[Frensis]

Никто не отрицает полностью влияние гира на успех освоения энкаунтера. Но возводить в абсолют и пыжиться изо всех сил, чтобы нарандомить откуда-нибудь эти полупроценты дпс и 7-10к хп - это вершина айсберга идиотизма местных тупиц. Почему эти люди, которые пытаются тут казаться "интеллектуалами от пве", уверены, что краеугольным камнем освоения является эти полупроценты дпс и 7к хп, а не тактика и внимательность? Причем надо понимать, что слюни пускают в основном те, чей уровень (не в укор будет сказано) - это осилить хм до открытия нового рейда + возможно еще пару первых боссов в мифике. И эти люди, которые неделями сидят на своих 4-5-7/9, каждое кд упираясь в 5-6-8 босса, лутая предыдущих НЕДЕЛЯМИ, кричат о том, что им нужен гир? Какой? 425й для условной Блокады? И начинают выть о том, что нигде, как в ключах этот шмот не достать, и что надо гриндить сутками его. Но ведь это уже чистой воды мазохизм и попахивает психическим отклонением, не? Потому что в 90% случаев проблему с освоением помогут решить логи и анализ эффективности отдельных рейдеров. Люди ведь не понимают, что дпс-а в казуальных гильдиях, которые не могут осилить Блокаду в 405+ илвл-е, хватает, если все будут живы. Но если там люди мрут, как мухи, то это же простая математика. Вы не сможете своим на 0.5-1% увеличенным благодаря шмоту из м+ дпс-ом компенсировать тот урон, который бы нанесли те, кто любит лежать мордой в пол.

Я даже вот с чем-то согласен, но только вот есть множество но.
Если бы казуальные гильдии были сплошь однородны, то в этом мире количество получивших кромку было б намного выше.
Во-вторых, ЛОГИ НЕ ПОМОГУТ. Поговорить и объяснить человеку во время программ-сайтов анализа, кучи сайтов с гайдами, игровых сообществ с дружелюбно настроенными хорошими игроками - бесполезно. Там где-то проблема нетолько в итемизации, но и в прокладке между клавой и стулом.
Ну и довольно важный аспект: "3ьи адды на зеквозе". У кого-то с синими логами дпс хватает убивать без них, а кто-то может на это множество рт потратить и кучу пуллов, пока в одно из кд народ не оденется или наконец не вправит клешни и не начнет переводить на 2ую без них. Ждать десятки пуллов вправление клешней? Учить какого-то Васю играть за свой класс если замены нет? Ждать когда кто-то из тех кто играет ливнет в поисках лучше жизни? Или проще начать ходить еще кому-то на локалки в надежде прока и в ключи в надежде прока (кроме большинства лучших дд статика). Хороший гир позволяет скипнуть множество механик, только вот в пределах рейда хороший гир почему-то перестал быть тождественно равным рейдовому.

ВАМ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАЖАТЬСЯ С БОЛЕЕ СИЛЬНЫМИ БОСАМИ ЗА СЧЕТ ГИРА КОТОРЫЙ ВСЕГО ТО НАДО НАФАРМИТЬ А ВЫ НОЕТЕ.

ко-ко-ко-ко
*репорт

я помоему написал, до легиона) И в дреноре клчей не было, они появились в легионе только)

В Дреноре это дерьмо и началось. Боблесть в лфре и м0, итемы для леги с нормал+, но там хотя б ключ был почти к ласту.

(показать/скрыть)

Выделил ключевое. "Ближе к концу патча" позволяет собрать необходимый уровень шмота строго из рейда, чтобы выдавать нужный дпс, т.к времени для этого валом. Я еще раз повторюсь - ключи гриндят те, кому нужна шмотка хорошего илвл вот прям сейчас, потому что они этих боссов "сейчас" и убьют, а не к концу патча. И что-то мне подсказывает, что это осознанный пот, который напрямую коррелирует с понятием "хардкор рейдинг". Эти люди понимают и не ноют, т.к для них цель оправдывает средства - закрыть рейд в кратчайшие сроки (в течение месяца допустим), после чего игроки идут отдыхать и/или лайтово начинают подготовку к следующему рейду. И я вот от этих людей ни разу не слышал нытья о том, что их к чему-то принуждают. Видимо, ума хватает осознавать, что подобные вещи - гонки и соответствующие подготовки к ней являются их выбором, а не обязательным условием разработчиков. Перед входом в данж и рядом с боссами не стоит нпс, который требует того, что достигается только гриндом, чтобы запустить файт.

Там выше мне рогуев кидали, они наверно каждую неделю в 10+ за костями ходили от хорошей жизни почти весь сезон, а другой рогуй полутавший кости, почему-то перестал заниматься этим полезным для "закрытия в кратчайшие сроки" контентом =/

(показать/скрыть)

после чего игроки идут отдыхать и/или лайтово начинают подготовку к следующему рейду. И я вот от этих людей ни разу не слышал нытья о том, что их к чему-то принуждают.

А я помню темы о топ-гильдиях, который не шибко рады увлекательному процессу подготовки. Но у них то хотя б от этого зависит доход, слава и прочее.

[Idex]

ну топы закрывали раньше,на то они и топы, мы так же закрывали ближе к концу патча, лутали свои кромки и были счастливы)
Сейчас же для достижения подобного результата нам нужно делать вещи которые ну совсем не нравятся, делать локалки, ходить в экспедиции, ходить в ключи, т.е. те вещи которые раньше были исключительно филлерами и делались по желанию в свободное время.  А что касаемо нытья, не суди по себе. А если совсм честно, то до легиона я вообще все новинки воспринимал хорошо, за исключением разве только 10ппл рейдов. Мне игра нравилас, за исключением отдельных мелких моментов и что парадоксально в Легионе, даже доведенном до ума в 7.2 и дальше мое отношение диметрально поменялось и теперь мне игра в целом не нравится, нравятся пока отдельные моменты, из-за них и из-за привычки я до сих пор оплачиваю подписку и захожу в игру.

Выделил ключевое. "Ближе к концу патча" позволяет собрать необходимый уровень шмота строго из рейда, чтобы выдавать нужный дпс, т.к времени для этого валом. Я еще раз повторюсь - ключи гриндят те, кому нужна шмотка хорошего илвл вот прям сейчас, потому что они этих боссов "сейчас" и убьют, а не к концу патча. И что-то мне подсказывает, что это осознанный пот, который напрямую коррелирует с понятием "хардкор рейдинг". Эти люди понимают и не ноют, т.к для них цель оправдывает средства - закрыть рейд в кратчайшие сроки (в течение месяца допустим), после чего игроки идут отдыхать и/или лайтово начинают подготовку к следующему рейду. И я вот от этих людей ни разу не слышал нытья о том, что их к чему-то принуждают. Видимо, ума хватает осознавать, что подобные вещи - гонки и соответствующие подготовки к ней являются их выбором, а не обязательным условием разработчиков. Перед входом в данж и рядом с боссами не стоит нпс, который требует того, что достигается только гриндом, чтобы запустить файт.

[Аллерия]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

[Сатт]

Никто не отрицает полностью влияние гира на успех освоения энкаунтера. Но возводить в абсолют и пыжиться изо всех сил, чтобы нарандомить откуда-нибудь эти полупроценты дпс и 7-10к хп - это вершина айсберга идиотизма местных тупиц. Почему эти люди, которые пытаются тут казаться "интеллектуалами от пве", уверены, что краеугольным камнем освоения является эти полупроценты дпс и 7к хп, а не тактика и внимательность? Причем надо понимать, что слюни пускают в основном те, чей уровень (не в укор будет сказано) - это осилить хм до открытия нового рейда + возможно еще пару первых боссов в мифике. И эти люди, которые неделями сидят на своих 4-5-7/9, каждое кд упираясь в 5-6-8 босса, лутая предыдущих НЕДЕЛЯМИ, кричат о том, что им нужен гир? Какой? 425й для условной Блокады? И начинают выть о том, что нигде, как в ключах этот шмот не достать, и что надо гриндить сутками его. Но ведь это уже чистой воды мазохизм и попахивает психическим отклонением, не? Потому что в 90% случаев проблему с освоением помогут решить логи и анализ эффективности отдельных рейдеров. Люди ведь не понимают, что дпс-а в казуальных гильдиях, которые не могут осилить Блокаду в 405+ илвл-е, хватает, если все будут живы. Но если там люди мрут, как мухи, то это же простая математика. Вы не сможете своим на 0.5-1% увеличенным благодаря шмоту из м+ дпс-ом компенсировать тот урон, который бы нанесли те, кто любит лежать мордой в пол.

Я даже вот с чем-то согласен, но только вот есть множество но.
Если бы казуальные гильдии были сплошь однородны, то в этом мире количество получивших кромку было б намного выше.
Во-вторых, ЛОГИ НЕ ПОМОГУТ. Поговорить и объяснить человеку во время программ-сайтов анализа, кучи сайтов с гайдами, игровых сообществ с дружелюбно настроенными хорошими игроками - бесполезно. Там где-то проблема нетолько в итемизации, но и в прокладке между клавой и стулом.
Ну и довольно важный аспект: "3ьи адды на зеквозе". У кого-то с синими логами дпс хватает убивать без них, а кто-то может на это множество рт потратить и кучу пуллов, пока в одно из кд народ не оденется или наконец не вправит клешни и не начнет переводить на 2ую без них. Ждать десятки пуллов вправление клешней? Учить какого-то Васю играть за свой класс если замены нет? Ждать когда кто-то из тех кто играет ливнет в поисках лучше жизни? Или проще начать ходить еще кому-то на локалки в надежде прока и в ключи в надежде прока (кроме большинства лучших дд статика). Хороший гир позволяет скипнуть множество механик, только вот в пределах рейда хороший гир почему-то перестал быть тождественно равным рейдовому.

ВАМ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАЖАТЬСЯ С БОЛЕЕ СИЛЬНЫМИ БОСАМИ ЗА СЧЕТ ГИРА КОТОРЫЙ ВСЕГО ТО НАДО НАФАРМИТЬ А ВЫ НОЕТЕ.

ко-ко-ко-ко
*репорт

я помоему написал, до легиона) И в дреноре клчей не было, они появились в легионе только)

В Дреноре это дерьмо и началось. Боблесть в лфре и м0, итемы для леги с нормал+, но там хотя б ключ был почти к ласту.

О еше один отрицающий рельность на половину но считающий себя адекватом.
Друг если вам логи не помогают то накой вы вообще усираетесь? Сколько ослов не наряжай лошадьми вы не станете.
Дерьма нету,а если вам оно видится не берите его всего то,вы ведь все ВАСЯ ПРО и так убьете ваш же скил растет от контента контенту ,или УПС скил не растет и вам все таки нужен гир а то ваше чсв увянет и вы не сможете даже кромку под конец полутать ? ))))))))))

[Сатт]

ну топы закрывали раньше,на то они и топы, мы так же закрывали ближе к концу патча, лутали свои кромки и были счастливы)
Сейчас же для достижения подобного результата нам нужно делать вещи которые ну совсем не нравятся, делать локалки, ходить в экспедиции, ходить в ключи, т.е. те вещи которые раньше были исключительно филлерами и делались по желанию в свободное время.  А что касаемо нытья, не суди по себе. А если совсм честно, то до легиона я вообще все новинки воспринимал хорошо, за исключением разве только 10ппл рейдов. Мне игра нравилас, за исключением отдельных мелких моментов и что парадоксально в Легионе, даже доведенном до ума в 7.2 и дальше мое отношение диметрально поменялось и теперь мне игра в целом не нравится, нравятся пока отдельные моменты, из-за них и из-за привычки я до сих пор оплачиваю подписку и захожу в игру.

Выделил ключевое. "Ближе к концу патча" позволяет собрать необходимый уровень шмота строго из рейда, чтобы выдавать нужный дпс, т.к времени для этого валом. Я еще раз повторюсь - ключи гриндят те, кому нужна шмотка хорошего илвл вот прям сейчас, потому что они этих боссов "сейчас" и убьют, а не к концу патча. И что-то мне подсказывает, что это осознанный пот, который напрямую коррелирует с понятием "хардкор рейдинг". Эти люди понимают и не ноют, т.к для них цель оправдывает средства - закрыть рейд в кратчайшие сроки (в течение месяца допустим), после чего игроки идут отдыхать и/или лайтово начинают подготовку к следующему рейду. И я вот от этих людей ни разу не слышал нытья о том, что их к чему-то принуждают. Видимо, ума хватает осознавать, что подобные вещи - гонки и соответствующие подготовки к ней являются их выбором, а не обязательным условием разработчиков. Перед входом в данж и рядом с боссами не стоит нпс, который требует того, что достигается только гриндом, чтобы запустить файт.

Он это не признает потому что это разрушит его чсв,авторитет,рейд итд по цепочке.

[Улыбчивый]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

Ага, на вот эти самые гильдии которые закрывают фул мифик не ходя в ключи, ну вы все знаете про эти гильдии, те которые тут так много раз называли. У них там, представляете какая фигня, РЛ никого не заставляет а они и не ходят. Скиловые ребята вообще.

[Аллерия]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

Ага, на вот эти самые гильдии которые закрывают фул мифик не ходя в ключи, ну вы все знаете про эти гильдии, те которые тут так много раз называли. У них там, представляете какая фигня, РЛ никого не заставляет а они и не ходят. Скиловые ребята вообще.

а какое ему дело вообще до этих гильдий? вы из тех кто любит лазить в чужие кошельки и тд? что это вам даст? скила чтоли добавит?

к слову, дизрали, линк мейна, а то аж интересно стало че за скилловые ребята которым только гира не хватает 

[A.Neri]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

скорее, этим он оправдывает не достаточный для его чсв прогресс его гильдии) если почитать, то таких, как он, целый кучка могучаякрикливая наберется.

а бомбит он на то, что система титанфорджа и наличие у каких-то других игроков времени на фарм, позволяет им одеться так же/лучше, чем он.

млин, увлекательное чтиво) сопли, слезы, "унивоесть прокнутые щмотки, ауминянет!!111", "близы заставляют меня фармить!111", "имнапрокало,онинафармили и онизакрыли1!111!!11. господи боже, как же некоторым, наверное, тяжело получать удовольствие от игры с такой манерой глядеть в чужой огород    но виноваты, естественно, близы.

[Улыбчивый]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

Ага, на вот эти самые гильдии которые закрывают фул мифик не ходя в ключи, ну вы все знаете про эти гильдии, те которые тут так много раз называли. У них там, представляете какая фигня, РЛ никого не заставляет а они и не ходят. Скиловые ребята вообще.

а какое ему дело вообще до этих гильдий? вы из тех кто любит лазить в чужие кошельки и тд? что это вам даст? скила чтоли добавит?

к слову, дизрали, линк мейна, а то аж интересно стало че за скилловые ребята которым только гира не хватает 

То есть сначала ты приписываешь ему что он бомбит с других гильдий а не с СИСТЕМЫ лута, а потом спрашиваешь какое ему до них дело?  Именно система лута определяет то куда будут ходить игроки за усилением персонажа. Если ввести еженедельный квест где за целование немытой задницей всех вождей будут давать 410+ шмотку 99% рейдящих будут радостно посещать их и даже гайд выпустят в каком порядке это делать быстрее всего. И их так же никто не будет заставлять.

[Аллерия]

любишь в примеры? ок, на старте бзда давали халявную шмотку альянсу 400+ (а это очень нехилый ап), скажи мне как сильно она изменила прогресс?  стали ли гильдии 3\7 убивать гораздо быстрее а не жопочасами брать как обычно?

нет, чуда не было, казуалы альянса также на дне по сравнению с семихардкорщиками орды (у которых не было шмотки) и тд и тп, но вам с синдромом "илв головного мозга" этого видимо никогда не понять 

[Сатт]

вывод беседы, дизраил бомбит на те гильдии которые и без фарма ключей все равно будут иметь лучший прогресс при равном\нет рт, точка 

Ага, на вот эти самые гильдии которые закрывают фул мифик не ходя в ключи, ну вы все знаете про эти гильдии, те которые тут так много раз называли. У них там, представляете какая фигня, РЛ никого не заставляет а они и не ходят. Скиловые ребята вообще.

а какое ему дело вообще до этих гильдий? вы из тех кто любит лазить в чужие кошельки и тд? что это вам даст? скила чтоли добавит?

к слову, дизрали, линк мейна, а то аж интересно стало че за скилловые ребята которым только гира не хватает 

То есть сначала ты приписываешь ему что он бомбит с других гильдий а не с СИСТЕМЫ лута, а потом спрашиваешь какое ему до них дело?  Именно система лута определяет то куда будут ходить игроки за усилением персонажа. Если ввести еженедельный квест где за целование немытой задницей всех вождей будут давать 410+ шмотку 99% рейдящих будут радостно посещать их и даже гайд выпустят в каком порядке это делать быстрее всего. И их так же никто не будет заставлять.

Нет,это игроки определяют кто куда и зачем на основе своих выводов или выводов их руководства в зависимости от его амбиции и скила рейда.

[Дизраил]

але дитя, у меня все это потому что мне нравится этот контент, а злой рл заставляет... тебе то видать в пустую голову ниразу мысль не пришла что люди могут просто играть в какойто контент, без каких либо причин 


и раз уж чекаешь, то все смотри, у нас в гильдии 9 часов рт, и разве что пиры просят сдавать на благо рейда, никто не требует пвп чест ради шмотки, 40+ неку и тд... но при этом в нашем рейде все это имеют, знаешь почему? потому что они просто играют в игру, будучи обычными казуалами. А вы же типичные недорейдеры, с вечными отмазками про гир и рт а по факту 0 отыгрывания и скила 

ну правильно, у всех такие показатели потому что другие отсеиваются, и остаются только вот такие задроты типа тебя, это и есть главная проблема, что вов превращается из нормальной ММО в которой я при минимуме фарма мог проходить топовый контент в обычную корейскую гриндилку где правят ноулайферы.
Ну конечно, до легиона, рейдили закрывали все или почти все, а с легиона все резко стали недорейдерами с нулем скила, ну прям логика так и прет)  Сразу видно взрослого и адекватного человека)))

[MaS0n5]

Если разумными словами не доходит, скажу грубо. Да, я хочу, чтобы бомжи с 24/7 онлайном, проститутки, которые бегут из игры от отсутствия контента, дауны, которым надо вечно "дай" и побыстрее, это к вопросу о фарме, сидели без лута, без ништяков и плюшек, на равных условиях со всеми, и не пытались выставлять свое ЧСВ нигде и никогда. В том числе и прогрессе. Оденьтесь как все, а не фармом, а потом чет там пиздите.
А еще желательно вернулись на те же места ниже уровня городской канализации, что и в личе, кате, пандах, где без рейда их шмот максимум мог сравниться с героик 5 ппл / неактуальными рейдами / ЛФР / нормалом, где без гильдии они дружно сосали...чупа-чупс. Ваше место там.

[Дизраил]

Наличие Мифик 5 ппл уже позволяло подняться по гиру,не было лишь роста гира с ключами.
Дак где ты там что убил не фармя в кромку ? )))))))

куда они там повзоляли подняться? Кстати даже они имели КД и соотвенно могли проходиться только раз в неделю)
да пркатически все начиная с лича 25хм))

[Дизраил]

Выделил ключевое. "Ближе к концу патча" позволяет собрать необходимый уровень шмота строго из рейда, чтобы выдавать нужный дпс, т.к времени для этого валом. Я еще раз повторюсь - ключи гриндят те, кому нужна шмотка хорошего илвл вот прям сейчас, потому что они этих боссов "сейчас" и убьют, а не к концу патча. И что-то мне подсказывает, что это осознанный пот, который напрямую коррелирует с понятием "хардкор рейдинг". Эти люди понимают и не ноют, т.к для них цель оправдывает средства - закрыть рейд в кратчайшие сроки (в течение месяца допустим), после чего игроки идут отдыхать и/или лайтово начинают подготовку к следующему рейду. И я вот от этих людей ни разу не слышал нытья о том, что их к чему-то принуждают. Видимо, ума хватает осознавать, что подобные вещи - гонки и соответствующие подготовки к ней являются их выбором, а не обязательным условием разработчиков. Перед входом в данж и рядом с боссами не стоит нпс, который требует того, что достигается только гриндом, чтобы запустить файт.

я тебе секрет открою, контент это не один только ласт) Поэтому прямо сейчас мы убиваем боосв других, потом переходим к следующим)