WORLD OF WARCRAFT

Тема: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира  (Прочитано 65341 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Xocta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1785

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хоста
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Азурегос
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #195 : 15 Октября, 2018, 20:24:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вы?

Я да.

Логи в студию тех 34 гильдий, которые не могут убить гхуна из-за расовых абилок (я так понимаю только они по вашему мнению им мешают). Будем сравнивать.
Слабо ты представляешь мифик рейдинг походу. Посмотри Метод что ли
Пришел, увидел и исчез

Short Paws

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #196 : 15 Октября, 2018, 20:28:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вы?

Я да.

Логи в студию тех 34 гильдий, которые не могут убить гхуна из-за расовых абилок (я так понимаю только они по вашему мнению им мешают). Будем сравнивать.
Слабо ты представляешь мифик рейдинг походу. Посмотри Метод что ли

Согласна, куда мне. Сколько часов рейдили методы и те гильдии, которые еще не убили ласта?
Вы смотрите на "идеальную" игру и пытаетесь привязать это к другим людям. Для методов это в какой-то мере работа, у них есть спонсоры и прочее. Возьмите другую гильдию, которая просто рейдит и пытается делать прогресс с рт по 3-4 часа. Естественно между ними будет нереальный разрыв.
Так вот и пытаюсь подвести к простому вопросу: а точно ли расовые абилки в этом виноваты? Возможно есть какие-то другие факторы?

Xocta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1785

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хоста
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Азурегос
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #197 : 15 Октября, 2018, 20:34:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вы?

Я да.

Логи в студию тех 34 гильдий, которые не могут убить гхуна из-за расовых абилок (я так понимаю только они по вашему мнению им мешают). Будем сравнивать.
Слабо ты представляешь мифик рейдинг походу. Посмотри Метод что ли

Согласна, куда мне. Сколько часов рейдили методы и те гильдии, которые еще не убили ласта?
Вы смотрите на "идеальную" игру и пытаетесь привязать это к другим людям. Для методов это в какой-то мере работа, у них есть спонсоры и прочее. Возьмите другую гильдию, которая просто рейдит и пытается делать прогресс с рт по 3-4 часа. Естественно между ними будет нереальный разрыв.
Так вот и пытаюсь подвести к простому вопросу: а точно ли расовые абилки в этом виноваты? Возможно есть какие-то другие факторы?
Как минимум НЕ выход из лужи и подобная фигня (это для пугов актуально, а не миф) Там чтобы дойти нужно ещё нескольких боссов убить вообще-то. Там лужи тоже есть, если что
Пришел, увидел и исчез

Фурилон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Хакуна Матата
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #198 : 15 Октября, 2018, 20:36:56 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Я почти полностью осилила этот тред  :o

Значит, 100 гильдий орды смогли выполнить механику в действующих условиях (ниже уровень шеи, шмота и прочего), а у альянса только 12 и все из-за расовых способностей?)

Вот никогда не могла бы подумать, что не стоять в огне, выбежать с дебафом это результат влияния расовых способностей.
Конечно, расовые орды на Зуле СОВСЕМ не зарешали

Short Paws

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #199 : 15 Октября, 2018, 20:37:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я почти полностью осилила этот тред  :o

Значит, 100 гильдий орды смогли выполнить механику в действующих условиях (ниже уровень шеи, шмота и прочего), а у альянса только 12 и все из-за расовых способностей?)

Вот никогда не могла бы подумать, что не стоять в огне, выбежать с дебафом это результат влияния расовых способностей.
Конечно, расовые орды на Зуле СОВСЕМ не зарешали

Но убить не могут ласта. Зул теперь стал ластом?

Xocta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1785

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хоста
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Азурегос
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #200 : 15 Октября, 2018, 20:40:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как то я рейдил с гильдией, которая закрыла несколько боссов в миф. Я был в статике для альтов (мне нормально было, сейчас я только ЛФР сижу). Мы закрыли об за 2-3 часа, в гере убили 5 подряд (проблемы пошли с повелительницей пауков вроде в АПТ). Там просто по ДПС не входили (альты ж). Я это к тому, что проблема вовсе не в "лужах". Также зависит от посещаемости РТ, РЛа и точности. А ещё некоторые люди накручивают логи, пока другие пытаются замочить боссов.
« Последнее редактирование: 15 Октября, 2018, 20:41:43 by Xocta »
Пришел, увидел и исчез

Short Paws

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #201 : 15 Октября, 2018, 20:52:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я вот даже не поленилась и сравнила.

Убийство зула по дням/часам:
Время между убийством босса до зула и зулом.
Орда:
Методы 4 часа
Limit 14 часов
Экзорсус 16 часов
Memento 24 часа
Pieces 18 часов
FatSharkYes 19 часов

Альянс:
Китайцы 16 часов
Honestly 44 часа
P G 5 часов
Bleached Bones 4 часа
Sloth 27 часов
Gulch Trotters 2 часа
Черный лотос 48 часов
Ингениум 23 часа


Howled

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43

  • Варкрафт: +
    • Имя: Келандра
    • Класс: Rogue
    • Сервер: Разувий
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #202 : 15 Октября, 2018, 21:00:24 »
  • Рейтинг:23 (+23 | 0)
Забавно, как все быстро забывают историю.
Всю классику баланс сил был на стороне альянса из-за паладинов и дворфов пристов, топ гильдии были в основном за альянс и количество игроков сильно превосходило где-то 0.62 к 0.38.
Далее, до катаклизма включительно, баланс по количеству игроков был приблизительно равный, но в рамках топ гильдий всё так же преобладал альянс, т.к. привет дренеям с +1% хита на группу и НЭ танки с -2% попадания по ним. У орды из нормального всё те же имба-троли с 10-30% хасты в виде доп БЛа. Топ гильдий за альянс было неимоверно много и из-за этого в альянс шёл приток новых игроков, т.к. новые игроки видят, что есть сильные и есть к чему стремиться.
Но с приходом Пандарии и полного реворка рассовых, большинство топ гильдий реролится в орду, WP начинает забиваться красными названиями и новые игроки потихоньку начинают в большей степени идти за орду смещая количество игроков в красную сторону.
Это принимает эффект снежного кома и альянс перестаёт получать необходимый приток новых игроков, а старые из-за проблем с ростерами тоже потихоньку начинают трансфериться за орду.
И в итоге мы получаем наитупейшую проблему созданную самой метелицей - в Альянсе просто физическая нехватка кадров, для достойного рейдинга. Да и на освоении боссов всегда 1-2% дпс рейда решает очень сильно, т.к. любое затягивание фазы - это плачевные последствия.

Нет разницы между скиллом игроков Альянса или Орды (привет дебилам, которые считают, что Альянс криворукие, т.к. их нет в ПвЕ гонке, но при этом в ПвП ладдер даже не заглядывали, где всё синее. Как же так, диванные аналитики, у Орды же прямые руки, а убивать Альянс почему-то не получается?), есть только дисбаланс количества игроков, который создали и подпитывают Близзарды. Отсюда и вся проблема.
Повторюсь, до Пандарии у Альянса никогда не было проблем в ПвЕ гонках, а также с количеством игроков для ростера. С самой ванилы.

В общем, если близзарды так ничего и не будут с этим делать, то они никогда уже не вернут синий цвет в ПвЕ гонку, т.к. найти хорошего игрока из 100 человек проще, чем из 30.
Тот, кто помнит для чего собирался Fadeleaf...

Short Paws

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #203 : 15 Октября, 2018, 21:25:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А, ну так оно и выходит. Одни говорят про абилки и нехватку игроков из-за них, а другие делают прогресс вопреки  :o

Дамиана

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 794

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дамиана
    • Класс: паладин
    • Сервер: РФ
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #204 : 15 Октября, 2018, 21:57:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А, ну так оно и выходит. Одни говорят про абилки и нехватку игроков из-за них, а другие делают прогресс вопреки  :o
Ты понимаешь, что есть общие тенденции и есть исключения, или это слишком сложная концепция? Вроде вон в посте выше все разжевали уже.

Жмак

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 248

  • Варкрафт: +
    • Имя: Брансон
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: ЧШ
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #205 : 15 Октября, 2018, 22:11:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас вопрос не столько в том "кто виноват?", сколько в том "что делать?".  Отмена или зеркалирование абилок не изменит ситуации. Остаётся только "выкручивание" дисбаланса по абилкам в сторону альянса, при чём на столько, что плюсы от рерола перекроют минусы с набором состава и тут очень легко получить ситуацию обратную текущей.

Howled

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43

  • Варкрафт: +
    • Имя: Келандра
    • Класс: Rogue
    • Сервер: Разувий
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #206 : 15 Октября, 2018, 22:21:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас вопрос не столько в том "кто виноват?", сколько в том "что делать?".  Отмена или зеркалирование абилок не изменит ситуации. Остаётся только "выкручивание" дисбаланса по абилкам в сторону альянса, при чём на столько, что плюсы от рерола перекроют минусы с набором состава и тут очень легко получить ситуацию обратную текущей.
На самом деле - не сложно, т.к. процесс перетекания не быстрый, и если его отслеживать, то при склонении чаши весов в сторону абилок альянса и масс-рерола топ гильдий, а затем вовремя включённое отзеркаливание или балансировка абилок для ПвЕ под обе фракции может решить проблему. Тут история с тем, что большинство гильдий всё же не будет трансфериться с орды, а с учётом практически троекратного преобладания ордынских гильдий, можно будет найти точку баланса.
Но этим никто не будет заниматься, слишком много мороки.

К посту выше про "вопреки", этому человеку просто не объяснить, у него Орда Головного Мозга.
Тот, кто помнит для чего собирался Fadeleaf...

finanses

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 283
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #207 : 15 Октября, 2018, 22:23:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Wishko, откроешь тему про 1,7 млн. подписчиков, которые всплыли у автора WeakAuras?
https://old.reddit.com/r/wow/comments/9ocius/weakauras_twitter_blizzard_launched_a_new_api/

Хотелось-бы обсудить с местными любителями экспедиции.


Edit: These numbers are not true.

Так что, даже нету о чем говорить.


Жмак

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 248

  • Варкрафт: +
    • Имя: Брансон
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: ЧШ
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #208 : 15 Октября, 2018, 22:33:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сейчас вопрос не столько в том "кто виноват?", сколько в том "что делать?".  Отмена или зеркалирование абилок не изменит ситуации. Остаётся только "выкручивание" дисбаланса по абилкам в сторону альянса, при чём на столько, что плюсы от рерола перекроют минусы с набором состава и тут очень легко получить ситуацию обратную текущей.
На самом деле - не сложно, т.к. процесс перетекания не быстрый, и если его отслеживать, то при склонении чаши весов в сторону абилок альянса и масс-рерола топ гильдий, а затем вовремя включённое отзеркаливание или балансировка абилок для ПвЕ под обе фракции может решить проблему. Тут история с тем, что большинство гильдий всё же не будет трансфериться с орды, а с учётом практически троекратного преобладания ордынских гильдий, можно будет найти точку баланса.
Но этим никто не будет заниматься, слишком много мороки.

К посту выше про "вопреки", этому человеку просто не объяснить, у него Орда Головного Мозга.
Точка баланса даже если и будет достигнута - очень быстро будет пройдена. Например дают толстым хуманам прожимную абилку на 30-40% снижения урона и/или прожимную на ап всех статов на 7-10%. Первым перейдет самый топ, потом потянется второй третий итп десятки. Чем "топовее" гильдия, тем меньше у неё проблем с составом и безболезненнее переход. К моменту 50/50 верхняя часть топа будет уже альянсовый и даже после отзеркаливания/отмены народ продолжит тянуться за топами и снова возникнет дисбаланс.

Babsi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 105

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бабcи
    • Класс: priest
    • Сервер: гордунни
Re: Орда заполнила Зал рейдовой славы Ульдира
« Ответ #209 : 15 Октября, 2018, 22:35:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А, ну так оно и выходит. Одни говорят про абилки и нехватку игроков из-за них, а другие делают прогресс вопреки  :o

если ты хочешь не просто жопочасами в гонку ворваться, а возместить своё затраченное время в виде коммерции, то намного проще найти среди большинства свободных, желающих и имеющих возможность единомышленников, а те что в меньшинстве сбились в десяток гильдей, и больше никому топигроков не досталось. Так что это не вопреки, а просто кто-то не успел занять место в топгильдии альянса и пришлось идти в орду.

 

закрыть