивы тебе не нужны были исскуственные ярлычки, твой шмот говорил за тебя, твоя репутация говорила за тебя, твои титулы (настоящие титулы, а не это говно типа "пивовар") говорили за тебя. Вектор сужения социального взаимодействия в личе потребовал системы, которая будет подмечать твои игровые результаты вместо людей, вот это вот оно и есть: другие игроки реже напоминают тебе, чем ты хорош, теперь тебе об этом говорит безжизненный красивый экран. Ачивки - это виртуальный друг.

СПГС?

Да и не интересно играть в мире, где не к чему стремиться. По сути в актуале не к чему стремиться, эпики падают сами, ачивки не греют, рейд можно посмотреть в лфр лежа на диване.

А вот это правильно.

[hren_s_fenixa]

Поиграй поймешь по чем золотой в Ваниле и как  сложно  голду выбивать

Ну камон не так уж и сложно фармить голду в ванилле. Руда,гербализм приносят приличный доход, керрить инсты если ты хил\танк за голду(танков и хилов же вечно нет ). Фарм мага конечно не сравнимо больше сидя в дирмауле делая по 1к голды в день и обмазываться в 3 ряда всей химией в рейде под ворлдбафами 
Серверов же будет много поэтому и проблем с фармом голды как таковой не будет как это было на перенаселённом носте да и сама ценность голды будет в разы ниже.

[Pu3Ho]

(показать/скрыть)

Лучше для кого? TheДротов-ноулайферов, гордящихся своими достижениями в играх?
Возможно, в начале-середине 00-х мморпг и делались для таких, но потом до разработчиков дошло, что в мире много людей, живущих нормальной жизнью и желающих отдыхать в их играх по вечерам.
Запустят вас в классическую резервацию и хоть живите там. Но не надо тут рассказывать как должно быть в действительно хороших играх, если тебя интересует только дротство 24/7.

С чего ты вообще взял, что в классике дротство 24/7? Из дротства там только высший пвп титул. Всё остальное казуально донельзя. Наслушался фастраннеров, которые обмазываются фласками? Нормальные люди так не делали и не будут делать. Залогинился и пошёл в рейд. Вот и всё дротство 24/7. Даже на боссе можно поафкать. В бфа не поафкаешь!

Походу вы не играли в Ванилу если такое пишите , самый затратный Адон для рейдов и подготовки (бафам в рейде ) .Жужки явно не фармили или Морковки

Всё это дрочево нужно на освоении. Когда рейды поставлены на фарм - никакого супер гринда не нужно.

Конечно  если ваш рейд одет в ак 40/накс гир топовый то В  Бвл можно ничего не пить , но опять же  протект поты  нужны всегда ,желательно  фласка  а ак 40/накс . остальное  можно  и не пить и  не мазать оружие маслом Даже при таком   экономии  химии вм поход в Накс  влетит  в голды 150  . А это норм бабки  для ванилы . к примеру  1 пулл Лотхиба  стоит +-40 г  на человека .

150г в неделю это тот самый нереальный убер гринд и задротство?

это минимальная цена   одетой гильдии у который стоит фарм  Накс/ак 40  и при условии что все падает с 1 пулла .  Поиграй поймешь по чем золотой в Ваниле и как  сложно  голду выбивать , многие спец делают Твинка Мага  и идут  Фармить  голд ибо маг может  от 50 г в час фармить в нормальных  руках .

любой класс может 50г в час фармить. Советую посмотреть соответствующие видеогайды на ютубе. Хорошие игрока фармят намного больше, но это не каждый может.

Намного больше? Это насколько например? Нука расскажи, как ты стабильно будешь делать хотя бы 80г/час при условии что ты :

1)Не юзаешь ботов. 2)Не состоишь в Девилзаур мафии 3)Даер мауля нет/понерфлен. 4)Не фармишь хантом Мару.

[Asfalot]

(показать/скрыть)

Лучше для кого? TheДротов-ноулайферов, гордящихся своими достижениями в играх?
Возможно, в начале-середине 00-х мморпг и делались для таких, но потом до разработчиков дошло, что в мире много людей, живущих нормальной жизнью и желающих отдыхать в их играх по вечерам.
Запустят вас в классическую резервацию и хоть живите там. Но не надо тут рассказывать как должно быть в действительно хороших играх, если тебя интересует только дротство 24/7.

С чего ты вообще взял, что в классике дротство 24/7? Из дротства там только высший пвп титул. Всё остальное казуально донельзя. Наслушался фастраннеров, которые обмазываются фласками? Нормальные люди так не делали и не будут делать. Залогинился и пошёл в рейд. Вот и всё дротство 24/7. Даже на боссе можно поафкать. В бфа не поафкаешь!

Походу вы не играли в Ванилу если такое пишите , самый затратный Адон для рейдов и подготовки (бафам в рейде ) .Жужки явно не фармили или Морковки

Всё это дрочево нужно на освоении. Когда рейды поставлены на фарм - никакого супер гринда не нужно.

Конечно  если ваш рейд одет в ак 40/накс гир топовый то В  Бвл можно ничего не пить , но опять же  протект поты  нужны всегда ,желательно  фласка  а ак 40/накс . остальное  можно  и не пить и  не мазать оружие маслом Даже при таком   экономии  химии вм поход в Накс  влетит  в голды 150  . А это норм бабки  для ванилы . к примеру  1 пулл Лотхиба  стоит +-40 г  на человека .

150г в неделю это тот самый нереальный убер гринд и задротство?

это минимальная цена   одетой гильдии у который стоит фарм  Накс/ак 40  и при условии что все падает с 1 пулла .  Поиграй поймешь по чем золотой в Ваниле и как  сложно  голду выбивать , многие спец делают Твинка Мага  и идут  Фармить  голд ибо маг может  от 50 г в час фармить в нормальных  руках .

любой класс может 50г в час фармить. Советую посмотреть соответствующие видеогайды на ютубе. Хорошие игрока фармят намного больше, но это не каждый может.

Намного больше? Это насколько например? Нука расскажи, как ты стабильно будешь делать хотя бы 80г/час при условии что ты :

1)Не юзаешь ботов. 2)Не состоишь в Девилзаур мафии 3)Даер мауля нет/понерфлен. 4)Не фармишь хантом Мару.

ну, вот 3 способа, которые знаю лично я, по уменьшению эффективности:

1) Аукцион. Если у тебя всё хорошо с математикой и пониманием законов рынка, ты будешь делать отличные деньги не выходя из столицы. Помните ту поговорку? "фармить работать надо не "много", а головой".

2)Голдбид рейды - когда сервер находится на поздней стадии открытия контента, все сильные гильдии одеты и ЗГ давно поставлен на фарм у половины сервера, появляются голдбид рейды за чаркой в ЗГ. Что нужно от вас - а) Репутация (как игрока). Желательно быть известным/вызывающим доверие РЛом на сервере (у нас это было несколько РЛов топ-гильдий, которые твинками собирали эффективные пуго-рейды). б) желательно при этом быть одетым МТ.
В чем смысл? В том, что после 1.10 получение чарки на голову/ноги изменили, а многим одетым от ЗГ нужна только она. Поэтому ты собираешь этот пуг-рейд и все шмотки идут стандартно по ролу, а вот чарки по голдбид-аукциону. На том же лайтсхоупе ЗГ проносился за час, РЛ получал за этот час 250-300г с двух чарок суммарно.
Понятное дело, что экономику пираток нельзя ставить в пример, но мы не о точных цифрах говорим, а о принципе заработка.

3)Классовые способы - лично я играл варлоком и хорошо одетый варлок (уровня ак40-накса) может фармить химер с острова ужаса в соло (их мясо нужно для приготовления самой топовой еды в игре, на 25 стамины). В среднем выходит как раз примерно 80г в час, в зависимости от спроса на рынке. Это на мясо, не на котлеты

[Tanaris]

Статья вышла довольно интересной, но мнение автора в целом не разделяю. Я не верю, что игра многолетней давности привлечёт множество новых игроков, которые будут держать её на плаву в течении долгих лет, так же я не верю, что люди которые выросли на классике будут составлять из себя большой стабильный онлайн. Но при всём моём скептическом отношении к ваниле, мне очень хочется ошибаться на этот счёт. Надеюсь классика выстрелит и это принесёт Blizzard прибыль, так как считаю, что благополучие компании будет хорошо сказываться на WoW в целом.

[Magics]

  автор ты не прав. Путая свои хотелки и впечатления далёких двухтысячных с истинной.

 Я  лично рад что близарды поменяли классику. Там в классике было многое сделано через попу.

Фазирование это супер. Лут эпики отлично. Лесом тупой гринд мобов и фарм ресов.

 Забыли ка держали респ ресурсов? Я помню и делать это повторно не хочу.

 

 

[Romulas]

Честно, я прекрасно понимаю людей, желающих играть на классике. И в целом могу "встать на место" любого человека, даже если его позиция противоположна с моей, в том числе не ограничиваясь игрой.  Я лишь не хочу, чтобы кто-то выводил в неоспоримую истину свое видение "правильного" WoW, как это делают многие в этой теме.
 Особенно вот это тело, с которого и начался наш спор.

Автор красава, всё по полочкам. Вобще в хорошей игре должно быть "чем сложнее тем лучше, чем более высокий порог вхождения тем лучше, чем больше запутывающих выборов тем лучше".

Я с ним согласен, раньше все игры были такими, и никто не жаловался. И совмещали как то реальную жизнь с игрой. Это сейчас люди с "нормальной" жизнью говорят, что они устают и у них нет времени. Они все равно тратят часть вечера на просмотр телека, или сидение в смартфоне. Можно потратить и на игру. В любом случае, рыночек порешает. Игры с вызовом собирают нормально денег, и дальше таких игр будет только больше.

[heyheycats]

Радуют такие ребята. Близзард специально сделали накс таким, что бы после опыта бк с санвеллом (десятые доли процента его видели вживую) и тем более классики его увидели все, кто хотел. Чего и добились - его увидели все. Кто хотел сложностей - делали славу рейдеру этого накса и лутали дракона, которого потом убрали. Так же делали сарта+3 и лутали еще дракона. И много чего еще можно было сделать интересного. Все кто хоть как то интересовался игрой это понимали и не бухтели, потом успешно пошли играть в ульдуар и превозмогать. И что то никто ничего сходу не закрыл, имея тот самый фулл накс гир, который фармили с первого же кд.

О чем я и говорил: две совсем-совсем разных аудитории. Для тебя увидеть незнакомый рейд и пройти его хотя бы на минимальной сложности по кайфу. А я, например, не вижу никакого смысла тратить время на рейд, который будет пройден автоатакой, потому что он не подарит мне и малой доли тех эмоций, которые дарили по-настоящему сложные рейды, и я не вижу ничего плохого в том, что есть контент, который доступен только узкому кругу игроков, готовых потратить на его освоение существенные силы. Кто из нас прав? Мы оба. Неправы близы, которые сначала сделали игру для меня, а потом переделали её под тебя. Я буду рад, если после выхода классики этот конфликт интересов останется в прошлом.

[Droid]

Если бы ещё к классику альтернативный аддон выпустили,
мб был бы интерес, а так - всё уже сыграно, смысл ?