[erra]

После изменений в 8.1 азеритовые вещи ощущаются вполне вменяемо, хоть и не идеально. И сравнивать их с артефактами нет никакого смысла. Артефакт - красивая обертка, которая не влияет на механику класса, это просто прокачка после прокачки с одинаковым выхлопом на выходе. А азеритки - помесь легендарок с сетами.

Это ты так пошутил? Три потенциала + гармония и все.  До легендарки на прок асценданса или там таланта на откат элема а оружии никак не дотягивает.

[jenechek]

4. Панды:

Я высказал своё мнение и мнение некоторого количества моих знакомых по игре. Тут есть субъективщина, ессно. Еще про панды. Вроде как там уже не было системы ресайленса, но всё-равно была кастомизация статов для персонажа. Решил ты перековаться и загемиться\зачариться в макс. дамаг персонажа, вставил такие-то статы, решил сделать своего перса живучим, проделал эту же процедуру, только только со статами на дэф. Нормальную ветку талантов, вроде, уже убрали в Пандах

Собственно, и?
Пандария - отличный ламповый аддон с неплохим сюжетом, но концептуальных новшеств там практически не было. Раскрываться аддон начал только в 5.1 (цепочки в Красаранге, бойцовская гильдия), а дальше был шикарный 5.2

5. Дренор
Мне вот он запомнился только мифик данжами, рейдом в ВМ и ЦАП. Ашран хейтили по одной причине - двигло у игры не расчитано даже на замесы 40х40, милишниками вообще там делать нечего. В пре-патче БфА помню поучаствовал в последнем моём массовом замесе 2х2 рейда. Дэфили Стальгорн, в итоге серв упал, началось фазирование, всех раскидало кого куда.

Цап - стилистически ужасен, хоть и с относительно неплохими механиками.
Танааские джунгли - худшее что могло быть с аддоном с неплохой затравкой.
Сюжетно - весь аддон был сделан для того, чтобы засунуть гулдана в наш мир. Все остальном чем мы там занимались не имеет смысла.
Мифик данжи - бесполезный контент, как и мифик сценарии в пандарии.
Весь аддон просто кричит "на меня забили разработчики".

6. Легион

По началу надо было думать куда вкладывать очки при прокачке арта. Это потом все всё прокачали. По поводу легендарок, роги, например, не согласны с тобой, с легендарными плечами могли забрать за станлок в аутдоре . По поводу м+, думаю, с тобой многие не согласятся, тут большинство прям "течёт" от м+, на рейдинг забили.

Артефакты - нет, не надо было, кач артефактов был безальтернативен. Ты или идешь туда, куда указывает условный симкрафт, или теряешь дпс.
Мифик+ - я и не говорю что он плох, я говорю что он не тянет на "концептуальное новшество". Просто сборка неплохих элементов различных типов контента.
Легендарки - ты хоть прочел то что я писал? Мне без разницы кто там с ними что мог, сам способ их получения был дико рендомен и их было очень сложно отбалансить.
Да и вообще основной фейл легиона - итемизация с легами, с сетами (механика проков тира ужасна), с реликами (особенно в рендомном тигеле).

7. Бфа

Как БЭ уже 8 месяцев в релизе БфА, уже не первые патчи. И кто виноват в раннем релизе, игроки?
P. S. Вот еще одна классная идея от Близзов. Докачался я до 120, пришёл в эту "Гильдию Дуэлянтов", думал, ну хоть что-то интересное, подуэлюсь как в старые добрые времена. Зарегался, стою 10 минут, 20, 30...ничего. Поинтересовался в чате, оказывается, надо приходить с другом и регаться вместе.
Задумки у Близзов на аддон были классные, реализация никакая. Аддон - халтура.

Все что до 8.2 - начало аддона.
До 7.2 в легионе не было полетов, башни магов, классовых маунтов, дополнительной цепочки талантов в артефакте, всякого на аргусе. Систему получения легендарок так вообще весь аддон фиксили.
До 5.2 в пандарии у тебя были только дейлики. Разобрался с дейликами - забил на игру, можешь заходить только на рт. Отличный контент.
По бфа - задумки были так себе, реализация слабая, аддон фиксят в процессе. Бета оф азерот - отличное название аддона. Все еще лучше чем весь Дренор целиком, и более менее равнозначен первым патчам Пандарии. Хейт исходит в большей степени из за кривого маркетинга, фейлов на близзконе и багов на старте.

Артефакты - по сути просто ряд пассивок с механикой усиления в течение всего аддона. На геймплей спеков практически никак не влияло (ибо было у всех) и было введено в игру больше для лора и погружения. С таким же успехом близзы могли засунуть все это в спек, не изменилось бы ничего, но было бы менее интересно, да и фармить было бы нечего.

Лол, нет. Многие спеки в результате изменений препатча строились вокруг трейтов артефакта. Костыли встроенные в костыли же. Но это конечно же было в первые недели лишь важно, но в целом арты - неотъемлемая часть игровых механик спеков в легионе, как и некоторые механики лег =/ Шея же сейчас вот уже ближе к талантам/сетам/"легам".

Лол, да. Не все понимают, но артефакты по сути - набор пассивок и одна абилка всем и каждому. Их стоит воспринимать не как "бонусы, которые дают артефакты", а как "механика спека в текущем аддоне".
С таким же успехом можно было убрать все артефакты, засунуть все пассивки и активку в спек - геймплей остался бы тем же, только ничего не нужно было бы фармить. Но это близзам не надо было, поэтому спеку обрезали часть механик, и засунули в артефакт. Само собой, вышло круто и атмосферно, но тем не менее.
Шея бфа=оружие легиона, только без урезания классовых механик и без косметики.

[Frensis]

Артефакты - по сути просто ряд пассивок с механикой усиления в течение всего аддона. На [bгеймплей спеков практически никак не влияло (ибо было у всех)[/b] и было введено в игру больше для лора и погружения. С таким же успехом близзы могли засунуть все это в спек, не изменилось бы ничего, но было бы менее интересно, да и фармить было бы нечего.

Лол, нет. Многие спеки в результате изменений препатча строились вокруг трейтов артефакта. Костыли встроенные в костыли же. Но это конечно же было в первые недели лишь важно, но в целом арты - неотъемлемая часть игровых механик спеков в легионе, как и некоторые механики лег =/ Шея же сейчас вот уже ближе к талантам/сетам/"легам".

Лол, да. Не все понимают, но артефакты по сути - набор пассивок и одна абилка всем и каждому. Их стоит воспринимать не как "бонусы, которые дают артефакты", а как "механика спека в текущем аддоне".

Эм. В препатче каты в игру добавили мастери, новый параметр, который почти никак не влиял на геймплей и почти всем лишь апал дпс/хпс проками или пассивно, примером работающей мастери можно было назвать мастери шп, ибо был снапшот. Потом это в игре так и осталось, преобразовывалось, тюнилось и прочее. В легионе же арты были системой развития на капе (1,5 золотых трейта в прокачке же мы считать не будем, да?). Эта система сразу анонсировалась как временная, создавалась лишь на несколько тиров и до конца так и не была доведена до ума. Алоки получали аое, шп получали мотиваторы для игры в форме, многие минорное бурст-кд, совы например некий филлер для циклов. Кор-механики впихивались насильно в артефакты, а потом пре-бфа и получите распишитесь. Да и раньше были моменты интересных и полезных сет-бонусов, либо аддон-талантов, которые в механику спека уходили на постоянную, но в легионе в среде контент-механик важных был прям перебор. И если измененные древа талантов в той же кате, отмененные уже в пандарии можно считать механикой аддона, то в легионе костыли спеков были в артах, а также для многих им сопутствовали сет-бонусы и леги. «Давайте выпустим на поле боя инвалидов на 2 года, а потом допилим трейтами, а далее в препатче все удалим, чтоб было похоже на старые ролики из бостон дайнемикс".

С таким же успехом можно было убрать все артефакты, засунуть все пассивки и активку в спек - геймплей остался бы тем же, только ничего не нужно было бы фармить. Но это близзам не надо было, поэтому спеку обрезали часть механик, и засунули в артефакт. Само собой, вышло круто и атмосферно, но тем не менее.
Шея бфа=оружие легиона, только без урезания классовых механик и без косметики.

Ну, ничего ж не фармилось, не? 3 золота открывалось достаточно быстро, фармились уже +урон и +согласованность. Влияние артов на геймплей очевидна, польза от дроча нескольких важных трейтов нет. Сейчас же шея дает доступ к "сет бонусам", в дальнейшем подкинут дерьма на вентилятор в виде все сет-бонусы доступны, но фармите себе очередные костыли/бурсты/затычки в ротации. Сама возможность мне сейчас собрать сет с духами для рейда и мсиросет для м+ нравится, и нравится куда больше унылых безальтернативных сетов прошлых лет (от т18 и т21 прям в восторге, да). А толку от фарма "выше 2 больших на каждом куску" нету примерно как и раньше от дроча бесконечных, хоть и на том спасибо.
Влияющие на ротацию хрень сейчас присутсвует (иной раз сильнее многих сетбонусов), но шея не арт, а уже иная система прогресса на капе (дает не заложенные классовые механики а некий выбор) изрядно допиленная и за выпилом сетбонусов выполняет роль ключа к их открытию. Артефактом же ее обещают сделать в 8.2 или позже, ну пожуем увидим.
З.ы. Просто временный предмет - удобное решение контент механик систем развития на 2года, раньше это леги моп-вод предлагали, в легионе спековые пухи. Шея сейчас =/= оружие легиона.

[mertc]

Здесь мы наблюдаем классическую ситуация, когда обсуждения аддонов происходит в теме совершенно к этому не относящейся.
посабжу
Кач реально быстрый, в прошлом таймволке ярмарки небыло, но я за неделю по вечерам прокачал 3х танков и 1 хил приста 110-120.
Кстати, не стоит забывать что в таймволках прекрасно работают легендарки(как легионские так и любые другие)!

[Sibbiria]

Пофиксят как всегда,они же удавиться готовы если игроки хоть на минуту быстрее сделают то что ими запланировано.

[Crystall]

(показать/скрыть)

Люди, вы серьёзно? Ну смешно даже.
Вот не лень даже расписать по каждому аддону (могу что-то напутать во временной линии, т.к. по памяти пишу):
1. БК. По моему мнению, лучший аддон. Появились полёты (по Аутленду), арена, всякие дейлики, аутдор был живее всех живых. Хочешь жить в аутдоре - собирай ПвП шмот, в пве шмоте никто не совался. Жизнь кипела на полянке у ворот Шторма\Оргри, всегда можно было найти напа на аренку, подуэлится, собрать пати на бг и т.д. Замесы на Хаале, башнях в Хэллфаере. Система аттюнов\ключей в героики всё еще жила. Ну и, конечно, эпический рейд в БТ.
2. Лич. Именно с него, по моему мнению, началась деградация в ПвП. Как щас помню, качаюсь в Нордсколе, а народ спамит о сборе на Аркавона и пишет, что падает ПвП шмот (в данже, ага), я аж глазам не поверил, переспросил в личку. Эпическое ОЛО, проводил там 70% игрового времени. Ульдуар, самый красивый данж (не только по моему мнению).
3. Ката. Полностью переработанные старые локации Азерота. Ввели полёты по Азероту. Классная цепочка квестов на легендарку. Лютые замесы на Огненной Передовой. Тол Барад, как же без него. ОЛО и ТБ мои любимые локации. Ну и главное - появились РБГ. Появился кросссерв.
4. Панды. Появилась "Весёлая Ферма",цепочка квестов на плащик. Те же замесы на ОГ, Временном Острове. Сценарии на 3 тела. В целом приятная глазу картинка (тут на любителя, конечно). Бои покемонов (для извращенцев). Играл не часто, много чего не знаю\не помню.
5. И вот настал Дренор. Не смотря на все его лагобаги в начале, аддон вышел не плохим (в сравнении с БфА, конечно). Появились мифик данжы, гарнизон, та же цепочка квестов на кольцо. Главным нововведением считаю Ашран. Играл вечерами именно там (если удавалось попасть, очередь была).
6. Легион. Внезапно выстреливший аддон. Тут тебе и м+, ПвП локалки, артефактное оружие, оплоты, легендарки по почте. Сами всё помните про Легион.
7. БфА. Что про него сказать? Меня хватило на месяц игры. Что понравилось? Локация Друствар, больше ничего.
Теперь по "новинкам" БфА. Фронты. Я бы ссался кипятком, если бы это было ПвП активностью. Бить болванчиков, которые ничего тебе сделать не могут как-то не очень интересно. Просто халявные эпики. Экспедиции? Серьёзно?  Сценарии на 3 тела из Панд были и то интереснее. Вармод? Большинство игроков всегда играло на ПвП сервах. Были и ПвЕ сервы, но я не знаю каким хлебушком надо быть, чтобы добровольно лишать себя огромного куска контента. Шея нововведение? Артефактное оружие же было.
Еще раз спрошу у уважаемых господ: что нового то?

Люди, серьезно? Ну смешно даже.
1. Бк. После пустой и сырой ванилы, любое изменение - вписывается в плюсы первого обновления. Особенно радуют упоминания аутдора как контента, хотя это было скорее вызвано отсутствием прочего, ну а аттюны являлись лишь стопором для всех опоздавших.
2. Целых 2 пвп-шмотки сета, обожешь ты мой. В бк, если мне память не изменяет, один из первоначальных сетов покупался у вендора фракций, репа фармилась в данжах, парам-пара-пам-фьююють. Несбалансированное, слишком большое и пустое ОЛО.
3. Доделанные локации ванилы с местами обновленными цепочками, либо допиленные старые квесты на убийство мурлоков ради 10 глаз, теперь то глаза падают с каждого!

(показать/скрыть)

Полеты? А почему все остальные плюсы были про впвп? о_О

4. ОГ и ВО были без полетов и замесы были и это было хорошо. А сейчас замесы это плохо. Сценарии бесполезная трата времени, так как однообразны, единственный плюс - легкодоступны.
5. Сидим такие в гарнизоне, после завершения гейтированных квестов гарнизона раз в неделю начинаем сидеть в гарнизонах всем альтами, впвп мертво чуть более чем полностью. БиС лут для рейдов теперь находится иной раз в данжах, можно ролльнуть раз в неделю. Ашран был хорош, жаль, что не нонстоп-бг.
6. Легион - гринд чего-либо в м+, ну либо лутаешь бис-легу и забиваешь на всё, если РЛ не упорот и сам не упорот. Пвп локалки делающиеся в "пве-режиме" и сводящиеся к фарму-ботов, да. Спустя полтора месяца сводящиеся к фарму +0.хрендесятых усиления арты, упоротая несбалансированная система реликов, обновленные гарнизоны (теперь в них видно условнодесятую часть игроков), отсутствие таких крутых и упоминаемых в предыдущих пунктах полетов и 0-мотивация к впвп.
7. Бфа: активный пвп-режим - выбор самого игрока, а не экосистемы. Политически окрашенный пве-сюжет, который еще больше раздувает конфликт, создание дополнительных точек конфликта в аутдоре, тестовый режим про пуш-линий и контроль точек (ну народ в большинстве своём рукожопый в варкрафте всегда был и будет, контент расчитанный для широких масс, кто-то реально ждал во фронтах сложности? хотя разнообразия механик и баланса генералов и правда не завезли), экспедиции - уникальный процедурно генерируемый контент, если б еще и карты создавались, эх. Для прокачки, фарма чего-либо (петы, дублоны, азерит, ачивки) - почти идеальное решение, ну и они продолжают развиваться, отдельно стоит упомянуть "ботов", которые не следуют тупым скриптам/приоритетам/таймерам, а имеют куда более сложную модель поведения.

(показать/скрыть)

Ботосовка на Арати наглядный пример. Да тактика вполне однотипна, но она действенна, сильные стороны классов использовались для захвата, пускай проиграть им было и сложно, но выступали они весьма достойны, я б даже от таких тиммейтов не отказался, проебать стойла втроём, либо молча допустить инкам на лес, долбиться в дд под 2-3 хилами и потом крыть всех матом, так как не помогли, хотя еще на стадии предварительных ласк стелсерами неподалеку был мобильный отряд - ну это дегенераты прост.

Шея лучше артефактов - она одна, вбирает в себя еще и "сеты", госпади, да она не занимает трасможный слот!

Вармод? Большинство игроков всегда играло на ПвП сервах. Были и ПвЕ сервы, но я не знаю каким хлебушком надо быть, чтобы добровольно лишать себя огромного куска контента.

Как там было на Гордунях с пвп? Или речь про всякие громы/чш/сс? Дак там игроков суммарно меньше судя по вп, чем на одном монофракционнике, лол. Хлебушки, называют других хлубушками и называют впвп лк-легион контентом


О чем это я? Ах да, за 10+ лет в игру ввели многочисленные режим сложности и форматы данжей/рейдов, арены, бг, разнообразные мотиваторы для впвп, впил и выпил шаблонов стат, петобои, активности для несбалансированных малых групп, разнообразный солоконтент, несколько форматов подачи сюжета (с солосценариями и без, с элементами ворлдбоссов в виде ластов, скалирование и прочее), а хомячью проще как утятами следовать за "впвп-раньше было лучше" и "ульдуар красивый)))", чем замечать все планомерные улучшения контента и явные обсёры геймдева (привет бесполезные пандосценарии), причём все максимально лицемерно и однобоко.
з.ы. Да азеритовые трейты по балансу часто говно, фарм ап для артефактов не блещет гениальностью, ну мне уж лучше так убить босса  после минороного апа у всех от арта, чем долбиться от недостачи дпс вплоть до глобального нерфа и получать "просроченный ачив" и несколько недель 0 прогресса.

Артефакты - по сути просто ряд пассивок с механикой усиления в течение всего аддона. На геймплей спеков практически никак не влияло (ибо было у всех) и было введено в игру больше для лора и погружения. С таким же успехом близзы могли засунуть все это в спек, не изменилось бы ничего, но было бы менее интересно, да и фармить было бы нечего.

Лол, нет. Многие спеки в результате изменений препатча строились вокруг трейтов артефакта. Костыли встроенные в костыли же. Но это конечно же было в первые недели лишь важно, но в целом арты - неотъемлемая часть игровых механик спеков в легионе, как и некоторые механики лег =/ Шея же сейчас вот уже ближе к талантам/сетам/"легам".

4. Панды:

Я высказал своё мнение и мнение некоторого количества моих знакомых по игре. Тут есть субъективщина, ессно. Еще про панды. Вроде как там уже не было системы ресайленса, но всё-равно была кастомизация статов для персонажа. Решил ты перековаться и загемиться\зачариться в макс. дамаг персонажа, вставил такие-то статы, решил сделать своего перса живучим, проделал эту же процедуру, только только со статами на дэф. Нормальную ветку талантов, вроде, уже убрали в Пандах.

Перековки нет, ресайленса нет, но статы опять в пвп есть, чем плох бфа? Потому что кря-кря?

Нормальную Херовую ветку талантов убрали в Пандах.

Исправил, не благодари

Как БЭ уже 8 месяцев в релизе БфА, уже не первые патчи. И кто виноват в раннем релизе, игроки?

И за это время уже вышел второй рейд, были уникальные балансные правки, которые многое изменили в азеритках и прочем (нет), но также и еще больше импрувнули впвп, если дефил когда-то Стальгорн, то еще и будут раз в неделю чаще всего доп.бонусы. Шаблонов нет, полеты скоро будут, но разве они нужны впвпшеру? Всё остальное старое осталось, еще и ОЛО вернули. Или один из тех, кто "играл на монофракционнике годами, а потом вкрутили шарды и вармод и впвп стало скучным и неинтересным, без какой-либо награды, и ваще на полетках стали группами ганкать нипаиграть!!!11"

Ну, поехали 
1. Чем аутдор не контент, отсутствием "прочего" чего? Были бг, ввели аренки, еще раз повторю, что у ворот Шторма\Оргри кипела жизнь, даже ночью (у нас на Шадоумуне, даже за альянс всегда можно было подуэлится). Всё работало как и должно. Хочешь жить в аутдоре, собирвешь ПвП шмот, для рейдинга абсолютно другой шмот. Чем плохи аттюны, чем была плоха цепочка квестов на "чемпион оф наару", "хэнд оф адал", те же ключи в героики 5 ппл? Некоторые вон качаются по экспедициям, берут 120 лвл и идут в данж. А что это за данж, какова его история, для чего он? Да пофиг, погнали, посоны, аоешим.
2. Пусть две, я уже не помню за даностью лет. Но какое отношение имеет ПвП шмот к ПвЕ данжу?
3. Да-да, именно квест на 10 глаз мурлока был основным нововведением. Не РБГ, не кроссерв, не цепочка на легендарку.
4. Почему сейчас замесы это плохо?
5. Согласен с этим пунктом кроме того, впвп было мертво. Еще теплилась жизнь.
6. Тут тоже согласен. Я говорил про локалки, которые "все против всех" (вне зависимости от фракции), там всегда было месиво.
7. Еще раз, впвп окончательно скончалось именно в БфА. Вармод тому причина. Политически окрашенный сюжет? Выпилили Вариана у альянса и поставили эмо-школьника королем, а у орды пмснутую бабу? Такое себе.
На Гордуннях\СД никогда не играл, ибо это помойки. Играл на ЯЛе (за альянс, прикинь), Громе, СС.

все планомерные улучшения контента

Так и не увидел от тебя на примере БфА.

[Crystall]

(показать/скрыть)

4. Панды:

Я высказал своё мнение и мнение некоторого количества моих знакомых по игре. Тут есть субъективщина, ессно. Еще про панды. Вроде как там уже не было системы ресайленса, но всё-равно была кастомизация статов для персонажа. Решил ты перековаться и загемиться\зачариться в макс. дамаг персонажа, вставил такие-то статы, решил сделать своего перса живучим, проделал эту же процедуру, только только со статами на дэф. Нормальную ветку талантов, вроде, уже убрали в Пандах

Собственно, и?
Пандария - отличный ламповый аддон с неплохим сюжетом, но концептуальных новшеств там практически не было. Раскрываться аддон начал только в 5.1 (цепочки в Красаранге, бойцовская гильдия), а дальше был шикарный 5.2

5. Дренор
Мне вот он запомнился только мифик данжами, рейдом в ВМ и ЦАП. Ашран хейтили по одной причине - двигло у игры не расчитано даже на замесы 40х40, милишниками вообще там делать нечего. В пре-патче БфА помню поучаствовал в последнем моём массовом замесе 2х2 рейда. Дэфили Стальгорн, в итоге серв упал, началось фазирование, всех раскидало кого куда.

Цап - стилистически ужасен, хоть и с относительно неплохими механиками.
Танааские джунгли - худшее что могло быть с аддоном с неплохой затравкой.
Сюжетно - весь аддон был сделан для того, чтобы засунуть гулдана в наш мир. Все остальном чем мы там занимались не имеет смысла.
Мифик данжи - бесполезный контент, как и мифик сценарии в пандарии.
Весь аддон просто кричит "на меня забили разработчики".

6. Легион

По началу надо было думать куда вкладывать очки при прокачке арта. Это потом все всё прокачали. По поводу легендарок, роги, например, не согласны с тобой, с легендарными плечами могли забрать за станлок в аутдоре . По поводу м+, думаю, с тобой многие не согласятся, тут большинство прям "течёт" от м+, на рейдинг забили.

Артефакты - нет, не надо было, кач артефактов был безальтернативен. Ты или идешь туда, куда указывает условный симкрафт, или теряешь дпс.
Мифик+ - я и не говорю что он плох, я говорю что он не тянет на "концептуальное новшество". Просто сборка неплохих элементов различных типов контента.
Легендарки - ты хоть прочел то что я писал? Мне без разницы кто там с ними что мог, сам способ их получения был дико рендомен и их было очень сложно отбалансить.
Да и вообще основной фейл легиона - итемизация с легами, с сетами (механика проков тира ужасна), с реликами (особенно в рендомном тигеле).

7. Бфа

Как БЭ уже 8 месяцев в релизе БфА, уже не первые патчи. И кто виноват в раннем релизе, игроки?
P. S. Вот еще одна классная идея от Близзов. Докачался я до 120, пришёл в эту "Гильдию Дуэлянтов", думал, ну хоть что-то интересное, подуэлюсь как в старые добрые времена. Зарегался, стою 10 минут, 20, 30...ничего. Поинтересовался в чате, оказывается, надо приходить с другом и регаться вместе.
Задумки у Близзов на аддон были классные, реализация никакая. Аддон - халтура.

Все что до 8.2 - начало аддона.
До 7.2 в легионе не было полетов, башни магов, классовых маунтов, дополнительной цепочки талантов в артефакте, всякого на аргусе. Систему получения легендарок так вообще весь аддон фиксили.
До 5.2 в пандарии у тебя были только дейлики. Разобрался с дейликами - забил на игру, можешь заходить только на рт. Отличный контент.
По бфа - задумки были так себе, реализация слабая, аддон фиксят в процессе. Бета оф азерот - отличное название аддона. Все еще лучше чем весь Дренор целиком, и более менее равнозначен первым патчам Пандарии. Хейт исходит в большей степени из за кривого маркетинга, фейлов на близзконе и багов на старте.

Артефакты - по сути просто ряд пассивок с механикой усиления в течение всего аддона. На геймплей спеков практически никак не влияло (ибо было у всех) и было введено в игру больше для лора и погружения. С таким же успехом близзы могли засунуть все это в спек, не изменилось бы ничего, но было бы менее интересно, да и фармить было бы нечего.

Лол, нет. Многие спеки в результате изменений препатча строились вокруг трейтов артефакта. Костыли встроенные в костыли же. Но это конечно же было в первые недели лишь важно, но в целом арты - неотъемлемая часть игровых механик спеков в легионе, как и некоторые механики лег =/ Шея же сейчас вот уже ближе к талантам/сетам/"легам".

Лол, да. Не все понимают, но артефакты по сути - набор пассивок и одна абилка всем и каждому. Их стоит воспринимать не как "бонусы, которые дают артефакты", а как "механика спека в текущем аддоне".
С таким же успехом можно было убрать все артефакты, засунуть все пассивки и активку в спек - геймплей остался бы тем же, только ничего не нужно было бы фармить. Но это близзам не надо было, поэтому спеку обрезали часть механик, и засунули в артефакт. Само собой, вышло круто и атмосферно, но тем не менее.
Шея бфа=оружие легиона, только без урезания классовых механик и без косметики.

Пандария был ламповый аддон, да. Я тут писал про кастомизацию статов персонажа, куда захотел, туда и перековался\загемился. Напомнил про Красаранг, да, вообще классная лока. Я репу не люблю качать, но с операцией заслон (это же там было, вроде) качнул с удовольствием.
Все эти "Цап - стилистически ужасен" - вкусовщина. Мне понравился данж, особенно ласт босс. Не Ульдуар, конечно, но понравился. 
Для меня симкрафт никогда не был указателем. Вижу талант в ветке арта, понравился - беру. Может и не правильно. Про дикий рандом легендарок как-то странно читать. Вся ПвЕ составляющая в ВоВе, которая касается шмота, рандомна. Так всегда было.
Всё-таки я не согласен, что задумки БфА были так себе. Задумки были офигительные. Реализация никакая. Например, как поправить Фронты понятно, хотя Близзы опять не в ту степь пошли, гер. режим прикрутили. Как вот экспедиции исправить - хз. Нужны они? Не знаю.

[Garmagon]

а 3-х часовой ап 110-120 уже не актуален что-ли? берете в пати дх 110 лвл со стопнутым лвл, легендарной башкой и талантом на форму демона после лазера. идете в вольную гавань и он вам чистит ее за 7-10 минут, выдавая по 3к экспы за каждого убитого моба

[Frensis]

Ну, поехали 
1. Чем аутдор не контент, отсутствием "прочего" чего? Были бг, ввели аренки, еще раз повторю, что у ворот Шторма\Оргри кипела жизнь, даже ночью (у нас на Шадоумуне, даже за альянс всегда можно было подуэлится). Всё работало как и должно. Хочешь жить в аутдоре, собирвешь ПвП шмот, для рейдинга абсолютно другой шмот. Чем плохи аттюны, чем была плоха цепочка квестов на "чемпион оф наару", "хэнд оф адал", те же ключи в героики 5 ппл? Некоторые вон качаются по экспедициям, берут 120 лвл и идут в данж. А что это за данж, какова его история, для чего он? Да пофиг, погнали, посоны, аоешим.
2. Пусть две, я уже не помню за даностью лет. Но какое отношение имеет ПвП шмот к ПвЕ данжу?
3. Да-да, именно квест на 10 глаз мурлока был основным нововведением. Не РБГ, не кроссерв, не цепочка на легендарку.
4. Почему сейчас замесы это плохо?
5. Согласен с этим пунктом кроме того, впвп было мертво. Еще теплилась жизнь.
6. Тут тоже согласен. Я говорил про локалки, которые "все против всех" (вне зависимости от фракции), там всегда было месиво.
7. Еще раз, впвп окончательно скончалось именно в БфА. Вармод тому причина. Политически окрашенный сюжет? Выпилили Вариана у альянса и поставили эмо-школьника королем, а у орды пмснутую бабу? Такое себе.
На Гордуннях\СД никогда не играл, ибо это помойки. Играл на ЯЛе (за альянс, прикинь), Громе, СС.

все планомерные улучшения контента

Так и не увидел от тебя на примере БфА.

1. Аутдор не контент - это песочница. Повторюсь, ванила была пуста, любые нововведения по сравнению с ней "классные". Была сделана придирка по дроп пвп-шмота с ВБ, а в бк пвп-шмот покупался у пве-вендора. Кто-то слишком упорот и пропустил все цепочки своей фракции в локах? Там вон лучше всяких аттюнов рассказывали про "что это за данж". Ну а то, что альянс не в теме движухи орды и наоборот, ну дак это фишка аддона.
2. Гладиатор обижен, что достойный лишь его величества кусок сета доступен всем и каждому? а какое отношение пве-данж имеет к опенворлд-бг и почему для открытия доступа к нему надо было ждать некой пвп-победы? Такие мысли не возникали?
3. Ну не я выделял переработанные локации первым пунктом "уникальности" аддона.
4. Потому что у кого-то аргументов кроме кря-кря нет? Ведь тогда на оло и тб было круто и весело, а сейчас все локации являются зоной конфликта, добавлены несколько наград за эти активности, но тогда это было фишкой и прорывом, а сейчас попка у олдфага сгорела за месяц нубывает.жпг
5. Тогда были кости, сейчас честь, квесты, сундуки, ну да "тогда то оно было живо", ага. Вся жизнь свелась к открытию шардов и первой неделе аоешения в столицах у порталов.
6. Все против всех в действительности своей сводились к убиванию мобов (бруллов, чемпионов фракций, наг).
7. Лолчто? Со времен наверно католича не видел заходов в столицы других фракций (ну в пандах всякие лолшелоны глиномесили столицы и во), пришел в пятером и бьёшь Орду на пристани. А они терпят, после 20+ фк собираются рейдом и типа дают отпор. Такой отпор, что для того, чтоб их не били бедненький вармодцев, им туда еще больше гвардов поставили.
Продолжай своё кря-кря, раньше было лучше. Без подписьки то оно ж виднее.

Для меня симкрафт никогда не был указателем. Вижу талант в ветке арта, понравился - беру. Может и не правильно.

Пиши есчо xD

Про дикий рандом легендарок как-то странно читать. Вся ПвЕ составляющая в ВоВе, которая касается шмота, рандомна. Так всегда было.

В пве составляющей никогда не было такого рандома. Ранее в каждый слот был БиС, который падал известно откуда и условно его можно было фармить число раз равное количеству сложностей +монетки (с панд), в легионе же гринд лег возвели в абсолют, гарантий получения их не было от слова совсем. Для большинства казуальных и семихардкор игроков ролльнуть на бис легу было доступно раз в одну-две-три-четыре недели. Чем более поздний рассматриваем легион, тем проще. И леги были далеко не равными. Знаю кучу людей, которые из-за такого отношения разрабов к потраченному личному времени забили на второй-третий дроп лег. Про бис из ключей и ворлдбоссов отдельная песня. Сейчас с этим уже лучше (хотя... привет вф компас), ну и "дроп" азериток с сундука подправили быстрее.

Всё-таки я не согласен, что задумки БфА были так себе. Задумки были офигительные. Реализация никакая. Например, как поправить Фронты понятно, хотя Близзы опять не в ту степь пошли, гер. режим прикрутили. Как вот экспедиции исправить - хз. Нужны они? Не знаю.

Задумки изначально были дерьмом. Потестить новых ботов? Ну окей, это хорошо. А недостратегрежим, сбор руды и дерева - ну такое. Экспедиции, если б не изначальный дроп итемов и упоротый настрой всех (включая даже людей с 5 петами) - фармить маунтов, то они очень годные. Качать альтов ими куда интересней, чем как-либо еще.

И по поводу кача. Нуб клаб зло. Никогда столько в таймвоках не видел лоулвл за раз. Повылазили блин. Тут кто-то писал про "вагонов 110-119", там хотя б сетбонусы, леги и азеритки есть, но синезеленые герои личкинга без опыта, ухххх

[Crystall]

(показать/скрыть)

Ну, поехали 
1. Чем аутдор не контент, отсутствием "прочего" чего? Были бг, ввели аренки, еще раз повторю, что у ворот Шторма\Оргри кипела жизнь, даже ночью (у нас на Шадоумуне, даже за альянс всегда можно было подуэлится). Всё работало как и должно. Хочешь жить в аутдоре, собирвешь ПвП шмот, для рейдинга абсолютно другой шмот. Чем плохи аттюны, чем была плоха цепочка квестов на "чемпион оф наару", "хэнд оф адал", те же ключи в героики 5 ппл? Некоторые вон качаются по экспедициям, берут 120 лвл и идут в данж. А что это за данж, какова его история, для чего он? Да пофиг, погнали, посоны, аоешим.
2. Пусть две, я уже не помню за даностью лет. Но какое отношение имеет ПвП шмот к ПвЕ данжу?
3. Да-да, именно квест на 10 глаз мурлока был основным нововведением. Не РБГ, не кроссерв, не цепочка на легендарку.
4. Почему сейчас замесы это плохо?
5. Согласен с этим пунктом кроме того, впвп было мертво. Еще теплилась жизнь.
6. Тут тоже согласен. Я говорил про локалки, которые "все против всех" (вне зависимости от фракции), там всегда было месиво.
7. Еще раз, впвп окончательно скончалось именно в БфА. Вармод тому причина. Политически окрашенный сюжет? Выпилили Вариана у альянса и поставили эмо-школьника королем, а у орды пмснутую бабу? Такое себе.
На Гордуннях\СД никогда не играл, ибо это помойки. Играл на ЯЛе (за альянс, прикинь), Громе, СС.

все планомерные улучшения контента

Так и не увидел от тебя на примере БфА.

1. Аутдор не контент - это песочница. Повторюсь, ванила была пуста, любые нововведения по сравнению с ней "классные". Была сделана придирка по дроп пвп-шмота с ВБ, а в бк пвп-шмот покупался у пве-вендора. Кто-то слишком упорот и пропустил все цепочки своей фракции в локах? Там вон лучше всяких аттюнов рассказывали про "что это за данж". Ну а то, что альянс не в теме движухи орды и наоборот, ну дак это фишка аддона.
2. Гладиатор обижен, что достойный лишь его величества кусок сета доступен всем и каждому? а какое отношение пве-данж имеет к опенворлд-бг и почему для открытия доступа к нему надо было ждать некой пвп-победы? Такие мысли не возникали?
3. Ну не я выделял переработанные локации первым пунктом "уникальности" аддона.
4. Потому что у кого-то аргументов кроме кря-кря нет? Ведь тогда на оло и тб было круто и весело, а сейчас все локации являются зоной конфликта, добавлены несколько наград за эти активности, но тогда это было фишкой и прорывом, а сейчас попка у олдфага сгорела за месяц нубывает.жпг
5. Тогда были кости, сейчас честь, квесты, сундуки, ну да "тогда то оно было живо", ага. Вся жизнь свелась к открытию шардов и первой неделе аоешения в столицах у порталов.
6. Все против всех в действительности своей сводились к убиванию мобов (бруллов, чемпионов фракций, наг).
7. Лолчто? Со времен наверно католича не видел заходов в столицы других фракций (ну в пандах всякие лолшелоны глиномесили столицы и во), пришел в пятером и бьёшь Орду на пристани. А они терпят, после 20+ фк собираются рейдом и типа дают отпор. Такой отпор, что для того, чтоб их не били бедненький вармодцев, им туда еще больше гвардов поставили.
Продолжай своё кря-кря, раньше было лучше. Без подписьки то оно ж виднее.

Для меня симкрафт никогда не был указателем. Вижу талант в ветке арта, понравился - беру. Может и не правильно.

Пиши есчо xD

Про дикий рандом легендарок как-то странно читать. Вся ПвЕ составляющая в ВоВе, которая касается шмота, рандомна. Так всегда было.

В пве составляющей никогда не было такого рандома. Ранее в каждый слот был БиС, который падал известно откуда и условно его можно было фармить число раз равное количеству сложностей +монетки (с панд), в легионе же гринд лег возвели в абсолют, гарантий получения их не было от слова совсем. Для большинства казуальных и семихардкор игроков ролльнуть на бис легу было доступно раз в одну-две-три-четыре недели. Чем более поздний рассматриваем легион, тем проще. И леги были далеко не равными. Знаю кучу людей, которые из-за такого отношения разрабов к потраченному личному времени забили на второй-третий дроп лег. Про бис из ключей и ворлдбоссов отдельная песня. Сейчас с этим уже лучше (хотя... привет вф компас), ну и "дроп" азериток с сундука подправили быстрее.

Всё-таки я не согласен, что задумки БфА были так себе. Задумки были офигительные. Реализация никакая. Например, как поправить Фронты понятно, хотя Близзы опять не в ту степь пошли, гер. режим прикрутили. Как вот экспедиции исправить - хз. Нужны они? Не знаю.

Задумки изначально были дерьмом. Потестить новых ботов? Ну окей, это хорошо. А недостратегрежим, сбор руды и дерева - ну такое. Экспедиции, если б не изначальный дроп итемов и упоротый настрой всех (включая даже людей с 5 петами) - фармить маунтов, то они очень годные. Качать альтов ими куда интересней, чем как-либо еще.

И по поводу кача. Нуб клаб зло. Никогда столько в таймвоках не видел лоулвл за раз. Повылазили блин. Тут кто-то писал про "вагонов 110-119", там хотя б сетбонусы, леги и азеритки есть, но синезеленые герои личкинга без опыта, ухххх

(показать/скрыть)

"кря-кря"

Вся суть твоего повествования.
Ты думаешь, что все "утята", все хотят обосрать любимый БфА. Думай, что это так, твоё дело.
Поверь, очень скоро настанет момент, когда тебе будет тупо не хватать людей на рейд (вот тогда и пригодятся боты, ага), и останутся по сути Гордунни, СД и РФ. А чё? Схавали БфА, схавают и еще большую халтуру. Только тогда уже будет совсем поздно. И окажется, что "утята" таки были правы.
И кто виноват в этом будет? Хейтеры, конечно.

[jenechek]

В препатче каты в игру добавили мастери, новый параметр, который почти никак не влиял на геймплей и почти всем лишь апал дпс/хпс проками или пассивно, примером работающей мастери можно было назвать мастери шп, ибо был снапшот. Потом это в игре так и осталось, преобразовывалось, тюнилось и прочее. В легионе же арты были системой развития на капе (1,5 золотых трейта в прокачке же мы считать не будем, да?). Эта система сразу анонсировалась как временная, создавалась лишь на несколько тиров и до конца так и не была доведена до ума. Алоки получали аое, шп получали мотиваторы для игры в форме, многие минорное бурст-кд, совы например некий филлер для циклов. Кор-механики впихивались насильно в артефакты, а потом пре-бфа и получите распишитесь. Да и раньше были моменты интересных и полезных сет-бонусов, либо аддон-талантов, которые в механику спека уходили на постоянную, но в легионе в среде контент-механик важных был прям перебор. И если измененные древа талантов в той же кате, отмененные уже в пандарии можно считать механикой аддона, то в легионе костыли спеков были в артах, а также для многих им сопутствовали сет-бонусы и леги. «Давайте выпустим на поле боя инвалидов на 2 года, а потом допилим трейтами, а далее в препатче все удалим, чтоб было похоже на старые ролики из бостон дайнемикс".

Ну блин, я ж о том же и пишу.
Сначала сделали спек, каким хотели его видеть в аддоне - потом обрубили часть фич и засунули ее в артефакт со словами "прогресс на капе, наслаждайтесь". Но все влияющие на геймплей таланты открывались довольно быстро и спек наконец становился таким, каким его запланировали ранее - комьюнити довольно и считает артефакт чем-то концептуальным.
В итоге - введение артефакта не изменило геймплей за спек, а тупо раздробило уже запланированный между спеком и предметом, чтобы вернуть в красивой обертке. Получилось круто, не спорю. Но сам артефакт ничего не привнес, там не было выбора, а кастомизаций реликами не шибко то и кастомизация. Обман века короч.
А вот новые таланты в 7.2 скорее всего действительно новые, и придумывались уже по ходу аддона, ибо местами они фиксили проблемные элементы геймплея, а местами были довольно бессмысленными по геймдизайну типа *дорожка от артефактной абилки ммов теперь наносит урон, потому что может и потому что мы не придумали ничего интересней, но урон увеличивать как-то надо было, золотой же талант*.
Ну и само собой, шея это не легионовское оружие и дизайнилось иначе, в каком-то плане даже лучше чем артефакт (в геймплейном смысле). Но комьюнити смотрит только на обертку, а она у шеи такая себе.

[Анок]

Большое спасибо автору статьи. За один вечер (часов за 5) апнул твинка с 112 до 120.

[Frensis]

Сначала сделали спек, каким хотели его видеть в аддоне - потом обрубили часть фич и засунули ее в артефакт со словами "прогресс на капе, наслаждайтесь". Но все влияющие на геймплей таланты открывались довольно быстро и спек наконец становился таким, каким его запланировали ранее - комьюнити довольно и считает артефакт чем-то концептуальным.
В итоге - введение артефакта не изменило геймплей за спек, а тупо раздробило уже запланированный между спеком и предметом, чтобы вернуть в красивой обертке. Получилось круто, не спорю. Но сам артефакт ничего не привнес, там не было выбора, а кастомизаций реликами не шибко то и кастомизация. Обман века короч.
А вот новые таланты в 7.2 скорее всего действительно новые, и придумывались уже по ходу аддона, ибо местами они фиксили проблемные элементы геймплея, а местами были довольно бессмысленными по геймдизайну типа *дорожка от артефактной абилки ммов теперь наносит урон, потому что может и потому что мы не придумали ничего интересней, но урон увеличивать как-то надо было, золотой же талант*.
Ну и само собой, шея это не легионовское оружие и дизайнилось иначе, в каком-то плане даже лучше чем артефакт (в геймплейном смысле). Но комьюнити смотрит только на обертку, а она у шеи такая себе.

Вот только часть обрубленных фич была ошибкой =/ Уж большинство трейтов надо давать спеку, а утилиты, активки и +% говно оставить, но Б сказали удалим, значит удалять. Сами себе геморроя придумывают. Сейчас же вот опциональные делают вещи, если мастхев и кор-механик не насуют, то уже хоть что-то. Без массистерии и без соулфлейма херово, да и арт абилка утхалеша нравилась -_-
И сейчас вот качаться с азеритками вроде и удобней чем с фамльными, но добывать надо квестами, а кач на н-ный раз уже реально хочется быстрее.

Поверь, очень скоро настанет момент, когда тебе будет тупо не хватать людей на рейд (вот тогда и пригодятся боты, ага), и останутся по сути Гордунни, СД и РФ. А чё? Схавали БфА, схавают и еще большую халтуру. Только тогда уже будет совсем поздно. И окажется, что "утята" таки были правы.
И кто виноват в этом будет? Хейтеры, конечно.

Хейтеры поголовно полные дегенераты, способные лишь ставить низкие оценки на метакритиках и ябать друг друга в жёпы создавать ностальжи-треды. А на рейды если и будет нехватать людей, то не из-за "херовых фишек аддона" и глиномесничества не такого как на оло и у столбов в зангармаше. Хотя куда откуда тебе знать. Если перековка для тебя вершина геймдева, а в памяти отпечатались лишь пвпсеты из арки.

[Daredevil]

я знаю пару быстрых способов в 2 тела, это знакомый дх+вольная гавань, остальное что в статье нафиг не нужно... спокойно пошёл пару часиков и со 110 до 120 апнулся

[Xocta]

Как не вовремя экзамены начались...