[Molfy]

вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.

А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?

Да знала прекрасно. Она знала, что флот ушел в Силитус и ломанулась через Ясеневый к Дарнасу. Она видела, что Малфурион наскреб кучку погранцов и - о ужас - огоньки. Которых она успешно за недельку смела. Она видела, что никто из Альянса не бросился помогать, хотя бы вдарив по Орде в другом месте. Она с какого-то хрена лишила свою Орду добычи из беззащитного Дарнаса. И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали", все-таки гораздо более логичное объяснение - ее тупая дурость и злоба. Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала. После такого в плен не берут, переговоров не ведут, уничтожают при первой возможности. Что собственно и случится через неделю

Когда крестоносцы взяли Иерусалим, в первый раз, они убили всех мусульман. Женщин, детей, стариков - всех.
Враг всегда остается врагом.

Мусульмане были не столько врагами, сколько неверными. Это немного разные случаи. В ходе Реконкисты отношения между христианами и маврами были не без эксцессов, но всё же скорее адекватными (до начала ассимилятивных мероприятий Филиппа II ).
Практика религиозной войны в данном случае неприменима. Предметом войны озвучивается борьба за азерит и жизненное пространство Орды. Это не ставит эльфов в положение "подлежащих заведомому уничтожению".

[NawathStrikeBack]

Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.

Шаман не тот, ибо Андуин "впечатал" тролля-воина, а этот шаман мелькал в ролике пару раз за спиной Саурфанга, совпадает броня, волосы и серьги, правда только в одном наплечнике( может так и не успел подобрать). И если это тот же троллик, то это говорит о том, что близы разрабатывали "Солдата"  вместе с синематиком бфа или до него.

Скорее всего это сын волджина. Хикари - это не имя, а скорее титул.

Мусульмане были не столько врагами, сколько неверными. Это немного разные случаи.

Расскажи мертвецам, насколько это разные случаи.. Крестоносцы были ублюдками кончеными, как и все религиозные экстремисты. Ничем не лучше тех, кто дома и торговые центры взрывает.

[ЫныщН]

фотограмметрические измерения по скриншотам без стереопар подъехали
лучше про историю древних веков дальше испражняйтесь

[Molfy]

Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.

Шаман не тот, ибо Андуин "впечатал" тролля-воина, а этот шаман мелькал в ролике пару раз за спиной Саурфанга, совпадает броня, волосы и серьги, правда только в одном наплечнике( может так и не успел подобрать). И если это тот же троллик, то это говорит о том, что близы разрабатывали "Солдата"  вместе с синематиком бфа или до него.

Ну что синематик делался один, а потом его просто порезали - на мой взгляд очевидно. Надеюсь, что там будет ещё третья часть - "после битвы", посвящённая Альянсу.  Орду уже накрутили, надо теперь и Альянс взбодрить.

[stefan_flyer]

Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.

И чем же интересно похоже? Броня разная, выглядят по разному.
Чую расизм.

[Realgrim]

В ролике видно, что стреляют с земли, да и с кораблей стреляли бы со скорпионов.

В ролике не видно откуда стреляют.
Сильвана стоит на берегу ООООЧЕНЬ далеко от города там огромный Дарнас кажется обычным баобабом с того расстояния где она стоит. То есть там километров 5 как минимум.
И да суши вблизи Дарнаса просто нет, пролив довольно широкий.

такой же косяк близов, как линейные корабли

[mercer]

Ну что синематик делался один, а потом его просто порезали - на мой взгляд очевидно. Надеюсь, что там будет ещё третья часть - "после битвы", посвящённая Альянсу.  Орду уже накрутили, надо теперь и Альянс взбодрить.

Ну еще один подобный ролик и точно уроним NC с этими обсуждениями остро-политических дилемм.

[Molfy]

И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали"

Чисто из буквоедства не в рамках спора.
В древности так воевали достаточно редко.
Количество городов подвергнутых разрушению и распродаже населения в рабство достаточно невелико, и каждый такой случай воспринимался современниками как нечто экстраординарное.
Примеры же полного уничтожения населённых пунктов с поголовным уничтожением населения мы имеем либо из практики религиозных войн, либо совсем уж отмороженных дикарей.

Максимум древностной жестокости - убить/продать в рабство всех мужчин и присвоить себе всех женщин (часто заодно с малолетними детьми).

Почитайте про подавления восстаний в Польше, в царские времена. Про красный террор. Про депортации народов, во времена Сталина. Про подавления Варшавского восстания в 44. Нанкинскую резню. Так на вскидку. Это не давние времена.

Правильно. А я говорил - именно про древние времена и отвечая именно на аргумент "в древности так воевали".
Казалось бы - причём здесь Сталин и Нанкинская резня?

[faltir]

Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала.

Вот еще раз, все эльфийки умеют держать оружие в руках, а детям там может быть по 20-50 лет легко. Поэтому не нужно рисковать у тебя в голове беззащитных женщин с младенцами на руках. В Дарнасе оставалось как минимум способное к сопротивлению население, которое могло собрать ополчение и нанести урон силам орды. Ну и не забудем стационарную оборону Дарнаса, обилие огромных ходячих деревьев размером с дом. Дарнас был бы крепким орешком даже без регулярный военных сил, штурмовать его и вовсе практически невозможно (ну как штурмовать гигантское дерево торчащее из воды, лестницами такое не взять, с воздуха не залететь (протекторы заплюют камнями). Че блин как альпинистами взбираться на верх под градом стрел, камней и кипящего масла ? Ну хз удовольствие еще то.

Ну да, проще сжечь со всеми кто внутри, не выиграв от этой военной операции ну то есть вообще ничего, только потеряв часть войск в сражениях при походе, и моментально получить взбешенный Альянс под стенами Лордерона, лишившись и Подгрода, и "своего народа" заодно. Супер-вождь. Стратег, подобного которому Азерот еще не видывал. А ты чего-то еще Волджином недоволен, он де с Альянсом якшался. Только Оргри стоит где стоял, а Подгород всё

[alonso]

Я не понимаю что творится в головах у тех кто обливает говном Саурфанга и вылизывает у Сливы.

Даже если ролплеить обычного орка война, то никак не получается это делать. Если бы мне командир сказал "Бооойз, там вот в этой крепости стоят лучшие войска альянса, они не пускают нас в леса полных дичи, а наши дети второй день едят одно и тоже, а жены второй год в одной и той же шубке ходят, айда выбьем их от туда и поучим доступ к лесам! АЛЬЯНС СОСЕД!" Я бы пожалуй первым крикнул "ЛоктарОГАР! АЛЬЯНС СОСЕД! ВПЕРЕД". Но если бы мне командир сказал "пошли жечь дерево с детьми" первой моей реакцией было "лови топор в голову".

Еще несколько страниц и с лёгкой руки белых и пушистых Дарнас превратится детский лагерь для всего Альянса.
Если Альянс считал Сильвану окончательно чокнувшейся и так переживал за мирных граждан, что он открыл порталы только тогда, когда эльфы уже были слабой пожарки?
Типичная позиция Альянса, сидеть на попе ровно, игнорировать все действия противника, пропускать мимо ушей крики о помощи или самому молчать в тряпочку и начинать возмущаться  и грозить возмездие, только после того, как союзников с землёй смешали. Привет Гилнеасу и Дарнасу.

[stefan_flyer]

Это, случаем, не тот ли шаман, которого Андуин впечатал в землю в первом синематике? Очень похоже на то.

Шаман не тот, ибо Андуин "впечатал" тролля-воина, а этот шаман мелькал в ролике пару раз за спиной Саурфанга, совпадает броня, волосы и серьги, правда только в одном наплечнике( может так и не успел подобрать). И если это тот же троллик, то это говорит о том, что близы разрабатывали "Солдата"  вместе с синематиком бфа или до него.

Ну что синематик делался один, а потом его просто порезали - на мой взгляд очевидно. Надеюсь, что там будет ещё третья часть - "после битвы", посвящённая Альянсу.  Орду уже накрутили, надо теперь и Альянс взбодрить.

Порезали? Ну да, они же совершенно одинаково выглядят, и качество у них одно и то же (нет).
+ такие вещи решаются заранее.
+ этот ролик вообще не подходит под дух синематика, где полноценные диалоги отсутствуют как факт, только монологи.

[Окрав]

Когда крестоносцы взяли Иерусалим, в первый раз, они убили всех мусульман. Женщин, детей, стариков - всех.
Враг всегда остается врагом.

А когда Салах ад-Дин отбил Иерасалим в первый раз, он всех пощадил и отпустил)) Причем еще разрешил христианским паломникам приходить в Иерусалим и молиться.

Если человек считает врагом стариков, женщин и детей - то это уже не особо человек, а животное.

[Psametix]

Причем тут Гилнеасс , туда помощь Альянса пришла вовремя, просто как-то никто не ожидал что после врат гнева орда пойдет на использование чумы.

[Realgrim]

вот только там не было войск врага, они внезапно были на кораблях вне города. и об этом знала и Сильванка и Саурфанг и те кто сидел за пультом.

А откуда знать кто там есть, а кто нет ? Вряд ли внутри города есть осведомители. Пленная эльфийка сказала что там никого нет кроме мирных, а стоит ли ей доверять ?
В итоге поступает приказ "обстрелять населенный пункт где засел неприятель" и это вообще не твое дело узнавать и правда там неприятель или твой командир ошибается.
Тем более ночные эльфы у которых женщины такие же воины и проходят такую же военную подготовку, а детей (маленьких) у них совсем мало, так как эльфы живут тысячи лет соответственно и рождают детей довольно редко. Пойдешь на штурм города и получишь потери, а зачем это нужно ? Город в кольцо не взят, возможность эвакуироваться у жителей есть (ну сколько такой город гореть будет ? Неделю ? Две ?

Да знала прекрасно. Она знала, что флот ушел в Силитус и ломанулась через Ясеневый к Дарнасу. Она видела, что Малфурион наскреб кучку погранцов и - о ужас - огоньки. Которых она успешно за недельку смела. Она видела, что никто из Альянса не бросился помогать, хотя бы вдарив по Орде в другом месте. Она с какого-то хрена лишила свою Орду добычи из беззащитного Дарнаса. И если уничтожение Дарнаса еще можно объяснить с позиций "в древности все так воевали", все-таки гораздо более логичное объяснение - ее тупая дурость и злоба. Ибо одно дело воевать армия на армию, а другое дело - жечь живьем женщин и детей, потому что не с той ноги встала. После такого в плен не берут, переговоров не ведут, уничтожают при первой возможности. Что собственно и случится через неделю

Когда крестоносцы взяли Иерусалим, в первый раз, они убили всех мусульман. Женщин, детей, стариков - всех.
Враг всегда остается врагом.

Мусульмане были не столько врагами, сколько неверными. Это немного разные случаи. В ходе Реконкисты отношения между христианами и маврами были не без эксцессов, но всё же скорее адекватными (до начала ассимилятивных мероприятий Филиппа II ).
Практика религиозной войны в данном случае неприменима. Предметом войны озвучивается борьба за азерит и жизненное пространство Орды. Это не ставит эльфов в положение "подлежащих заведомому уничтожению".

Но при этом и Святое воинство и мусульмане были людьми. А здесь один биологический вид против другого, при этом вождь еще и оживший мертвец, то есть вообще иная форма жизни. Почему представитель одного биологического вида не должен испытывать отвращения к другому, если они на протяжении всех лет взаимодействия друг другу глотки резали?

Про Эрнана Картеса слышали? А про колонизацию Северной Америки? И там и там геноцид.

[faltir]

Причем тут Гилнеасс , туда помощь Альянса пришла вовремя, просто как-то никто не ожидал что после врат гнева орда пойдет на использование чумы.

Да с Сильваной вообще никто никогда не знает, чего от нее ждать. Гаррош от нее в изумление приходил, Лортемар тоже, теперь вот Саурфанг