[Molfy]

Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.

Шаман не тот, ибо Андуин "впечатал" тролля-воина, а этот шаман мелькал в ролике пару раз за спиной Саурфанга, совпадает броня, волосы и серьги, правда только в одном наплечнике( может так и не успел подобрать). И если это тот же троллик, то это говорит о том, что близы разрабатывали "Солдата"  вместе с синематиком бфа или до него.

Ну что синематик делался один, а потом его просто порезали - на мой взгляд очевидно. Надеюсь, что там будет ещё третья часть - "после битвы", посвящённая Альянсу.  Орду уже накрутили, надо теперь и Альянс взбодрить.

Порезали? Ну да, они же совершенно одинаково выглядят, и качество у них одно и то же (нет).
+ такие вещи решаются заранее.
+ этот ролик вообще не подходит под дух синематика, где полноценные диалоги отсутствуют как факт, только монологи.

1. Синематики выглядят именно что совершенно одинаково. Там даже модели одни и те же. От чего и спор - тот там тролль или другой.
2. Естественно всё решается заранее и все эти "внезапные" публикации и "внеплановые извинения" Метцена - наверняка давным давно прописаны в графике и делаются строго по расписанию...
3. Ролики показывают ситуацию с разной стороны, поэтому и режиссура там несколько отличается. Синематик - батальный, там по душам говорить некогда. "Солдат" - наоборот, там практически нет войны, и он посвящён именно разговорам.
Это никак не мешает делать их совместно. Собственно они прекрасно собираются в единый мувик - промо-синематик начинается практически на том же самом месте, где заканчивается "солдат". Склеить - и будут смотреться единым роликом.

[wanhoop]

не выиграв от этой военной операции ну то есть вообще ничего

вообще ничего? подумаешь вырезал целую расу фракции, минус раса фракции = минус сила фракции

[Molfy]

Про Эрнана Картеса слышали? А про колонизацию Северной Америки? И там и там геноцид.

Вот про Кортеса не надо. Он вообще на индианке женился...

[Enigma]

Правильно. А я говорил - именно про древние времена и отвечая именно на аргумент "в древности так воевали".
Казалось бы - причём здесь Сталин и Нанкинская резня?

Ну римляне например жестили периодически, взять тех же Даков, которых они извели под 0. Да и вообще никакой гуманности по отношению к покоренным народам они долгое время не проявляли и к варварам относились как к скоту.

[Realgrim]

И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали"

Чисто из буквоедства не в рамках спора.
В древности так воевали достаточно редко.
Количество городов подвергнутых разрушению и распродаже населения в рабство достаточно невелико, и каждый такой случай воспринимался современниками как нечто экстраординарное.
Примеры же полного уничтожения населённых пунктов с поголовным уничтожением населения мы имеем либо из практики религиозных войн, либо совсем уж отмороженных дикарей.

Максимум древностной жестокости - убить/продать в рабство всех мужчин и присвоить себе всех женщин (часто заодно с малолетними детьми).

Почитайте про подавления восстаний в Польше, в царские времена. Про красный террор. Про депортации народов, во времена Сталина. Про подавления Варшавского восстания в 44. Нанкинскую резню. Так на вскидку. Это не давние времена.

Правильно. А я говорил - именно про древние времена и отвечая именно на аргумент "в древности так воевали".
Казалось бы - причём здесь Сталин и Нанкинская резня?

В средние века не было гуманистических идей, а в современности они есть, они определяют и формируют общество и ценности человека. А в средние века наличие у человека латных штанов или кольчужных (12 век) могло повлиять на человека больше, чем титулы и образование (во время походов).

[faltir]

не выиграв от этой военной операции ну то есть вообще ничего

вообще ничего? подумаешь вырезал целую расу фракции, минус раса фракции = минус сила фракции

Чего она там вырезала? Огоньки, патрули Темных берегов и мирных в Дарнасе? Малфурион с Тирандой живы, флот, на котором армия уплыла - цел, армия тоже. "Ребят, щас по-быстрому сгоняем, сожжем Дарнас с мирняком, добычи будет ровно 0, зато потом нам за это тааак вломят под Лордероном"?

[Realgrim]

Про Эрнана Картеса слышали? А про колонизацию Северной Америки? И там и там геноцид.

Вот про Кортеса не надо. Он вообще на индианке женился...

Никто и не отрицает, что Сильвана не возьмет себе Андуина в качестве... домашнего животного

[Enigma]

Вот про Кортеса не надо. Он вообще на индианке женился...

Эм, а это как то противоречит тому что он творил геноцид (ну так уничтожил и сровнял с землей столицу ацтеков).

[alonso]

Волджина выбрали ВСЕ ВОЖДИ ОРДЫ

Которые были такими же предателями в общем-то. А на счет влияния альянса, ну Волджин больше всех обхаживал Варриана и на тот момент орда была расколота и в общем-то зависела от альянса (Варриан мог легко их извести под корень если бы захотел), поэтому Волджина и выбрали (а уж сама элита до этого догадалась, ибо догадывались что выбери они например Сильвану и Варриан может быть не таким добрым или альянс помог, так как видел в Волджине марионеточного правителя, который не станет проводить экспансию по отношению к Альянсу и будет кормить свой народ грязью из лужи и говорить что нет ничего лучше такой жизни и не нужно сражаться за большее).

С трудом верится, что лидерам Орды было чуть больше, чем пофиг на то, что думала та кучка Альянса, пока они выбирали нового Вождя. Если бы Вариант стал высказывать свое мнение, то более вероятно, что из подземелий Оргриммара его бы вынесли по частям, если бы вообще не прикопали в какой-нибудь выработке. Войск Орды и Альянса при штурме столицы было примерно поровну (хотя бы потому, что этот рейд для обеих фракций). Разница в том, что Альянс был на территории Орды, сильно потрепанный битвой и на подкрепление рассчитывать не приходилось. А вот Орда могла принять остатки корнкронцев обратно, если те помогут разобраться с синими.

[Realgrim]

не выиграв от этой военной операции ну то есть вообще ничего

вообще ничего? подумаешь вырезал целую расу фракции, минус раса фракции = минус сила фракции

Чего она там вырезала? Огоньки, патрули Темных берегов и мирных в Дарнасе? Малфурион с Тирандой живы, флот, на котором армия уплыла - цел, армия тоже. "Ребят, щас по-быстрому сгоняем, сожжем Дарнас с мирняком, добычи будет ровно 0, зато потом нам за это тааак вломят под Лордероном"?

Нет дома, нет источника силы, нет символа народа. Остались поредевшие войска, часть мирного населения. Никаких запасов, архивов, записей.
Это как потеря античных библиотек в раннехристианский период. То есть черта, все что было до уничтожено, дороги назад нет.
Посмотри на Блад Эльфов, они с трудом восстановились от точечного удара, а здесь просто под корень.

[madibayev]

[YaP]

Вот про Кортеса не надо. Он вообще на индианке женился...

Эм, а это как то противоречит тому что он творил геноцид (ну так уничтожил и сровнял с землей столицу ацтеков).

где прочитать про сравнял с землей?

[Molfy]

Я не понимаю что творится в головах у тех кто обливает говном Саурфанга и вылизывает у Сливы.

Даже если ролплеить обычного орка война, то никак не получается это делать. Если бы мне командир сказал "Бооойз, там вот в этой крепости стоят лучшие войска альянса, они не пускают нас в леса полных дичи, а наши дети второй день едят одно и тоже, а жены второй год в одной и той же шубке ходят, айда выбьем их от туда и поучим доступ к лесам! АЛЬЯНС СОСЕД!" Я бы пожалуй первым крикнул "ЛоктарОГАР! АЛЬЯНС СОСЕД! ВПЕРЕД". Но если бы мне командир сказал "пошли жечь дерево с детьми" первой моей реакцией было "лови топор в голову".

Еще несколько страниц и с лёгкой руки белых и пушистых Дарнас превратится детский лагерь для всего Альянса.
Если Альянс считал Сильвану окончательно чокнувшейся и так переживал за мирных граждан, что он открыл порталы только тогда, когда эльфы уже были слабой пожарки?
Типичная позиция Альянса, сидеть на попе ровно, игнорировать все действия противника, пропускать мимо ушей крики о помощи или самому молчать в тряпочку и начинать возмущаться  и грозить возмездие, только после того, как союзников с землёй смешали. Привет Гилнеасу и Дарнасу.

К позиции Альянса это не имеет никакого отношения. Это взгляд Орды, крайне поверхностный и слабо знакомый с ситуацией изнутри.
Спорить с этим уже всех задолбало, поэтому тупо аналогия из второй мировой войны. Может хоть так дойдёт...

- Какого хрена не эвакуировали полностью Москву и Ленинград ещё в июле 1941-го? Если СССР так переживал за мирных граждан - почему он начал эвакуацию только осенью, когда немцы уже были на ближних подступах? Немцы за 20 миллионов мирных советских граждан, погибших в войну, не виноватые - почему СССР их не эвакуировал?

Какого лешего эльфы должны эвакуировать Дарнасс, если орда застряла где-то на границе Ясеневого леса и Тёмных берегов?

[faltir]

Волджина выбрали ВСЕ ВОЖДИ ОРДЫ

Которые были такими же предателями в общем-то. А на счет влияния альянса, ну Волджин больше всех обхаживал Варриана и на тот момент орда была расколота и в общем-то зависела от альянса (Варриан мог легко их извести под корень если бы захотел), поэтому Волджина и выбрали (а уж сама элита до этого догадалась, ибо догадывались что выбери они например Сильвану и Варриан может быть не таким добрым или альянс помог, так как видел в Волджине марионеточного правителя, который не станет проводить экспансию по отношению к Альянсу и будет кормить свой народ грязью из лужи и говорить что нет ничего лучше такой жизни и не нужно сражаться за большее).

С трудом верится, что лидерам Орды было чуть больше, чем пофиг на то, что думала та кучка Альянса, пока они выбирали нового Вождя. Если бы Вариант стал высказывать свое мнение, то более вероятно, что из подземелий Оргриммара его бы вынесли по частям, если бы вообще не прикопали в какой-нибудь выработке. Войск Орды и Альянса при штурме столицы было примерно поровну (хотя бы потому, что этот рейд для обеих фракций). Разница в том, что Альянс был на территории Орды, сильно потрепанный битвой и на подкрепление рассчитывать не приходилось. А вот Орда могла принять остатки корнкронцев обратно, если те помогут разобраться с синими.

Ох, обожаю таких ордынцев. Всех то они прикопают, всем покажут. Орда к тому моменту еле дышала, вместо союза племен были сплошные "Орки uber alles", они даже Гарри сковырнуть - и то Альянс позвали. Пофиг им было, ага. До сих пор видно

[Enigma]

А потом сидишь такой в Нюрнберге и руками разводишь... "Я только выполнял приказ". А за стенкой другой солдатик уже верёвочку намыливает...

И ничего тебе не сделают. Потому что тебя не посвятили в подробности и ты всего лишь обстреливал опорный пункт неприятеля. Ты не глумился над пленными, не вешал людей, ты всего лишь вел артобстрел потому что тебе сказали что там засел неприятель. Вот твой командир отдавший приказ будет отвечать.
Иначе после Нюрнберга немцев не осталось бы как нации, а так даже например Гудериана оправдали.