[Enigma]

Ну можно было и присоединить на правах dediticii как кельтов или самнитов, которые создавали Риму угрозы не меньшие.

Кельты и самниты никогда не обладали империей сопоставимой с римской. И угрозу представляли куда меньшую. Просто в Риме здраво решили что Карфаген может в будущем стать занозой, там могут возникать мятежи и город будет трудно сделать лояльным (тем более он тупо далеко), вот и решили "поставить окончательную точку в этом вопросе".

Вот кто бы мог утверждать что после того как Сильвана ушла из Тельдрассила эльфы не начали бы отстраиваться по новой, эльфийки не нарожали бы детей которые через поколение снова могли бы участвовать в войне против Сильваны ? Присоединить эльфов было невозможно, они никогда не стали бы служить Сильване, скорее предпочли бы умереть, что и вышло.
Кстати, я так понимаю ночных эльфов как вида практически не осталось в Азероте ? Только крошечные экспедиционные группы/корпуса которые были вне Тельдрассила и все ?
И вообще удивительно как мощнейшую империю ночных эльфов, которые вобрали в себя весь тысячелетний опыт цивилизаций, пережили бесчисленное число войн, смогло нагнуть какое-то отребье ?

А ну хотя в ролике мы видим как горит Тельтрассил, но ничего не говорится у судьбе мирных жителей, возможно они были угнаны в рабство. Нигде не упоминается что они все сгорели в пожаре как и не было показано визуально что они горят в огне. Забрать жителей в рабство, а город сжечь это вообще был обычный пример в средние века особенно на востоке где в основном все строения были деревянные и крупные города выгорали на 95%.

[Dogrtt]

А как чуваки на вивернах Калесгоса от дирижопля отогнали?

[Quinzel]

1008 в 18.12
Кто там просил 1к до 18.20 ? Прошу к столу. Дойдет ли до 1.5к хотя бы ?

[Molfy]

Ну можно было и присоединить на правах dediticii как кельтов или самнитов, которые создавали Риму угрозы не меньшие.

Кельты и самниты никогда не обладали империей сопоставимой с римской. И угрозу представляли куда меньшую. Просто в Риме здраво решили что Карфаген может в будущем стать занозой, там могут возникать мятежи и город будет трудно сделать лояльным, вот и решили "поставить окончательную точку в этом вопросе".

"Империя" Карфагена никогда не была сопоставима с Римской (а вот самнитский союз в какой-то момент был).
Насчёт угрозы - именно самниты и галлы обеспечили Риму самые большие в его истории унижения - vae victis и проход римской армии под ярмом.
Карфаген после второй Пунической лишился как своей "империи" (фактически коалиции союзных городов и племён), так и военного потенциала, превратившись в чисто торговый город.
Массовая гибель мирных жителей при штурме была именно следствием того, что в ходе третьей Пунической войны Карфаген не располагал армией и был вынужден воевать ополчением.

Хотя мы куда-то сильно в сторону от темы уходим, не?

[Psametix]

Ну можно было и присоединить на правах dediticii как кельтов или самнитов, которые создавали Риму угрозы не меньшие.

Кельты и самниты никогда не обладали империей сопоставимой с римской. И угрозу представляли куда меньшую. Просто в Риме здраво решили что Карфаген может в будущем стать занозой, там могут возникать мятежи и город будет трудно сделать лояльным (тем более он тупо далеко), вот и решили "поставить окончательную точку в этом вопросе".

Вот кто бы мог утверждать что после того как Сильвана ушла из Тельдрассила эльфы не начали бы отстраиваться по новой, эльфийки не нарожали бы детей которые через поколение снова могли бы участвовать в войне против Сильваны ? Присоединить эльфов было невозможно, они никогда не стали бы служить Сильване, скорее предпочли бы умереть, что и вышло.
Кстати, я так понимаю ночных эльфов как вида практически не осталось в Азероте ? Только крошечные экспедиционные группы/корпуса которые были вне Тельдрассила и все ?
И вообще удивительно как мощнейшую империю ночных эльфов, которые вобрали в себя весь тысячелетний опыт цивилизаций, пережили бесчисленное число войн, смогло нагнуть какое-то отребье ?

Антиохия, Александрия, Пелла, тоже были столицами империй, были ещё дальше, их тоже сокрушил Рим, но чет исход был иным. Карфаген до злополучного 149 года уже 50 лет вылизывал сенаторские задницы часто по собственному почину, однако нашлись товарищи которым просто захотелось бабла лично для себя, ценой не малой крови как своих собственных граждан, так и пунийцев.

[wanhoop]

Вообще требовать пруфов на мем - это нечто новенькое.
И раньше ханты не ограничивались одним видом оружия, за спиной висели не стрелялки, а как раз таки мечи-топоры-копья-hunter weapon. В том числе у ММ

мем обычно всёже к реальным событиям относится, и да, я не стал вспоминать времена жезлов и патронов

[Enigma]

"Империя" Карфагена никогда не была сопоставима с Римской

Как раз вовремя Пунических войн империя Карфагена была сопоставима с римской. Это второй век до нашей эры, римляне еще не успели захватить все Средиземное море и были далеко не так могущественны как в начале нашей эры.
А самниты это 3-4 век до нашей эры, тогда Рим и вовсе не был еще чем-то особенным, да и жили они рядом с самнитами, их было проще контролировать и ассимилировать.

Насчёт угрозы - именно самниты и галлы обеспечили Риму самые большие в его истории унижения

Я бы сказал что вестготы, вандалы и германцы в 5 веке нашей эры побольше Рим унизили. А в 4 веке до нашей эры, повторюсь, Рим еще ничего из себя не представлял и ни на какое мировое господство (да и даже на господство в своем регионе) не претендовал.

[Molfy]

Ну можно было и присоединить на правах dediticii как кельтов или самнитов, которые создавали Риму угрозы не меньшие.

Вот кто бы мог утверждать что после того как Сильвана ушла из Тельдрассила эльфы не начали бы отстраиваться по новой, эльфийки не нарожали бы детей которые через поколение снова могли бы участвовать в войне против Сильваны ? Присоединить эльфов было невозможно, они никогда не стали бы служить Сильване, скорее предпочли бы умереть, что и вышло.
Кстати, я так понимаю ночных эльфов как вида практически не осталось в Азероте ? Только крошечные экспедиционные группы/корпуса которые были вне Тельдрассила и все ?
И вообще удивительно как мощнейшую империю ночных эльфов, которые вобрали в себя весь тысячелетний опыт цивилизаций, пережили бесчисленное число войн, смогло нагнуть какое-то отребье ?

Ну так что Сильвана ставила своей целью именно последовательный геноцид ночных эльфов как расы я как раз не спорю.
И да - как раса калдорай, видимо, практически уничтожены.

Мощнейшая империя была разрушена в первую очередь войнами с Легионом.
К моменту появления Орды у НЭ оставался Тельдрассил и немногочисленные деревеньки в Ясеневом Лесу и на Тёмных Берегах. Откуда Орда их постепенно выдавливала.

Что в одиночку армия НЭ оказалась не в силах противостоять объединённым силам Орды - вполне логично. Здесь в стратегических талантах Сильване отказать нельзя. С военной точки зрения кампания проведена отлично (последствия сожжения и геноцида - это уже политическая сторона, а не военная).

[Enigma]

Ну так что Сильвана ставила своей целью именно последовательный геноцид ночных эльфов как расы я как раз не спорю.

США которые сделали тоже самое с индейцами (было 20млн 3 века назад, осталось 500к сейчас) молодцы и сверхнация, а Сильвана большая сука...

И да - как раса калдорай, видимо, практически уничтожены.

Стало быть Малфурион и Тиранта гуф ? Вряд ли они могли бы остаться в стороне в этой войне и вряд ли могли бы уцелеть в той бойне что была.

[Tano4ek]

Вот кто бы мог утверждать что после того как Сильвана ушла из Тельдрассила эльфы не начали бы отстраиваться по новой, эльфийки не нарожали бы детей которые через поколение снова могли бы участвовать в войне против Сильваны ? Присоединить эльфов было невозможно, они никогда не стали бы служить Сильване, скорее предпочли бы умереть, что и вышло.

Зачем уходить? Она эскалировала конфликт, при чем изначально всё выглядит, что она просто "закрывает" Дарнас и дерево для Альянса. Но она решила поистерить и тут вот интересная тема... Реализуй она изначальный план без подобной мокрухи, Альянс пять раз подумал бы, прежде чем идти и предъявлять Орде сразу. В конце концов в руках Орды заложники, да и нападение прошло бы всё же вполне себе без шума и пыли.
Но своими действиями она тупо заставила Альянс не просто стоять и думать "Как бы вытащить заложников?", а ответить мокрухой на мокруху ИМЕЯ СВОЮ СТОЛИЦУ НЕДАЛЕКО ОТ АЛЬЯНСА О_О

После чего, в дальнейшем бою за Лордерон, когда к ней пришли уже реальные пацаны на разборки, а не сброд на дереве, она делает вообще все возможные ошибки и отступает посравшись с одним из основных своих командиров.

И тут возникает резонный вопрос - вот нахрена? У тебя был изначальный план, но ты вполне нормальную демонстрацию Альянсу "Чуваки, мы не очень рады вашему присутствию на континенте" превращаешь в бойню основываясь просто ни на чем. Я не спорю, что на войне бывает всё что угодно, но её поступок в принципе невыгоден от слова вообще. Мертвые эльфы и соженная территория не даёт ей вообще никаких преимуществ, а только озлобленный Альянс, который ничем не скован.

Имхо, это просто какая-то дичь и бред. Действия такого рода имели бы хоть какой-то смысл, если бы Подгород в тот же момент был готов напасть на ключевые точки Альянса вокруг города и закрепиться так, что бы Альянс пососал чупа чупс в попытках повторить такую же карательную операцию в Лордерон. Но ведь план этого не подразумевал от слова вообще, так же как и мяса с сожжением дерева ¯\_(ツ)_/¯

Стало быть Малфурион и Тиранта гуф ? Вряд ли они могли бы остаться в стороне в этой войне и вряд ли могли бы уцелеть в той бойне что была.

(показать/скрыть)

Их отпустил Саурфанг и они поклав на всё ушли. Дичь какая-то корочи со всех сторон, там весь сценарий - какая-то импотенция и параша с обеих сторон как оказалось...

[Molfy]

Ну так что Сильвана ставила своей целью именно последовательный геноцид ночных эльфов как расы я как раз не спорю.

США которые сделали тоже самое с индейцами (было 20млн 3 века назад, осталось 500к сейчас) молодцы и сверхнация, а Сильвана большая сука...

И да - как раса калдорай, видимо, практически уничтожены.

Стало быть Малфурион и Тиранта гуф ? Вряд ли они могли бы остаться в стороне в этой войне и вряд ли могли бы уцелеть в той бойне что была.

Сука Сильвана или нет - это не ко мне, а к массе возмущающихся тем, что Орду сделали "плохой" и "слишком уж серой".
Малфурион и Тиранда в Шторме на реабилитации, вместе с теми, кого удалось эвакуировать из Тельдрассила через порталы. Ну и Генн с супругой там же - воргенам от Сильваны второй раз досталось...

[Enigma]

Tano4ek

Держать город в осаде или в оккупации это довольно накладно. Нужно выделять большие силы на поддержание порядка, а значит этих сил может не хватить на основном участке фронта.
Хотя конечно можно было и не сжигать, НАМНОГО проще было просто забрать у эльфов всю еду и обречь на голодную смерть в течении нескольких недель. Но видимо ход Сильваны был нацелен на сильный деморализующий эффект для врага.

[Enigma]

Кстати, выходит у НЭ не будет больше столицы ? Ну по игровой механике она же где-то должна быть, расу НЭ ведь не удаляют из игры.

И почему альянс никак не стал реагировать на осаду Дарнаса. Все таки у Дарсана идеальное местоположение, он находится на неприступном острове, который очень легко оборонять и на который никак не попасть без кораблей. Оборонять такие фортификации можно буквально годами. Почему альянс решил слить Дарнас и не предпринял пыток деблокады ?

[drakosh]

Короче, сожгла и сожгла. Я так понимаю - основная лажа всё таки в том, что она это делает типа "на эмоциях". Но так ли это? Могла ли реально полудохлая ноунейм НЭ парой слов сделать выбор за Сильву? Уверен что нет. Значит план был не только завалить Малфа, но и сжечь к херам дерево, не зря там было столько специализированных катапульт.
К слову о том, что просрали все полимеры, т.е. подгород - спорно. Если из него смогли эвакуировать большинство жителей и потери воинов орды оцениваются как малые-средние - по факту выгоднее отдать это место врагу, но под свой контроль получить целый континент. Только вот космокозы портят картину, но их тоже можно отогнать, взамен привезя туда БЭльфятник - и норм. Войну через море вести затруднительно.

[Molfy]

Кстати, выходит у НЭ не будет больше столицы ? Ну по игровой механике она же где-то должна быть, расу НЭ ведь не удаляют из игры.

Ну и что? Гномы без столицы вообще всю игру. Воргены - после того как стартовые квесты закончишь. Не проблема. Будет ещё один иммигрантский квартал в Штормграде...