[Smoug]

Много вы знаете людей, которые прокачались до 60 и сразу пошли за т3?

Дак может в этом и была суть линейности прогресса, не? А не вот это, что сейчас.

Так вон, в теме люди жалуются, что сейчас эта твоя линейность прогресса жестче, якобы, чем тогда.

ЗЫ: Заставлять людей ходить в позапрошлогодний рейд только для того, чтоб потом фармить два месяца прошлогодний и, наконец, сходить в текущий, когда он уже тоже устареет - это творческая импотенция, которая проканала в 2006-м только потому, что всё это было еще свежо в ВоВ и трава была зеленее. Оправдывать такой застой можно только в рамках проектов, которые заморозили и ты знаешь, что есть конечная цель, а потом можно начинать с нуля твинком.

Хз мне бы и сейчас проканало, но закаленный вагиной эонар шмот из 5мен места который лучше предыдущего рейдового тира тебе это тупо не позволит, сейчас контент сам себя убивает, плюсом идёт сверх доступность хороших эпиксов при должном желании и мастурбации тех же 5мен, думаю не стоит тычить пальцем в бк и вотлк, когда не было такого обилия дерьма с сроками которое льется на тебя со всех щелей и пытается откусить лакомый кусок твоей жизни

[Entertainer]

Мужик вырос/просто за 15 лет перегорел и винит в этом близов, ну-ну.

Мне кажется, что в этом как раз и кроется проблема автора. Он привык к игре, какой она была когда-то (когда он только начинал играть или когда для него было его "золотое время") и не может принять все те изменения, которые за эти многие годы произошли. А ведь именно благодаря им WoW продолжает существовать до сих пор. Классическому WoW 14-летней давности нынче просто не выжить.

А может и не стоило выживать? ВоВ сейчас напоминает молодящуюся старуху, которая изо всех сил пытается сделать вид, что она еще огого и эгегей и ищет себе партнеров помоложе. Вместо того, чтобы признать свой статус и уйти туда, где ей и место.

[vd25]

Обновление 8.1 вышло 12 декабря. Битва за Дазар'алор (какое громоздкое название) не будет доступна до 23 января, что по счастливому стечению обстоятельство немного больше, чем те 30 дней, которые может поиграть вернувшийся к 8.1 игрок, прежде чем ему снова потребуется оплатить игру.

THIS!

[SirEdvin]

Да Игра уже не та. Да в этом виден курс Близзов(активижн). В комментах не удивило вот это вот все хейтерство, а-ля мы молодые, вашего не помним, новое время, даешь..! Ну флаг вам в руки, только не забывайте, что Игру втащили на трон как раз олдскулы, а вы пришли недавно, и тащемт благодаря вам и вашим "интересам" (с-ка они даже пару десятков строк прочесть не могут, это слишком много), Игра оказуалилась, потом онубилась, а теперь ее хоронят к чертям. А жаль, эти 10 лет в Игре были восхитительны. Было бы хорошо еще 10, но тут уж как пойдет

Да вы там офигели что ли? Оказуалили? Оказуалили?!?!

Поехали:
1. Таланты теперь нужно менять ситуативно. В ванниле или бк у вас был в основном только один играбельный сетап и живите с этим.
2. Боссы и механики куда сложнее. Не верите? Сходите в путешествие во времени в Черный Храм. У вас там на некоторых боссах одна (!!!!!!) механика. Сейчас даже в лфр такого нет.
3. Количество всяких симуляций и подсчета статов увеличено просто в разы. Вам нужно не просто собрать шмот с каким-то статом или резистом, а в идеале под каждого босса прогонять симуляцию и смотреть, что заходит, а что нет. Но так только топовые игроки делают.
4. Вам нужно именно несколько твинков, если вы рейдите в топовой гильдии. Просто из-за сильной привязки к классам на некоторых боссах (привел Зул и Гуун) и меньшего количества человек в рейде.
5. Ну и фарм. ТОННЫ фарма. Для топовых гильдий совсем печально, для обычных игроков в БфА все откатили назад и уже можно не фармить. Но топы все еще страдают, хоть и меньше.

Оказуалили им все тут. Если вы называете тот факт, что на смену примитивным механикам в духе "насобирайте травы перед рейдом" пришло усложнение рейдов и увеличение числа различных расходников оказуаливанием, то у вас на него очень странные взгляды.

[Rivud]

Попробую очень кратко: вы в своих мыслях поощряете то, что Близзы вместо того чтобы развиваться в плане уникальных нововведений, полностью стагнируют и требуют за эту самую стагнацию 2000 рублей у игроков.

Уважаемый, если вам не нравятся фронты, экспедиции, идея сезонных модификаторов в мифик+, вармод и азеритовые трейты - то это лично ваши сексуальные проблемы. Практически все это - либо новые идеи, либо достаточно серьезные переработки старых. Тащемта это только в ваших фантазия все новинки должны быть удачными - даже тот же Легион это наглядно показал что это не так.

При этом вы топите на то, что самокопирование - это плохо. Я таки вам таки указал, что далеко не все самокопирование плохо, соответственно для любого думающего индивида сразу должен встать вопрос - таки а где границы? А это, как вы понимаете, вопрос очень сложный, так как он в том числе еще и вкусовщине сильно подвержен.

Если вы этим довольны - всего хорошего, платите за подписку и наслаждайтесь

Таки я доволен и таки буду платить и играть. И для справки - в это же время в Легионе у меня уже адово горел пукан на тему артефакта, реликов и легендарок, квестов проф и кача альтов. Горение оного привело к дропу игры на старте ЦНа и до выхода Аргуса, в БфА же я для этого предпосылок не вижу.

Самокопирование - это хорошо, мне нравятся локалки в Легионе, мне нравятся локалки в БфА, мне нравится система мифик+ с точки зрения челленджа (хотя минусов у нее много), я ЗА ТО чтобы добавлять эти вещи (как и вторжения) В КАЖДЫЙ АДДОН. Но не нужно делать из этого уникальный контент, если добавлять одну и ту же фишку в каждый аддон - он не будет снова и снова удивлять игроков (как бы ее не допиливали). Локалки были в Легионе, ключи были в Легионе - за 2 года это надоело, а мне пихают их снова НО при этом не давая чего-то отличительного нового.

1) Вы таки либо крестик снимите, либо трусы оденьте. А то у вас самокопирование сначала плохо, но стоило вас ткнуть в то, что все не так просто, то у самокопирование у вас - уже хорошо. Тащемта стандартная картина, сначала хейтим, а стоит начать думать, то оказывается то все не так однозначно, да?
2) Вещи-то добавили. Проблема в том, что либо они вам не зашли, либо сами идеи неудачные. Это отменяет факт наличия ввода нового? Нет, не отменяет. Просто вы скромно умалчиваете о том, что должны добавляться не просто новые идеи, а новые идеи, которые вам понравятся. А это - совсем разные вещи.

p.s. можете не отвечать, я понял что наши точки зрения слишком уж разные, может мы действительно последние 4-5 лет играем в разные игры, думаю друг-другу нам не понять и придти к общей точки зрения мы не можем. Да и вы думаю поняли что я пытаюсь донести, я люблю эту игру и не хейтил ее даже во времена жестокого Дренора, я очень много отдал ей и очень много получил, но у меня нет сил играть в это сейчас и не видеть ctrl + c и ctrl + v в БфА по отношению к Легиону. Извините если чем-то оскорбил вашу точку зрения (как никак, каждый имеет право считать как хочет, даже если его мнение не несет в себе добро и позитив), всего хорошего и приятного времяпровождение в игре (без сарказма)

Проблема в восприятии. Я признаю за разработчиком право на ошибку с вводом новых идей. Я признаю за разработчиком право оставлять в игре ранее реализованные идеи. Я признаю за разработчиком право заниматься отшлифовкой этих идей для повышения QoL. И да, я не вижу проблемы играть в как вы говорите "ctrl + c и ctrl + v в БфА по отношению к Легиону" - потому что я кроме этого вижу новые локации, квесты, рейды и данжи, локалки, потому что я вижу завезенный QoL, я вижу новые (пусть и неудачные) идеи, которых в БфА введено больше, чем в том же пресловутом Дреноре. И я признаю, что нельзя постоянно "давать стране угля" на одном и том же уровне. Геймдев - это не угольная шахта, чем больше в игре уже реализовано, тем сложнее в нее привнести что-то по настоящему новое.

Вот к чему у меня действительно есть претензии - так это к маркетингу. Близы крупно облажались именно с рекламной кампанией и заявлениями, которые очень близко подошли к грани откровенного пиздежа в отношении нововведений БфА (это я про ИИ противников в экспедициях). Это ключ к пониманию откуда возникли завышенные ожидания и как следствие - разочарование. Но я в свое время громким заявлениям не верил и соответственно у меня никакого "разрыва шаблона" не произошло - я таки увидел как раз примерно то, что ожидал увидеть.

И поэтому мне ок.

[gordonpoker]

На мой личный взгляд главное отличие вова который был, от того что есть сейчас. Это в первую очередь динамика, она совершенно другая, сейчас вечно куда то бежишь, спешишь, и вроде всегда готов остановится. Но игра сама подталкивает продолжать куда то бежать и что то делать. Я не говорю, что это плохо или хорошо, этот взрослый мужичок говорит о романтике, а её всё меньше и меньше, лучше быть прагматиком и создать то, что точно не провалится.

[alsione]

Мужик вырос/просто за 15 лет перегорел и винит в этом близов, ну-ну.

Мне кажется, что в этом как раз и кроется проблема автора. Он привык к игре, какой она была когда-то (когда он только начинал играть или когда для него было его "золотое время") и не может принять все те изменения, которые за эти многие годы произошли. А ведь именно благодаря им WoW продолжает существовать до сих пор. Классическому WoW 14-летней давности нынче просто не выжить.

А может и не стоило выживать? ВоВ сейчас напоминает молодящуюся старуху, которая изо всех сил пытается сделать вид, что она еще огого и эгегей и ищет себе партнеров помоложе. Вместо того, чтобы признать свой статус и уйти туда, где ей и место.

а вот это верно подмечено. Давно пора менять основную кормящую корову, что бы когда она окончательно захиреет и близзард вместе с ними не захирел. Нужна новая корова. Я вам даже кощунственную вещь скажу, выпусти сейчас близзард вов 2 в новой вселенной я бы с удовольствием поиграл. С новой графикой желательно, не стилем, а именно графикой, она просто вырвиглазная. Почему новичков мало? Страшная внешне это раз. Туча , просто огромная туча контента , и старичков если играть во все аспекты уж не догнать. Никогда у  вас не было такого, что вы не хотите начинать играть в игру которой много лет тупо потому, что уже хер догониш. Люди любят новые игры и все новое. Поэтому я не согласен, что новая ммо от близзард , а именно новая , а не классик игрокам не зашла бы.  Лично я вов люблю, но он мне просто надоел, я играю в синглы, где глаза радуются, захожу в вов и просто окуеваю от увиденного. Ну и плюс в бфа вообще ничего нового. Легион кто бы что не говорил был новым глотком в старую игру, но похоже и последним! дальше думаю у же все. А с теперешней активижн, думаю что следующий аддон будет фтп.  А сейчас и новых игроков не привлекаем, и для старых уже игра не торт. в Итоге все не довольны, ну окромя хомутяш и им подобным.

[eksnouhr]

Почему вы все так тупо мыслите?
В 2004 это была революция по факту, как первый телефон в 2000/Маск в соло ракету запустил/первый секс.
Когда ты чё то попробовал + появилось дохрена ещё чё то нового, очевидно уже старое (ВОВ) ну никак не может тащить (как и мои примеры). Но челики из инди компани все равно хоть какой то контент но делают, так что хз чё вы хотите от игры которую вы же сами прошли тыщу раз

[Dopler345]

5. Ну и фарм. ТОННЫ фарма. Для топовых гильдий совсем печально, для обычных игроков в БфА все откатили назад и уже можно не фармить. Но топы все еще страдают, хоть и меньше.

А можно подробней где в бфа тонны обязательного фарма? Гунн в эпохе убит и ситуаций как на Кросе до апа артов нет.

[Tao2en]

А у меня есть забавный пример:
Знакомый значит у меня в ВОТЛК вот прям ВСЁ сделал, ну или почти ВСЁ, ачивы, убил всех боссов, выбил весь топ шмот, собрал всем маунтов и петов и т.п., так вот когда анонсировали Катаклизм, он расстроился, а уже с выходом Каты, забил на ВоВ на всегда. Причина его расстройства и ухода их ВоВ была в том, что он хотел быть всё-время пиздатым, он ведь так долго этого добивался и не хотел никаких новых дополнений, ведь это могло обесценить его эпики и прочие достижения, потому в выходом Каты, со словами "опять??" он забил на ВоВ.

[SirEdvin]

А можно подробней где в бфа тонны обязательного фарма? Гунн в эпохе убит и ситуаций как на Кросе до апа артов нет.

Как я написал, в бфа ситуацию поправили То есть я наивно предпологаю, что топовые гильдии, которым нужен там ворлд ферст все еще тонут в фарме азерита и прочей фигни.

Простым игрокам можно забить на все, особенно если даже в эпох не ходить

[Dopler345]

А можно подробней где в бфа тонны обязательного фарма? Гунн в эпохе убит и ситуаций как на Кросе до апа артов нет.

Как я написал, в бфа ситуацию поправили То есть я наивно предпологаю, что топовые гильдии, которым нужен там ворлд ферст все еще тонут в фарме азерита и прочей фигни.

Простым игрокам можно забить на все, особенно если даже в эпох не ходить

Сори, неправильно понял.

[Silent Scream]

Еще один прозревший. Раньше надо было письма писать. Да и писать то уже некому. От близард остался только синий логотип в заставках.

[Рохам]

вов превратился из игры "стань героем, убей дракона" в бесконечную гриндилку с лутбоксами.

А щас разве не так? Где вы чёрт возьми увидели лутбоксы??? Хейтит ради хейта? Я вот играю как раз по принципу стать героем и убить «дракона», попутно делая всё что нужно, чтобы убить того самого «дракона» и получаю от этого гигантское удовольствие, ну а вы продолжайте покупать лутбоксы там, где их нет. 

Дело в том, что "стать героем" в те времена означало "сиди сутками в игре и когда пойдешь на дракона, не забудь прихватить с собой 39 товарищей. Потому что дракон очень сильный. И даже в 40 рыл не факт, что завалите".

А сейчас "дракон" имеет 4 разных сложности, начиная от "старого и дряхлого" ( лфр ) и заканчивая "чудовищем в самом расцвете сил" ( мифик ). Да, когда то была лишь одна - самая высокая - сложность. Сколько в те времена людей могло убить дракона? Даже не так, сколько людей этого дракона вообще увидели?

Wishko правильно всё сказал. Потому что если бы в 2019 году ( в 2019 году, КАРЛ! ) "дракона" не увидели  75% игроков, сразились с ним 20%, а убили 5%, то этот, недосягаемый для обычного игрока дракон, нахрен никому бы не сдался. И люди пошли бы в другие проекты, где драконы для простого народа подоступнее и по силе более подходящие. Чтобы было соотношение "20-25 рыцарей в латах против дракона", а не "40 крестьян-оборванцев с рогатками против Саргераса".

Если эндгейм игры доступен широкому кругу игроков, без массового разрывания пуканов и суток непрерывного фарма, то игра будет жить. Если же эндгейм для узкого круга избранных про-отцов, то игра обречена на смерть - это вопрос лишь небольшого времени. Всё просто.

P.S. И да, тоже про лут-боксы в WoW нихрена не понял. Мужик видимо с Овером или ХС WoW перепутал, всё в голове у бедняги перемешалось.

Практика говорит об обратном - дают людям всё, чуть ли не силой пихают эпики отовсюду и артефакты и легендарки были. Но народ уходит. Видимо не доступность людям нужна, а что-то другое.

Людям нужна душа. Понятный лор. Простые ценности. Сюжет в игре, а не размазанный по комиксам. Качественный геймплей.

[Rusrus]

по моему очевидно что у близов недостаточно денег на полноценное развитие проекта. Денег wow приносит с каждым годом все меньше и команду поставили перед выбором или закрыться или найти альтернативные варианты развития сервисов и прочих вариантов существования игры. Это очень сильно выглядит именно таким образом. Второй косяк - слишком все стало затянуто. Отсутствие полетов, все эти многодневные квестовые прокачки репутаций - абсолютно ничем не оправданные - то есть нет никакого сюжета в прокачке и тупо набиване очков репы. На каждого альта(что бесит больше всего) Нельзя просто сесть и что то реально сразу закончить, пусть за неделю непрерывной игры, не игру а например все репутации и перейти к чему то более интересному чем фарм этих дейликов.
Тебе всегда что то приходится отложить и заняться альтернативным делом. Каждую минуту в игре меня тормозит геймплей, то надо дождаться пока персонаж выйдет из боя, то надо куда-то лететь, тупо что бы что-то кликнуть и возвращаться обратно - беготня полчаса по картам и локациям вместо того что бы сразу все сделать в одном месте. Нет - игра быстро не закончится, просто надо добавить в сюжет столько квестов что бы человек сам регулировал количество часов в игре и усилий, а не принудительно, когда ты 4 часа играешь за мейна, а потом им просто нечего делать в игре. Абсолютно. Можно пофармить трансмог конечно и покачать репу с концсорциумом или куренай...но к актуальному контенту это не имеет отношения. Ничто и никак не связано с предыдущим контентом. Скажем, нельзя в профессии что то открыть из классики и получить дополнительную плюшку к зельеварению, или как то усилить персонажа в актуальном контенте.
Было бы круто изучить каку нибцудь лунную ткань из БК, а потом с ней делать какие то актуальные рецепты. Все что надо тупо добавить в тултип реагенты и пожалста - человек будет занят полезным делом, качать профу, добывать реагенты. А не тупо ждать приливной субстанции которая будет доступна после 23 января.
Эти ачивы - задротство галимое просто. Которое сильно стало влиять на сам по себе геймплей.