[darnas50]

Имхо, переход ночнорожденных - очередной тупейший момент в сюжете

-Можно к вам? Мы же уже знакомы и народы братские, и через столькое прошли вместе, магистра победили и Гул'Дана
-Да это так, но мы по прежнему вам не доверяем, так что я не уверена что мы можем сейчас на это согласится
-Да?... ну тогда мы присоеденимся к вашим врагам, разрушим ваш дом, будем убивать вас и ваших союзников. Чмоки

Эльфы бездны не имели никаких предпосылок, их просто добавили, мы до сих пор о них ничего не знаем особо интересного, кроме того что они...эльфы...и пользуются бездной

в время кампании осады сурамара лиадрин и тиранда совершенно по разному относятся к талисре и ночнорожденным. ее выбор всегда был очевидным для тех кто играл за обе стороны, и читал квесты.
то что тиранда не любит аркейн, так же давно известно. у бэ и нр наоборот, обе расы была зависимы от колодца, обе помешаны на магии, и обе смогли преодолеть свою манию.
если для тебя выбор не очевиден, скорее всего ты баран. странно лишь то, что талисра вообще спрашивала тиранду.

Вы забываете про Верису. Она тоже помогала им с высшими эльфами. А она как не крути часть Альянса.

[sergeybvs]

Из за найтборнов в орде горю до сих пор, а все эти абсурдные пояснения подрывают срачельник еще сильнее. Сразу после объявления о таком распределении рас было пояснение, в котором разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение. Мне наоборот видеться это отличным мувом, не пришлось высасывать новую расу для одной из сторон, как это произошло с НБ и ВЭ. Очень жаль что НБ не нейтральны, для меня это был бы как минимум повод играть в бфа, а так, считай их и не вводили. Остается надеяться на чисто гипотетическую нейтральную фракция, под флаги которой сможет встать любая раса, но зная Б в их упорности это мечты.

"разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение." - как то мимо меня прошло. Причины таковых утверждений, они не поясняли?

Насколько помню это была какая то сессия вопрос-ответ перед стартом аддона, почему нейтралы вроде пандаренов - плохо, не пояснили.

Если бы пандаренов передали одной из фракций, то я не очень себе представляю, как бы это вписалось в существующий сюжет. Мы отправляемся в Пандарию, чья большая часть земель принадлежит Пандаренам. Каково должна себя ощущать одна из фракций (та, что обделена таким сильным союзником) на материке? Данное решение породило бы множество несостыковок, что неприменимо повлекло бы  за собой необходимость изменения сценария того дополнения (необходимость вводить равнозначного союзника противоположной фракции и т.д., перепись существующего сюжета (обычным ретконом там не отделаться). При том, потребовались бы изменение в: сценарии, сюжете, лоре - того дополнения, которое по моему мнению, лучше всего проработанное за все времена дополнений вов.
Потому и очень бы хотелось знать, причины такового их мнения. Зачем менять то, что уже хорошо работает и к чему притензий не было? (в противовес БФА). Толи лыжи не едут, толи я... 

[sergeybvs]

Имхо, переход ночнорожденных - очередной тупейший момент в сюжете

-Можно к вам? Мы же уже знакомы и народы братские, и через столькое прошли вместе, магистра победили и Гул'Дана
-Да это так, но мы по прежнему вам не доверяем, так что я не уверена что мы можем сейчас на это согласится
-Да?... ну тогда мы присоеденимся к вашим врагам, разрушим ваш дом, будем убивать вас и ваших союзников. Чмоки

Эльфы бездны не имели никаких предпосылок, их просто добавили, мы до сих пор о них ничего не знаем особо интересного, кроме того что они...эльфы...и пользуются бездной

в время кампании осады сурамара лиадрин и тиранда совершенно по разному относятся к талисре и ночнорожденным. ее выбор всегда был очевидным для тех кто играл за обе стороны, и читал квесты.
то что тиранда не любит аркейн, так же давно известно. у бэ и нр наоборот, обе расы была зависимы от колодца, обе помешаны на магии, и обе смогли преодолеть свою манию.
если для тебя выбор не очевиден, скорее всего ты баран. странно лишь то, что талисра вообще спрашивала тиранду.

Это я еще забыл обмолвится, что у Эльфов Крови и Эльфов Бездны то же очень много общего.

[Просто рыжий]

Имхо, переход ночнорожденных - очередной тупейший момент в сюжете

-Можно к вам? Мы же уже знакомы и народы братские, и через столькое прошли вместе, магистра победили и Гул'Дана
-Да это так, но мы по прежнему вам не доверяем, так что я не уверена что мы можем сейчас на это согласится
-Да?... ну тогда мы присоеденимся к вашим врагам, разрушим ваш дом, будем убивать вас и ваших союзников. Чмоки

Эльфы бездны не имели никаких предпосылок, их просто добавили, мы до сих пор о них ничего не знаем особо интересного, кроме того что они...эльфы...и пользуются бездной

в время кампании осады сурамара лиадрин и тиранда совершенно по разному относятся к талисре и ночнорожденным. ее выбор всегда был очевидным для тех кто играл за обе стороны, и читал квесты.
то что тиранда не любит аркейн, так же давно известно. у бэ и нр наоборот, обе расы была зависимы от колодца, обе помешаны на магии, и обе смогли преодолеть свою манию.
если для тебя выбор не очевиден, скорее всего ты баран. странно лишь то, что талисра вообще спрашивала тиранду.

А Тиранда что уже стала лидером Альянса? Давно? С каких это пор учитывается мнение только одного, не основного, члена коалиции? И по вашему всем в Альянсе нравится связь "безднюков" с бездной? Сомневаюсь... Но и их же натянули сову на глобус приняли в Альянс. А дворфы черного железа? Они что ли надежные союзники? Да, они помогали Альянсу не раз. Но не стоит забывать, что мы с ними были врагами долгое время. По вашему все дворфы из клана Громового Молота и Бронзобородов - одобряют союз с Черным Железом? Тоже сомневаюсь. Так что все эти "союзы" могут меняться по велению левой пятки близзов. Следуя их логике - Крутогорцы тоже вполне могли бы быть членами Альнса, как и зандалары.

И да, вы правы, странно, что Талисра спрашивала "только" Тиранду. А не главу Альянса.

У дворфов в пандах что ты было про дружбу кланов.Крутогорцы к родственникам пошли.А зандалары в альянсе это ещё большая сова чем ЭБ.

А что не так с зандаларами? Они долгое время были врагами как Альянсу, так и Орде. Их ценности не чужды Альянсу, чай не тролли крови. Пока Таланджи сидела в тюряге - к ней вполне мог придти наш добрячек Андуин, и предложить союз, попутно извиняясь за взятие в плен. Все вполне могло бы быть так...
Про крутогорцев тоже спорно. Даже если они  пошли к своим "собратьям" - это еще не повод начинать убивать "вчерашних", в прямом смысле, спасителей. В отличие от озаренных дренеев, которые просто разделились с остальными дренееями,а  теперь вернулись к "родным" - крутогорцы и таурены - это 2 разных народа имеющих одни корни, но они разные.

Альянс захватил Зула и какую та зандаларскую принцессу.А не принцессу Таланджи и пророка.И какие у них общие ценности?
Крутогорцы просто сдружились с тауренами кровавого рога.Ну а Бфа это...это просто БфА.

[Просто рыжий]

Из за найтборнов в орде горю до сих пор, а все эти абсурдные пояснения подрывают срачельник еще сильнее. Сразу после объявления о таком распределении рас было пояснение, в котором разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение. Мне наоборот видеться это отличным мувом, не пришлось высасывать новую расу для одной из сторон, как это произошло с НБ и ВЭ. Очень жаль что НБ не нейтральны, для меня это был бы как минимум повод играть в бфа, а так, считай их и не вводили. Остается надеяться на чисто гипотетическую нейтральную фракция, под флаги которой сможет встать любая раса, но зная Б в их упорности это мечты.

"разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение." - как то мимо меня прошло. Причины таковых утверждений, они не поясняли?

Насколько помню это была какая то сессия вопрос-ответ перед стартом аддона, почему нейтралы вроде пандаренов - плохо, не пояснили.

Если бы пандаренов передали одной из фракций, то я не очень себе представляю, как бы это вписалось в существующий сюжет. Мы отправляемся в Пандарию, чья большая часть земель принадлежит Пандаренам. Каково должна себя ощущать одна из фракций (та, что обделена таким сильным союзником) на материке? Данное решение породило бы множество несостыковок, что неприменимо повлекло бы  за собой необходимость изменения сценария того дополнения (необходимость вводить равнозначного союзника противоположной фракции и т.д., перепись существующего сюжета (обычным ретконом там не отделаться). При том, потребовались бы изменение в: сценарии, сюжете, лоре - того дополнения, которое по моему мнению, лучше всего проработанное за все времена дополнений вов.
Потому и очень бы хотелось знать, причины такового их мнения. Зачем менять то, что уже хорошо работает и к чему притензий не было? (в противовес БФА). Толи лыжи не едут, толи я...

Раз уж на то пошло,пандарию сделали из одной пасхалки сделанной Дидье.И по сути сделана с нуля.

[Lorden96]

Логично что должно быть продолжение. Ибо зачем там в Телогрусе еще 2 недоступных островов средний который самый большой.
А у ДЧЖ Млченокамень который хотел реснуть Рагнароса выжил и убежал, а что случилось с Пеплороном так и не рассказали. И мы так и не увидели их расовые пушки. Я думаю что будет продолжение историй у всех субрас.
За Ночнорожденных конечно обидно, но и эльфы Бездны были бы лакомым кусочком если бы подготовили "почву" для их появления в виде союзной расы.

[vincent26523]

Эльфы бездны не имели никаких предпосылок, их просто добавили, мы до сих пор о них ничего не знаем особо интересного, кроме того что они...эльфы...и пользуются бездной

Многим это достаточно.

[sergeybvs]

Из за найтборнов в орде горю до сих пор, а все эти абсурдные пояснения подрывают срачельник еще сильнее. Сразу после объявления о таком распределении рас было пояснение, в котором разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение. Мне наоборот видеться это отличным мувом, не пришлось высасывать новую расу для одной из сторон, как это произошло с НБ и ВЭ. Очень жаль что НБ не нейтральны, для меня это был бы как минимум повод играть в бфа, а так, считай их и не вводили. Остается надеяться на чисто гипотетическую нейтральную фракция, под флаги которой сможет встать любая раса, но зная Б в их упорности это мечты.

"разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение." - как то мимо меня прошло. Причины таковых утверждений, они не поясняли?

Насколько помню это была какая то сессия вопрос-ответ перед стартом аддона, почему нейтралы вроде пандаренов - плохо, не пояснили.

Если бы пандаренов передали одной из фракций, то я не очень себе представляю, как бы это вписалось в существующий сюжет. Мы отправляемся в Пандарию, чья большая часть земель принадлежит Пандаренам. Каково должна себя ощущать одна из фракций (та, что обделена таким сильным союзником) на материке? Данное решение породило бы множество несостыковок, что неприменимо повлекло бы  за собой необходимость изменения сценария того дополнения (необходимость вводить равнозначного союзника противоположной фракции и т.д., перепись существующего сюжета (обычным ретконом там не отделаться). При том, потребовались бы изменение в: сценарии, сюжете, лоре - того дополнения, которое по моему мнению, лучше всего проработанное за все времена дополнений вов.
Потому и очень бы хотелось знать, причины такового их мнения. Зачем менять то, что уже хорошо работает и к чему притензий не было? (в противовес БФА). Толи лыжи не едут, толи я...

Раз уж на то пошло,пандарию сделали из одной пасхалки сделанной Дидье.И по сути сделана с нуля.

Я в курсе. И понимаю, что компании изначально не составило бы особого труда написать иной лор.. но зачем? Стоит ли это единственное изменение того, что бы перековеркать уже существующий лор моп? При том, что он один из самых качественных на сегодняшний день (тематика и дизайн могут не нравится, но в рамках своего сеттинга, история преподнесена относительно качественно). В нем нет тех проблем, которые переполняют вод и бфа. Всего одно лишь решение: отойти от концепции нейтралитета и передать пандаренов целиком одной из фракций - привело бы к необходимости менять уже существующий сюжет дополнения и вероятно вводить равнозначного союзника противоположной фракции (еще и лишний раз напрягаться). При том, концепция относительного нейтралитета панд, решило бы сюжетные проблемы действующих союзных рас.
Впрочем, я повторяюсь...

[Demantoid]

Из за найтборнов в орде горю до сих пор, а все эти абсурдные пояснения подрывают срачельник еще сильнее. Сразу после объявления о таком распределении рас было пояснение, в котором разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение. Мне наоборот видеться это отличным мувом, не пришлось высасывать новую расу для одной из сторон, как это произошло с НБ и ВЭ. Очень жаль что НБ не нейтральны, для меня это был бы как минимум повод играть в бфа, а так, считай их и не вводили. Остается надеяться на чисто гипотетическую нейтральную фракция, под флаги которой сможет встать любая раса, но зная Б в их упорности это мечты.

"разрабы говорили, что пандарены для обеих фракций это было плохое решение." - как то мимо меня прошло. Причины таковых утверждений, они не поясняли?

Насколько помню это была какая то сессия вопрос-ответ перед стартом аддона, почему нейтралы вроде пандаренов - плохо, не пояснили.

Если бы пандаренов передали одной из фракций, то я не очень себе представляю, как бы это вписалось в существующий сюжет. Мы отправляемся в Пандарию, чья большая часть земель принадлежит Пандаренам. Каково должна себя ощущать одна из фракций (та, что обделена таким сильным союзником) на материке? Данное решение породило бы множество несостыковок, что неприменимо повлекло бы  за собой необходимость изменения сценария того дополнения (необходимость вводить равнозначного союзника противоположной фракции и т.д., перепись существующего сюжета (обычным ретконом там не отделаться). При том, потребовались бы изменение в: сценарии, сюжете, лоре - того дополнения, которое по моему мнению, лучше всего проработанное за все времена дополнений вов.
Потому и очень бы хотелось знать, причины такового их мнения. Зачем менять то, что уже хорошо работает и к чему притензий не было? (в противовес БФА). Толи лыжи не едут, толи я...

Ну это можно было и иначе представить в принципе. Например классический сюжет оказания "гуманитарной помощи туземцам из враждующих племен", как в случае с хозенами и цзинь-юй. Так же Орде могли дать например какой либо клан могу, а Альянсу пандаренов. Так что варианты были.

[NigFox]

И всё таки, Близам финал Легиона стоило бы сделать примерно в таком ключе : Мы просираем Легиону- кого мы убили в Анторусе: стражу, шлюх, генералов армии Аргуса и телохранителя -титана, самого же глав гада помогли посадить в тюрьму,  а где остальные генералы с армиями ? которые могли массово атаковать Азерот. Далее в линейке квестов на слитие силы артефакта -могли слить и наши уровни до 50(оставив эту линейку квестов для дальнейшего использования принудительного понижения лвл), всё таки меч титана, а не хрена из-за бугра. Старт БфА можно было представить, как заключение союзов перед эвакуацией  на другую планету, тогда союзы выглядели бы более логично что ли, спешка же(нас атакуют а сил отбиться нет )-открытие портала в море и использование флотов кул_тираса и зандаларов. А там уже на новом месте можно было устроить резню О и А. Хотя и финал БфА можно подвести под подобное, но для рождения Азерот.

[Poltergaste]

Прекрасно. А о пандаренах Близзард вспомнят когда нибудь?

Их в варкрафте нет © 

[arit]

Одним из самых спорных и конечно же обсуждаемых был бы вариант ввода "озарённых" орков паладинов и жрецов. Которые вступили бы в Альянс, вместе с верховным экзархом Ирель и экзархом Адским Криком из Дренора. Не менее спорный и противоречивый им вариант был бы ввод ман'ари (эредары Легиона) Орде, что добавило бы чернокнижников и рог дренеев, но за Орду. Но вот что глупо, у маг'харов есть жрецы, а это на минуточку, заслуга дренеев, которые стали их "озарять", путём создания на Дреноре Армии Света и преследующие несогласных орков, считая, что полудикие орки могут стать рассадником Хаоса (учитывая прошлое двух народов и религиозность дренеев, вполне логично, чтоб там не говорили про ёбнутость Ирель).  Так вот, маг'хары жрецы это очень спорный момент, ибо следующие путём Громмаша орали, что не будут рабами Света.

в время кампании осады сурамара лиадрин и тиранда совершенно по разному относятся к талисре и ночнорожденным. ее выбор всегда был очевидным для тех кто играл за обе стороны, и читал квесты.
то что тиранда не любит аркейн, так же давно известно. у бэ и нр наоборот, обе расы была зависимы от колодца, обе помешаны на магии, и обе смогли преодолеть свою манию.
если для тебя выбор не очевиден, скорее всего ты баран. странно лишь то, что Талисра вообще спрашивала Тиранду.

Очень узколобая и однобокая позиция. Тиранда предельно ясно дала понять Талисре о своих намерениях. Народ, который предавал дважды, может предать и 3 раз, в чём оказалась всецело права. Талисру она не посылала, она сказала, что сомневается в них, но Элуна рассудит. Напомню, что в Кате высокорожденных из Забытого Города приняла именно Тиранда, после чего у НЭ появились НЭ маги, а трансмог в Альянсе делали НЭ высокорожденные, потом их заменили эфериалы. Что мешало Талисре и найтборнам заявить о нейтралитете и помочь знаниями о Бездне, ДБ и хрономагии? В планетарии должно не мало информации остаться, авгур нам ещё в рейде демонстрирует зараженные планеты. И на минуточку, Сурамар это родной город Тиранды, конечно же она будет недовольна тем, что этот город позорно отгородился во время Войны Древних, а после открытия купола практически присоединился к Легиону. Выходит, Талисра изначально использовала Альянс и Орду в своих махинациях и хотела занять престол, бывшая простолюдинка Тиранда решила ей перечить, что естественно не понравилось бывшей аристократической и напыщенной особе Талисре. А тут рядом как раз крутилась Лиандрин, уповая на схожую судьбу двух народов, что и послужило весьма быстрым присоединением к Орде, а не нейтральности и попытке переубедить Тиранду.

[tr0st]

где высшие эльфы у альянса?

[Танталос]

Много раз подчеркивал этот идиотизм в сюжете. У ночерожденных и крутогорцев нет ни одного повода убивать представителей альянса. Альянс, наравне с Ордой, спасал их народы. А получилось, как описали выше: Спасибо за помощь, а теперь мы вас всех перережем. Чмоки.

Как нет и никакого повода озарённым и чёрным дворфам присоединятся к альянсу. Дренеям орда так же помогала на Аргусе без каких либо конфликтов. А дворфов вырезали как альянс так и орда. У дворфов даже больше неприязни к альянсу должно быть в виду их политических игр.

[GrizzlyR]

Много раз подчеркивал этот идиотизм в сюжете. У ночерожденных и крутогорцев нет ни одного повода убивать представителей альянса. Альянс, наравне с Ордой, спасал их народы. А получилось, как описали выше: Спасибо за помощь, а теперь мы вас всех перережем. Чмоки.

Как нет и никакого повода озарённым и чёрным дворфам присоединятся к альянсу. Дренеям орда так же помогала на Аргусе без каких либо конфликтов. А дворфов вырезали как альянс так и орда. У дворфов даже больше неприязни к альянсу должно быть в виду их политических игр.

Ээ не, озаренные дренеи - это те же дренеи, просто когда то отколовшиеся от "основного" состава. Проще говоря - озаренные вернулись домой к своим родным. С дворфами чж тоже не все так просто. После смерти, а затем превращения Магнив в "глашатая" - дворфы организовали совет 3х кланов. Т.к. во главе ЧЖ встала дочь Магни - ее сын претендует на трон 2х кланов Бронзобородов и ЧЖ. Но по сути не в вступив в альянс, Мойра не сможет обеспечить себе поддержку со стороны Бронзобородов. Так что ЧЖ, та часть, что подчинилась Мойре Тауриссан, еще с панд пытаются помогать Альянсу. А их вступление в Альянс по сюжету сейчас - это чисто формальность ибо по сути с панд они в нем.