[Просто рыжий]

А я думаю чего это паладин вчера в вольной гавани орал что стаки не спадают нихера)))

Они и не спадали.Просто перестовали накапливатся.

[ИббнОченьНяшен]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

[barsuk101]

Если он как блид, дворфийский расиал не снимает их?

почему то нет, зато оба вида дворфов спокойно снимают с себя илгинота, те которые черные еще и по хлебучке следующему паку после этого дают

[Lesoro]

Если он как блид, дворфийский расиал не снимает их?

Если я правильно понял, то как блид он по механике, но блидом, по факту, не является.

[Kondou]

Если он как блид, дворфийский расиал не снимает их?

почему то нет, зато оба вида дворфов спокойно снимают с себя илгинота, те которые черные еще и по хлебучке следующему паку после этого дают

О каком илгиноте речь?

[Rigelion]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

Ну то у есть у пати с рогами есть и скип и поты по кд,а без роги скип с большим кд так еще и без дд потов,действительно балансно,прям как дебафы у 2 классов без возможности их замены.

[shva]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт,

ты не эксперт.
всё пробегается.

[ИббнОченьНяшен]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

Ну то у есть у пати с рогами есть и скип и поты по кд,а без роги скип с большим кд так еще и без дд потов,действительно балансно,прям как дебафы у 2 классов без возможности их замены.

Скипы с умом надо делать - не просто скипать часть мобиков которые по дороге сверх процентов идут, а участки повышающие время прохождения, в бфа к слову почти во всех данжах мобы с антиинвизом просто на дают сделать человеческий скип, а от других польза стремится к нулю.

[Lapsor]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

Ну то у есть у пати с рогами есть и скип и поты по кд,а без роги скип с большим кд так еще и без дд потов,действительно балансно,прям как дебафы у 2 классов без возможности их замены.

Скипы с умом надо делать - не просто скипать часть мобиков которые по дороге сверх процентов идут, а участки повышающие время прохождения, в бфа к слову почти во всех данжах мобы с антиинвизом просто на дают сделать человеческий скип, а от других польза стремится к нулю.

прохладные истории. и сколько же у тебя рио? у меня 1.6к на варе и это месяц инактива.
я вот могу сходу назвать пару инстов, в которых без роги в хай ключах на порядок сложнее пройти в таймер, чем с рогой.

к примеру, андерут, фрихолд, сотс, тол дагор.

офк, в некоторых мас инвиз не критичен, навроде осады. но у роги еще хулиард утилити способностей.

ох уж эти сказочки про знаменитый инвиз пот. то-то я смотрю в каждой хай рио пати по роги,но эти глупые казуалы еще не знают, что скипы надо делать с умом, да и польза скипов стремится к нулю. сразу видно серьезного эксперта в м+

про дебаф на пот после инвиза я конечно даже говорить не буду. кто там эти поты вообще юзает в м+.

[LilJohnny]

Близзы делают все чтобы игроки уходили. Вот нахрена нужно было менять магию на физику? Кому это выгодно было?

блады и прото палы должны страдать.

[ИббнОченьНяшен]

ох уж эти сказочки про знаменитый инвиз пот. то-то я смотрю в каждой хай рио пати по роги,но эти глупые казуалы еще не знают, что скипы надо делать с умом, да и польза скипов стремится к нулю. сразу видно серьезного эксперта в м+

Намекать на то, что роги в 90% групп из-за инвиза - это как намекать, что бдк в каждой пати из-за хождения по воде. Ты мне лучше не данжики скажи, а конкретные места где тебе критично необходим скип инвизом. Насмотрятся видосиков, а mdt поставить ума не хватает.

[RostV]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

Ну то у есть у пати с рогами есть и скип и поты по кд,а без роги скип с большим кд так еще и без дд потов,действительно балансно,прям как дебафы у 2 классов без возможности их замены.

Скипы с умом надо делать - не просто скипать часть мобиков которые по дороге сверх процентов идут, а участки повышающие время прохождения, в бфа к слову почти во всех данжах мобы с антиинвизом просто на дают сделать человеческий скип, а от других польза стремится к нулю.

прохладные истории. и сколько же у тебя рио? у меня 1.6к на варе и это месяц инактива.
я вот могу сходу назвать пару инстов, в которых без роги в хай ключах на порядок сложнее пройти в таймер, чем с рогой.

к примеру, андерут, фрихолд, сотс, тол дагор.

офк, в некоторых мас инвиз не критичен, навроде осады. но у роги еще хулиард утилити способностей.

ох уж эти сказочки про знаменитый инвиз пот. то-то я смотрю в каждой хай рио пати по роги,но эти глупые казуалы еще не знают, что скипы надо делать с умом, да и польза скипов стремится к нулю. сразу видно серьезного эксперта в м+

про дебаф на пот после инвиза я конечно даже говорить не буду. кто там эти поты вообще юзает в м+.

Что скипать в андеруте и фрихолде, все паки спокойно убиваются и без роги

[shva]

Что скипать в андеруте и фрихолде, все паки спокойно убиваются и без роги

очевидно же, нет?
пропускают то, без чего можно и так набрать процент, но что мешает пройти.

может вы ещё и в жиле всё перед последним боссом убиваете ? ну а фигли, так же всё спокойной можно убить, чо нет то ?

[rakshazi]

Что вам известно об инвиз потах?

Я, конечно, не експерт, но пешкарусом в гавани не хватит времени, чтобы добежать до босса, все поэтому и садятся на маунтов, чтобы времени хватало. И да, реалии таковы, что в БФА, в отличии от того же легиона в каждой инсте есть паки, которые нужно скипать. ТАк что да, если ты проходишь 12+ ключ не под певас с друзьями, а на время, то без роги практически никуда. Но балансить безальтернативность некоторых классов в М+ близы не будут. Зато убьют рейд, а потом в интервью скажут: "аяяй, как же это получилось" 

Я конечно не експерт, но тактики  с роговскими скипами не являются необходимыми (популярными/лучшими), а то что нужно скипнуть - скипается и потами.

Ну то у есть у пати с рогами есть и скип и поты по кд,а без роги скип с большим кд так еще и без дд потов,действительно балансно,прям как дебафы у 2 классов без возможности их замены.

Скипы с умом надо делать - не просто скипать часть мобиков которые по дороге сверх процентов идут, а участки повышающие время прохождения, в бфа к слову почти во всех данжах мобы с антиинвизом просто на дают сделать человеческий скип, а от других польза стремится к нулю.

прохладные истории. и сколько же у тебя рио? у меня 1.6к на варе и это месяц инактива.
я вот могу сходу назвать пару инстов, в которых без роги в хай ключах на порядок сложнее пройти в таймер, чем с рогой.

к примеру, андерут, фрихолд, сотс, тол дагор.

офк, в некоторых мас инвиз не критичен, навроде осады. но у роги еще хулиард утилити способностей.

ох уж эти сказочки про знаменитый инвиз пот. то-то я смотрю в каждой хай рио пати по роги,но эти глупые казуалы еще не знают, что скипы надо делать с умом, да и польза скипов стремится к нулю. сразу видно серьезного эксперта в м+

про дебаф на пот после инвиза я конечно даже говорить не буду. кто там эти поты вообще юзает в м+.

Что скипать в андеруте и фрихолде, все паки спокойно убиваются и без роги

А зачем их все убивать? Особенно с кишащим аффиксом - там дофига всего можно просто обойти и не тратить время

[Печуха]

ох уж эти сказочки про знаменитый инвиз пот. то-то я смотрю в каждой хай рио пати по роги,но эти глупые казуалы еще не знают, что скипы надо делать с умом, да и польза скипов стремится к нулю. сразу видно серьезного эксперта в м+

Намекать на то, что роги в 90% групп из-за инвиза - это как намекать, что бдк в каждой пати из-за хождения по воде. Ты мне лучше не данжики скажи, а конкретные места где тебе критично необходим скип инвизом. Насмотрятся видосиков, а mdt поставить ума не хватает.

Отвечу и Ибну, и тому неадэквату:

Роги в ключах очень востребованы из-за урона и утилити(сап, блайд,стан, масс инвиз, хорошая выживаемость за счет сильных сейв кд), но их в первую очередь берут в некоторые инсты именно из-а масс инвиза. Сейчас буду писать в реалиях 8.0, в 8,1 чутка поменялось, да и оценивать его *мету* еще рано:

1. Тол Дагор- Роги позволяют скипнуть часть сложного треша  в самой тюрьме(если скипать на стене, то там только с ресом из-за глаз), и также позволяет открывать все клетки/проходы. В современных реалиях найти рогу проще чем начертателя или ювелира. Если скип тут и впрям условно не сильно важен( он хорош, если планировать всё залить в самом начале, а потом скипать уже паки внутри/и на стене смертью), то вот открывание клеток-очень даже полезная вещь.
2. Вейкрест-рога не сильно нужен, разве  что скипнуть ведьму, но ее можно и подождать минутку)
3. Вольная гавань- скипается весь треш до 1-го босса, кроме 1 пака. Это делается из-за того, что треш довольно сложный и неприятный(как танк говорю), мобы могут кинуть в другой пак, постоянно срет птица, собаки в инрейдже отрывают лицо. И вместо 4 таких паков с рогой пати убивает лишь 1. Рога очень полезен в скипе мини-квеста перед 2 боссом, в частности с собакой- просто спокойно в инвизе пробегает и скипает нам весь минивент и треш.
4.Боралус-не критично, но если идти тупо прямо и ничего лишнего не пулить, то будет перебор по %, роговский скип- сэкономит много времени( там порядка 20% перебор если не ошибаюсь).
5.Святилище-  с рогой можно скипнуть сложные паки. Чаще всего мост скипают, так как паки мерзкие +патрули. Опять же, без роги будет перебор по %, но не существенный, как в ОБ.
6.В Атале можно и без роги, единсветнный скип нужен на паке перед 2 боссом, но там танк может увести и через свою смерть скипнуть треш для группы( еще можно законтролить 2-ух правых мобов и просто пробежать).
7. Гробница- ну тут также перебор по %, инст сугубо прямолинейный и почти ничего не скипнешь без роги. Рога КРАЙНЕ полезен на скипе моста перед 3-им боссом, делается это для того, чтобы убить 3-го босса, а затем пулить уже паки( паки там страшные), рес игроков будет на респе 3-го босса, а не в начале инста, что в случае смерти игроков даст им шанс пронести в таймер ключ, вместо 100% слива.
8.Подгнилье- первые паки -ПРОСТО ЖЕСТЬ, их скипали с 1-ой недели ВСЕ, даже такие нюбы как мы додумались до такого после 1-го вайпа. Близы это исправили в 8,1. Теперь роги там не так полезны( хотя я там не был в 8,1, может уже есть оптимальный рут со скипом( допустим змеек), без скипа будет перебор по %.
9.Сетралис- жуткий перебор по %(отличный дизайн данжей, близы, где нужно идти тупо прям и у вас перебор по %), первые паки не такие уж прям сильные, но БЛ простаивает, % и так перебор,по этому первые 3 пака лучше скипать.Но это не сравниться со скипом на мосту перед ластом- там можно скипнуть треш, чтобы потом под баффом босса залить его на изи, очень упрощает прохождение данжа.
10. В жиле раньше с рогами игрались по-разному, но сейчас эффективней скипать через смерти/ресы к 3 и 4 боссам, роги могут быть чутка полезным, но почти на всех мобах глаза.

А также отдельным пунктом- ГУУНЫ, роги очень хороши против них,как и контроль мобов ,так и самих гунов(хотя тут уже боьшинство миликов хороши). Также не упомянул, что сев механики роги могут эвейдить много урона и облегчать урон по группе.

И так, чисто по шрауду рога нужен в 6 данжах из 10, а прибавим к этому выживаемость, контроль и хороший дпс(даже после нерфов)=народ берет их. Да, тут еще играет роль, что топовые ребята берут 1 рогу в приоритете, а другие бездумно повторяют, даже когда это не необходимо.(да и теже топы спокойно без рог могут пройти, с каким-нибудь ретриком или адк 19+ ключ). Роги уж слишком сильно экономят время, и да, мноиге бездумно их берут- чтобы облегчить себе жизнь, хотя не всегда эти персонажи обладают скиллом, но тут класс помогает попасть в пати. Но будь у рог меньше дпс и контроля- и его бы брали реже, разве что в пару данжей бы оставили ради скипа.


ПС Что ж ты за ключник такой, якобы 1,6к рио- а юзать поты для него зашквар? Давно так не смеялся, спасибо. Либо ты дурачок, либо пиздишь на счет своего опыта. На барабаны и настои тоже скупишься небось? Негоже тратить лишнюю пеню, ведь ты папка и так затащишь за воена.

ПСС Чет прорвало на гору текста, даже не факт. что Ибн заглянет, но так я вдел реалии данжей на момент до 8,1.