WORLD OF WARCRAFT

Тема: Краткий обзор интервью Taliesin & Evitel с разработчиками на BlizzCon 2018  (Прочитано 18814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

diranida

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5902

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитата: Inisome гlink=topic=50861.msg1443305#msg1443305 date=1543235385
Сорян, не играл за аликов всю дорогу.
Ну, чтож это только подтверждает мамонтность драконов как вида - им всем пора валить. Потому что причина возникновения этого древа "мира" очень даже банальна - страх смерти. Именно поэтому природа отказала ушастым в поддержке изначально, но для тупых драконов старые союзы важнее естественного отбора..
А разве страх смерти не двигатель вашей Сильваны? Она вон и на валькир Одина напала и войну развязала для того, чтобы обезопасить себя от старухи с косой и переубивать врагов до того, как они придут за ней. Да и говорить про естественный отбор фракции с андедами моветон, они уже нарушают законы природы.
Это тебе природа сама сказала, что нежизнь это не есть новый виток бытия? Хорошо, а как насчёт того, что помимо природы есть и другие силы, имеющие полное право участвовать в борьбе за главенство? С чего вы людишки взяли, что не можете стать теми самыми мамонтами по вполне естественным в масштабах вселенной причинам?
О мотивах Сильваны ничего не известно, страх это или воля - не имеет значения. Она действует открыто, она не пытается усидеть на всех стульях, какие бы цели она не преследовала - нежить уже стала силой с которой приходится считаться. Всем. А значит они полноправные члены общей дележки этого мира, а вот кто в ней победит решать ни вам, ни природе, ни тьме - это решит только сила.
А потом нежить победит и все станут нежитью. А в какой то момент назреет вопрос: "А как плодиться то дальше без живых? О_о".

Вряд ли нежить победит. По сути никто не победит, это вечная битва первооснов.
WoW: Nothing lasts

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитата: Inisome гlink=topic=50861.msg1443305#msg1443305 date=1543235385
Сорян, не играл за аликов всю дорогу.
Ну, чтож это только подтверждает мамонтность драконов как вида - им всем пора валить. Потому что причина возникновения этого древа "мира" очень даже банальна - страх смерти. Именно поэтому природа отказала ушастым в поддержке изначально, но для тупых драконов старые союзы важнее естественного отбора..
А разве страх смерти не двигатель вашей Сильваны? Она вон и на валькир Одина напала и войну развязала для того, чтобы обезопасить себя от старухи с косой и переубивать врагов до того, как они придут за ней. Да и говорить про естественный отбор фракции с андедами моветон, они уже нарушают законы природы.
Это тебе природа сама сказала, что нежизнь это не есть новый виток бытия? Хорошо, а как насчёт того, что помимо природы есть и другие силы, имеющие полное право участвовать в борьбе за главенство? С чего вы людишки взяли, что не можете стать теми самыми мамонтами по вполне естественным в масштабах вселенной причинам?
О мотивах Сильваны ничего не известно, страх это или воля - не имеет значения. Она действует открыто, она не пытается усидеть на всех стульях, какие бы цели она не преследовала - нежить уже стала силой с которой приходится считаться. Всем. А значит они полноправные члены общей дележки этого мира, а вот кто в ней победит решать ни вам, ни природе, ни тьме - это решит только сила.
Природа здесь вообще не при чём. Решают сценаристы.
И насколько можно судить из того, что они показали в БфА - души после смерти попадают во Фрос. Нежить - те, кто задержался по дороге. А может и сбился с пути. В любом случае толсто намекается, что нежить может умереть окончательно и  это будет для неё крайне неприятно.
Так же проскальзывала (на форумах) идея, что нежить не подвержена влиянию Тёмных богов, ибо они могут манипулировать живыми, а не мёртвыми.
Из этого можно ванговать:

1. Сильвана пытается остановить окончательную гибель нежити из-за чего пыталась заключать некие сделки с Хелией, захватить контроль над валькирами и вообще как-то манипулировать силами, которые во вселенной Варкрафта отвечают за смерть и посмертное существование. Весьма вероятно, что её планы во многом связаны с этим. Ну и в более явной форме - с преумножением количества подчинённой ей нежити в целом.
Следует заметить, что её отношения с королём-личом всё равно остаются напряжёнными ибо они прямые конкуренты в плане контроля над нежитью. Учитывая внезапное появление в сюжете покинутой дочки Болвара (привет Болливуду) мы вполне можем ожидать неких интересных ходов (можем и не ожидать - сценаристы люди непредсказуемые).
2. Сильвана может сыграть значительную роль в качестве силы, способной противостоять Н'Зоту, и в итоге скосплеить не Гароша, а Болвара или Тралла - уйти из сюжета не через разборку на эпики, а в режиме почётной пенсии за услуги по очередному спасению мира.
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

Муррчаль

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 546
  • Злая тварь

  • Варкрафт: +
    • Имя: Муррчаль
    • Класс: Друид
    • Сервер: Страж Смерти
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
2. Сильвана может сыграть значительную роль в качестве силы, способной противостоять Н'Зоту, и в итоге скосплеить не Гароша, а Болвара или Тралла - уйти из сюжета не через разборку на эпики, а в режиме почётной пенсии за услуги по очередному спасению мира.
Таким с большой вероятностью и будет финал. ОО два не будет, будет конец LK.
А жаль, очень хотелось разобрать дохлую сучку на эпики.

diranida

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5902

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему вы так думаете, что Гарроша 2.0 не будет? Так то понятно, что ОО не будет, но Сильвана может быть и не в городе, как рейде.
WoW: Nothing lasts

IgorNN

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 990
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой-то сраный рейд на городишко троллей ответ на сожжение тельдрасила?! Вы серьёзно?! Учитывая что 2 альянсовских лидера просрут бой орде?! Такое себе возмездие, минимум сильвану на эпики ну и остальным столицы подпалить, за то что пошли за ней и позволили это. Вот тогда будет возмездие



Алени же все равно не рейдят  ;D

Просрут бой — ну а чего еще ожидать от вашей истеричной бабенки) Бабал и тп, у нее лега из дьябло)

Я когда орду выбирал — хотел играть за злых, ведь это интереснее! Сильвана топчик!
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2018, 18:44:56 by IgorNN »

Ronton

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1190
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
доставляет особое удовольствие читать дебизнатных лороведов, о том как сильвана разожгла войну фракций. оказывается орда с альянсом все это время вовсе и не воевали, лучшие друзья прямо были, а тут вот опять. совсем уж мозги спвешились.

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему вы так думаете, что Гарроша 2.0 не будет? Так то понятно, что ОО не будет, но Сильвана может быть и не в городе, как рейде.
В основном потому, что неудачность этого сценарного хода слишком очевидна, да и сами Близзард намекали, что будет не совсем то, что кажется.
Кроме того мы имеем Азшару и тёмных богов за её спиной. Соответственно место Гарроша в позиции рехнувшегося от общения с очередным ТБ уже занято. Вариант "Сильвана под влиянием Н'Зота решила объединиться с Азшарой" выглядит совсем странно...
Грибы своё слово тоже ещё скажут, но не думаю, что там вдруг появится ещё один грибной тёмный бог.

С другой стороны тема Фроса поднята слишком явно (сценарии Джайны и фигура Бвонсамди) чтобы про неё сразу же и забыли (тьфу-тьфу, чтобы только не в меру перевозбудившиеся игроки не побудили Близзард начать срочно перекраивать сюжет как в Дреноре). А связь Сильваны с Хелией и валькирами была явной уже в Легионе.
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

Барсег

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 472
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой-то сраный рейд на городишко троллей ответ на сожжение тельдрасила?! Вы серьёзно?! Учитывая что 2 альянсовских лидера просрут бой орде?! Такое себе возмездие, минимум сильвану на эпики ну и остальным столицы подпалить, за то что пошли за ней и позволили это. Вот тогда будет возмездие
Наверное хорошие события альянс просто брал в кредит

diranida

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5902

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему вы так думаете, что Гарроша 2.0 не будет? Так то понятно, что ОО не будет, но Сильвана может быть и не в городе, как рейде.

С другой стороны тема Фроса поднята слишком явно (сценарии Джайны и фигура Бвонсамди) чтобы про неё сразу же и забыли (тьфу-тьфу, чтобы только не в меру перевозбудившиеся игроки не побудили Близзард начать срочно перекраивать сюжет как в Дреноре). А связь Сильваны с Хелией и валькирами была явной уже в Легионе.

Фрос - искажение Изумрудного Сна. Это не Темные Земли.
WoW: Nothing lasts

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Почему вы так думаете, что Гарроша 2.0 не будет? Так то понятно, что ОО не будет, но Сильвана может быть и не в городе, как рейде.

С другой стороны тема Фроса поднята слишком явно (сценарии Джайны и фигура Бвонсамди) чтобы про неё сразу же и забыли (тьфу-тьфу, чтобы только не в меру перевозбудившиеся игроки не побудили Близзард начать срочно перекраивать сюжет как в Дреноре). А связь Сильваны с Хелией и валькирами была явной уже в Легионе.

Фрос - искажение Изумрудного Сна. Это не Темные Земли.
Возможно. Вроде разработчики об этом говорили. Но всё равно вопрос крутится в той или иной степени вокруг посмертного существования души.
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

NawathStrikeBack

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4367
  • Perhaps you've seen it, may be in a dream
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитата: Inisome гlink=topic=50861.msg1443305#msg1443305 date=1543235385
Сорян, не играл за аликов всю дорогу.
Ну, чтож это только подтверждает мамонтность драконов как вида - им всем пора валить. Потому что причина возникновения этого древа "мира" очень даже банальна - страх смерти. Именно поэтому природа отказала ушастым в поддержке изначально, но для тупых драконов старые союзы важнее естественного отбора..
А разве страх смерти не двигатель вашей Сильваны? Она вон и на валькир Одина напала и войну развязала для того, чтобы обезопасить себя от старухи с косой и переубивать врагов до того, как они придут за ней. Да и говорить про естественный отбор фракции с андедами моветон, они уже нарушают законы природы.
Это тебе природа сама сказала, что нежизнь это не есть новый виток бытия? Хорошо, а как насчёт того, что помимо природы есть и другие силы, имеющие полное право участвовать в борьбе за главенство? С чего вы людишки взяли, что не можете стать теми самыми мамонтами по вполне естественным в масштабах вселенной причинам?
О мотивах Сильваны ничего не известно, страх это или воля - не имеет значения. Она действует открыто, она не пытается усидеть на всех стульях, какие бы цели она не преследовала - нежить уже стала силой с которой приходится считаться. Всем. А значит они полноправные члены общей дележки этого мира, а вот кто в ней победит решать ни вам, ни природе, ни тьме - это решит только сила.
А потом нежить победит и все станут нежитью. А в какой то момент назреет вопрос: "А как плодиться то дальше без живых? О_о".
Ответ прост, и он риторический: плодиться? Давайте на примере нашей вселенной зададим другой вопрос: что из себя представляет вселенная? За одним единственным известным нам исключением - это гребаное царство смерти. Все, что есть за пределами Земли - кромешная, бездонная, мертвая, мать ее, тьма. И с чего вы взяли, что одно единственное отклонение от нормы - норма? С высоты вы похожи на блох, паразитирующих на каменном теле. это не смерть новый виток эволюции вселенной, а именно жизнь. Причем эта самая жизнь во всех ее проявлениях совершенно паразитарная, всепоглощающая, и мракобесная. Именно жизнь породила хаос причем внутри самой себя: мы вынуждены сеять смерть, чтобы выжить, мы (живые существа) заставляем страдать друг друга, расплачиваясь за точку что родились на свет, не желая этого. Жизнь с нейтральной, объективной точки зрения самый настоящий ад, а матушка природа - его окровавленные стены. А планета щемля - тюрьма балтающаяся в непроглядной, безжизненной бездне. Вполне возможно, нас тут вообще быть не должно, а возможно наша судьба со временем распространить заразу жизни по всей вселенной, превратив ее в живой кошмар. Подумайте об удовольствии, которое вы будете испытывать в следующий раз ппожирая мертвую плоть некогда не меньше вашего хотевшего просто жить, и получать удовольствие существа. С этой точки зрения нежити и правда нет места в мире, но в Азероте нежить стала силой, а это значит, что у вселенной есть шанс вернуться в гармонию, коей и является ваша ужасная тьма. Помните рисунок на обороте хроник? Свет порождает жизнь, а жизнь порождает хаос, в то время как тьма порождает порядок и смерть. Такие дела.
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2018, 20:37:42 by NawathStrikeBack »
У кого "раньше было лучше" давно должны были дожить до дня, когда поймут, что им не нравится "сейчас". И под словом "сейчас" отнюдь не подразумевается никакая игра. Сколько бы вы себе не лгали. Это лишь ваша попытка распространить свои страдания на окружающих, чтобы не быть одинокими в яме с дерьмом

Просто рыжий

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 912
  • Рейтинг:11 (+11 | 0)
Цитата: Inisome гlink=topic=50861.msg1443305#msg1443305 date=1543235385
Сорян, не играл за аликов всю дорогу.
Ну, чтож это только подтверждает мамонтность драконов как вида - им всем пора валить. Потому что причина возникновения этого древа "мира" очень даже банальна - страх смерти. Именно поэтому природа отказала ушастым в поддержке изначально, но для тупых драконов старые союзы важнее естественного отбора..
А разве страх смерти не двигатель вашей Сильваны? Она вон и на валькир Одина напала и войну развязала для того, чтобы обезопасить себя от старухи с косой и переубивать врагов до того, как они придут за ней. Да и говорить про естественный отбор фракции с андедами моветон, они уже нарушают законы природы.
Это тебе природа сама сказала, что нежизнь это не есть новый виток бытия? Хорошо, а как насчёт того, что помимо природы есть и другие силы, имеющие полное право участвовать в борьбе за главенство? С чего вы людишки взяли, что не можете стать теми самыми мамонтами по вполне естественным в масштабах вселенной причинам?
О мотивах Сильваны ничего не известно, страх это или воля - не имеет значения. Она действует открыто, она не пытается усидеть на всех стульях, какие бы цели она не преследовала - нежить уже стала силой с которой приходится считаться. Всем. А значит они полноправные члены общей дележки этого мира, а вот кто в ней победит решать ни вам, ни природе, ни тьме - это решит только сила.
А потом нежить победит и все станут нежитью. А в какой то момент назреет вопрос: "А как плодиться то дальше без живых? О_о".
Ответ прост, и он риторический: плодиться? Давайте на примере нашей вселенной зададим другой вопрос: что из себя представляет вселенная? За одним единственным известным нам исключением - это гребаное царство смерти. Все, что есть за пределами Земли - кромешная, бездонная, мертвая, мать ее, тьма. И с чего вы взяли, что одно единственное отклонение от нормы - норма? С высоты вы похожи на блох, паразитирующих на каменном теле. это не смерть новый виток эволюции вселенной, а именно жизнь. Причем эта самая жизнь во всех ее проявлениях совершенно паразитарная, всепоглощающая, и мракобесная. Именно жизнь породила хаос причем внутри самой себя: мы вынуждены сеять смерть, чтобы выжить, мы (живые существа) заставляем страдать друг друга, расплачиваясь за точку что родились на свет, не желая этого. Жизнь с нейтральной, объективной точки зрения самый настоящий ад, а матушка природа - его окровавленные стены. А планета щемля - тюрьма балтающаяся в непроглядной, безжизненной бездне. Вполне возможно, нас тут вообще быть не должно, а возможно наша судьба со временем распространить заразу жизни по всей вселенной, превратив ее в живой кошмар. С этой точки зрения нежити и правда нет места в мире, но в Азероте нежить стала силой, а это значит, что у вселенной есть шанс вернуться в гармонию, коей и является ваша ужасная тьма. Помните рисунок на обороте хроник? Свет попадает жизнь, а жизнь попадает хаос, в то время как тьма попадает порядок и смерть. Такие дела.
Я то думал у тебя просто понос.А ты оказывается в депресии.

NawathStrikeBack

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4367
  • Perhaps you've seen it, may be in a dream
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитата: Inisome гlink=topic=50861.msg1443305#msg1443305 date=1543235385
Сорян, не играл за аликов всю дорогу.
Ну, чтож это только подтверждает мамонтность драконов как вида - им всем пора валить. Потому что причина возникновения этого древа "мира" очень даже банальна - страх смерти. Именно поэтому природа отказала ушастым в поддержке изначально, но для тупых драконов старые союзы важнее естественного отбора..
А разве страх смерти не двигатель вашей Сильваны? Она вон и на валькир Одина напала и войну развязала для того, чтобы обезопасить себя от старухи с косой и переубивать врагов до того, как они придут за ней. Да и говорить про естественный отбор фракции с андедами моветон, они уже нарушают законы природы.
Это тебе природа сама сказала, что нежизнь это не есть новый виток бытия? Хорошо, а как насчёт того, что помимо природы есть и другие силы, имеющие полное право участвовать в борьбе за главенство? С чего вы людишки взяли, что не можете стать теми самыми мамонтами по вполне естественным в масштабах вселенной причинам?
О мотивах Сильваны ничего не известно, страх это или воля - не имеет значения. Она действует открыто, она не пытается усидеть на всех стульях, какие бы цели она не преследовала - нежить уже стала силой с которой приходится считаться. Всем. А значит они полноправные члены общей дележки этого мира, а вот кто в ней победит решать ни вам, ни природе, ни тьме - это решит только сила.
А потом нежить победит и все станут нежитью. А в какой то момент назреет вопрос: "А как плодиться то дальше без живых? О_о".
Ответ прост, и он риторический: плодиться? Давайте на примере нашей вселенной зададим другой вопрос: что из себя представляет вселенная? За одним единственным известным нам исключением - это гребаное царство смерти. Все, что есть за пределами Земли - кромешная, бездонная, мертвая, мать ее, тьма. И с чего вы взяли, что одно единственное отклонение от нормы - норма? С высоты вы похожи на блох, паразитирующих на каменном теле. это не смерть новый виток эволюции вселенной, а именно жизнь. Причем эта самая жизнь во всех ее проявлениях совершенно паразитарная, всепоглощающая, и мракобесная. Именно жизнь породила хаос причем внутри самой себя: мы вынуждены сеять смерть, чтобы выжить, мы (живые существа) заставляем страдать друг друга, расплачиваясь за точку что родились на свет, не желая этого. Жизнь с нейтральной, объективной точки зрения самый настоящий ад, а матушка природа - его окровавленные стены. А планета щемля - тюрьма балтающаяся в непроглядной, безжизненной бездне. Вполне возможно, нас тут вообще быть не должно, а возможно наша судьба со временем распространить заразу жизни по всей вселенной, превратив ее в живой кошмар. С этой точки зрения нежити и правда нет места в мире, но в Азероте нежить стала силой, а это значит, что у вселенной есть шанс вернуться в гармонию, коей и является ваша ужасная тьма. Помните рисунок на обороте хроник? Свет попадает жизнь, а жизнь попадает хаос, в то время как тьма попадает порядок и смерть. Такие дела.
Я то думал у тебя просто понос.А ты оказывается в депресии.
Почему депрессия? Мы говорим о вполне обыденных вещах, просто стараюсь быть объективным. Я человек, я от рождения слеп к таким вещам как сострадание к слабым, которых убивают чтобы меня прокормить. Просто не питаю иллюзий по этому и другим поводам.

Видишь ли, у объективности 2 условия - непричастность, и абсолютный нейтралитет. Как бы не звучали мои слова на данную тему, я их не придумываю - а использую слова людей, которые и причастны, и находятся на сообразной своим инстинктам сохранения стороне. Поэтому они окрашены в негативный цвет, а не потому что лично меня что-то из этого беспокоит.
Так вот, если быть непричастный и нейтральным (отречься, если хочешь, от своей природы), оставив место лишь холодному рационализму, будто стороннего существа - наша жизнь это полный пиздец. Жизнь вообще - полный пиздец, просто по природе своей, сорян за невнятную игру слов. Мы можем сколь угодно позволять своему животному разуму ублажать наше тело любого рода внутренней или внешней химии - возможно вы и правда считаете, что эти ощущения и есть настоящая жизнь, - но тогда у меня для вас плохие новости: ваши собратья давно придумали такой термин, как наркозависимость. Все наши мирские радости - это всего-лишь приход. Экстаз. Трезвость же говорит нам, что мы в дерьме по глотку. И нет в этом ничего плохого, худшее с нами уже случилось - мы не стали пятном на простыне. И даже в этом нет ничего плохого, потому что если бы стали - никогда об этом не узнали бы. Напротив, принятия "концепции пиздеца жизни" (или как я это люблю пафосно называть "путь истинной тьмы" :P), открывает нам определенные перспективы. Например из химиозависимых сверхобезьян мы можем стать настоящими хранителями (не охранниками, типа всяких биологов-экологов) самой, мать ее жизни. Превратить пиздец во благо. Ненавижу Арию, и особенно ее помоешные тексты, но вот одна (всего), именно вырванная из контекста фраза - незыблемая истина: "не пройдя преисподней вам не выстроить рай". Хочется верить, что однажды человек перестанет бездумно набивать брюхо, и трахаться как бешеный кролик, и возьмет новую планку, но для этого он должен все осознать. Он должен окунуться в самую пасть тьмы, и выбраться оттуда на обглоданных культях своими силами. Лично я - готов. А вы - как хотите. Это не депрессия, в худшем случае - это самобичевание ради самосовершенствования. Потому что не видя зла ты можешь совершенствовать разве что свою важность в собственных глазах. Путь к свету всегда лежит через тьму. Так уж сложилось, что мы родились в это самое время, а это значит, что ответственность лежит на наших хилых горбах, что вот-вот надломятся. Но пока еще есть люди способные чувствовать боль, в том числе чужую, хаос бытия будет под угрозой. Когда последний из нас поддастся соблазну прилечь и насладиться солнышком - эта угроза иссякнет, потому что встать он уже не сможет. Сложно вставать с переломанным хребтом, знаете ли.
« Последнее редактирование: 26 Ноября, 2018, 22:59:30 by NawathStrikeBack »
У кого "раньше было лучше" давно должны были дожить до дня, когда поймут, что им не нравится "сейчас". И под словом "сейчас" отнюдь не подразумевается никакая игра. Сколько бы вы себе не лгали. Это лишь ваша попытка распространить свои страдания на окружающих, чтобы не быть одинокими в яме с дерьмом

Acreete

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1484

Fleokan

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 611

  • Варкрафт: +
    • Имя: Магпай
    • Класс: рДруид
    • Сервер: Борейская Тундра
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какой-то сраный рейд на городишко троллей ответ на сожжение тельдрасила?! Вы серьёзно?! Учитывая что 2 альянсовских лидера просрут бой орде?! Такое себе возмездие, минимум сильвану на эпики ну и остальным столицы подпалить, за то что пошли за ней и позволили это. Вот тогда будет возмездие
Ничего, что Тельдрассилу примерно двенадцать лет, и его вырастил Фэндрал по указу Ксавия, а Дазар'алору не меньше двенадцати тысяч?(при Лэй Шэне он уже существовал).
Тельдрассилу 14 лет (столько же сколько и вов), а Дазаралору - пара месяцев

 

закрыть