WORLD OF WARCRAFT

Тема: Истории нашего мира: Сильвана Ветрокрылая и истинный враг  (Прочитано 14387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Демогемий

  • Сообщений: 363
  • Репутация: 120

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
Так что не нужно сейчас рассказывать основанные ни на чём сказки про некую мифическую сопротивляемость нежити влиянию Бездны - этот шёпот они слышат не хуже прочих.

Так может пруф какой есть? Какой-нибудь андед или Отрекшийся, который слышал шепот? Я могу ошибаться, но я таких не помню. Даже нерубы, насколько я понимаю, никак не реагировали на безликих, ДБ и прочее после смерти и воскрешения.
А то получается и у Вас основанные ни на чём сказки, а Вы их любите, прям как тогда с Калией:

Вообще-то ни за какой Альянс она не агитировала, если что.
Но, судя вот по таким вот представлениям о ситуации, новоявленные ордынские геббельсы времени зря не теряют.))

Любой андед персонаж, слышащий голос своего Ксалатат или любого из созданий Бездны, вплоть до ДБ, что по ходу развития сюжета случалось не раз. И нет, отмазка с игромехом тут не прокатит, поскольку это часть сюжета игры, а не игрового процесса.

Но давайте может с чего попроще начнём? Откуда вообще взялся бредовый домысел о том, что Бездна боится Сильвану, на основании которого потом нагородили сто бочек конспирологии? Домысел этот высосали из всего одного единственного эпизода, в котором Бездна нашёптывала Аллерии мысли о том, что Сильвану надо убить. И вот совпадение - происходило именно в тот момент, когда Сильвана и её следопыты в засаде представляли реальную угрозу конкретно Аллерии. Но нет, конечно же всё дело в том, что Сильвана - угроза всей Бездне, как  минимум.)))

И да, сказок я как не рассказывал, так и не рассказываю. В случае с Калией ни о какой агитации о вступлении нежити в Альянс речи не шло. Речь шла о предоставлении защиты тем, кто пожелает воссоединиться со своими родными. А это вещи примерно такие же разные, как небо и земля.
Они не ее боятся а плана по убийству всего населения и превращения их в роботов без мозгов либо с слабым сознанием  с нежитьюся они работать не могут не одного неживого слуги у них нет.Нежить без мозгов создает лишь проблемы да даже с мозгами она анкарабельна для магии бездны.Мб шепотом сделать союзником их можно,но вот толку то?

LokNarad

  • Сообщений: 1851
  • Репутация: 830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Любой андед персонаж, слышащий голос своего Ксалатат или любого из созданий Бездны, вплоть до ДБ, что по ходу развития сюжета случалось не раз. И нет, отмазка с игромехом тут не прокатит, поскольку это часть сюжета игры, а не игрового процесса.

Но давайте может с чего попроще начнём? Откуда вообще взялся бредовый домысел о том, что Бездна боится Сильвану, на основании которого потом нагородили сто бочек конспирологии? Домысел этот высосали из всего одного единственного эпизода, в котором Бездна нашёптывала Аллерии мысли о том, что Сильвану надо убить. И вот совпадение - происходило именно в тот момент, когда Сильвана и её следопыты в засаде представляли реальную угрозу конкретно Аллерии. Но нет, конечно же всё дело в том, что Сильвана - угроза всей Бездне, как  минимум.)))

И да, сказок я как не рассказывал, так и не рассказываю. В случае с Калией ни о какой агитации о вступлении нежити в Альянс речи не шло. Речь шла о предоставлении защиты тем, кто пожелает воссоединиться со своими родными. А это вещи примерно такие же разные, как небо и земля.
Где же в сюжете написано, что нежить, участвовавшая в рейде на Ктуна или Йога (честно не помню как там распределили кто на кого ходил) слышала голос? Или что нежить, к которой попала Ксал'Атат, слышала её голос? То, что я пойду (!)в игре(!) к Ктуну или к Йогу и услышу их шепот это как раз таки игромех. И с Ксал'Атат это тоже игромех. Владелец Ксал'Атат, сюжетно, должен быть один, и не факт, что это будет нежить. Так что отмазка с тем, что это не игромех не прокатит, еще пруфов пожалуйста.
 
Этот домысел взялся из комикса, в котором шепот сказал Аллерии: "Она опасна. Она угроза, с которой нужно разделаться. Берегись её. Она жаждет смерти всему живому... Всему сущему. Устрани угрозу. Убей её. Убей её. Спаси себя, убив её. Спаси мир, убив её."
Вы, как обычно, говорите полуправду, повернув события в нужную Вам сторону. Угроза всему живому, всему сущему, угроза миру, это ли означает, что угроза была направлена на Аллерию? "Спаси себя, убив её", мне видится скорее как "спасешь мир - спасешь и себя". Т.е. никакой конкретики, направленной на Аллерию. Сильвана - угроза всему сущему, включая Бездну. Так понятнее?
 
Ну-ну, Андуин, который, на минуточку, Король Альянса, будет защищать бывших подданных Орды (от Орды ведь защищать) и это называется не вступление в Альянс? Очень интересная история, ага :D

И получение Ксалатат, и встречи с ДБ и их подручными - это и есть сюжет игры, в котором ваш персонаж один из главных действующих лиц. Внезапно, да? Игромех это то, что рейды с боссами проносятся по сто раз и то, что с ксалататами бегают толпы персонажей, или то, что ваш персонаж может бывать в местах, или участвовать в событиях, которые сюжетно на данный момент уже давно не актуальны или же вовсе не существуют. Неужели вам надо такую примитивщину объяснять? Сюжетный квест на получение артефакта, являющийся частью сюжетной же кампании оплота не станет внезапно чисто игромехом только потому, что вам так удобнее для обоснования вашей точки зрения. Просто нет, уж пардон.)
п.с.: хотите об этом спорить? Увольте. У меня нет времени на то, что бы объяснять очевидное.

Конкретно это означает что в этот самыйм  момент Сильвана опасна Бездне в лице Аллерии. Ну а каким именно образом  Бездна пытается убедить Аллерию в необходимости устранения сестры - это уже мелкие детали. Может врать о том, что Сильвана угроза всему и вся, может не врать - это ж Бездна. С  каких это пор мы начали доверять её словам?
Или вы хотите сказать, что слова Бездны о том, что Сильвану нужно уничтожить, Аллерия слышит постоянно? Ок, примеры можно?

Разумеется это не  будет вступлением в Альянс. Нежить с родными воссоединяется для того, что бы иметь возможность жить нормальной жизнью, насколько это возможно, а не для того, что бы на следующий день вступить в ряды армии Альянса и направиться к Оргриммару. Я вижу в этом обычный протекторат небольшой группы беженцев, вполне определённо нуждающихся в защите, а никак не привлечение новых союзников в Альянс. Сравните с теми же цзыньюй в пандарии, с которыми у Альянса были куда более серьёзные связи и договоры, чем с горсткой беженцев, но которые частью Альянса по факту так и не являются. Сравните то, что говорила Калия с тем, что говорилось представителям союзных рас для их привлечения. Земля и небо, повторюсь. В этом ничего кроме попытки заботы о своих бывших подданных нет. Но желание фанбоев госпожи превратить акт милосердия в коварный заговор я вполне понимаю.
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2018, 21:04:11 by LokNarad »

LokNarad

  • Сообщений: 1851
  • Репутация: 830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Они не ее боятся а плана по убийству всего населения и превращения их в роботов без мозгов либо с слабым сознанием  с нежитьюся они работать не могут не одного неживого слуги у них нет.Нежить без мозгов создает лишь проблемы да даже с мозгами она анкарабельна для магии бездны.Мб шепотом сделать союзником их можно,но вот толку то?

А с каких именно пор Сильвана научилась ментально контролировать орды нежити? С каких пор у неё отпала необходимость в ораве вполне разумных командиров, что бы этой безмозглой нежитью управлять? С  каких пор лично она, нежить вполне разумная, не безмозглая, получила полнейший иммунитет к лживому шёпоту Бездны? Или может она уже выковала себе саронитовые стринги, по примеру доспеха Кроля Лича? Так а с чего вдруг это должно от любого создания Бездны защищать, а не только лишь от одного Сарона (это ж его кровь)?

Вопрос: если она таки достигнет всего этого, то в чём именно будет её отличие от этого самого Короля Лича и что именно спасёт её от роли очередного ласта в очередном рейде? То что, "она не такая", её "не так поняли"? А как ещё можно понять вождя, развязавшего войну и бывшего при этом в трезвом уме и твёрдой памяти?
И главный вопрос: нахрена нам нужна вот такая Сильвана?? Не адекватный полноценный вождь, наконец таки достигший определенных успехов в войне с Альянсом, а всего лишь убогая марионетка неведомой силы, или же очередной сраный спаситель мира аля Иллидан, в обоих из этих двух вариантов отправляющаяся на свалку истории в конечном итоге?)
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2018, 21:17:37 by LokNarad »

Наарлог

  • Сообщений: 3737
  • Репутация: 2121
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисульфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Борейская Тундра
Дело в том, чтобы убивать лидеров фракций, которые являются омерзительным стадом, желающим разрушать и убивать всё, что у них перед глазами; фракций, который преследуют свои личные низменные животные интересы, невзирая на угрозу самому нашему миру
*Вспоминая "вклад" Седогрива и Джайны в войну с Легионом*
Ну да, ну да. Так всё и было)
This is Madness? This is Endless Halls!

Демогемий

  • Сообщений: 363
  • Репутация: 120

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
Они не ее боятся а плана по убийству всего населения и превращения их в роботов без мозгов либо с слабым сознанием  с нежитьюся они работать не могут не одного неживого слуги у них нет.Нежить без мозгов создает лишь проблемы да даже с мозгами она анкарабельна для магии бездны.Мб шепотом сделать союзником их можно,но вот толку то?

А с каких именно пор Сильвана научилась ментально контролировать орды нежити? С каких пор у неё отпала необходимость в ораве вполне разумных командиров, что бы этой безмозглой нежитью управлять? С  каких пор лично она, нежить вполне разумная, не безмозглая, получила полнейший иммунитет к лживому шёпоту Бездны? Или может она уже выковала себе саронитовые стринги, по примеру доспеха Кроля Лича? Так а с чего вдруг это должно от любого создания Бездны защищать, а не только лишь от одного Сарона (это ж его кровь)?

Вопрос: если она таки достигнет всего этого, то в чём именно будет её отличие от этого самого Короля Лича и что именно спасёт её от роли очередного ласта в очередном рейде? То что, "она не такая", её "не так поняли"? А как ещё можно понять вождя, развязавшего войну и бывшего при этом в трезвом уме и твёрдой памяти?
И главный вопрос: нахрена нам нужна вот такая Сильвана?? Не адекватный полноценный вождь, наконец таки достигший определенных успехов в войне с Альянсом, а всего лишь убогая марионетка неведомой силы, или же очередной сраный спаситель мира аля Иллидан, в обоих из этих двух вариантов отправляющаяся на свалку истории в конечном итоге?)
C сценария осады лордерона,создала кучу отреков после их смерти из чумы под воротами и те сразу пошли в атаку  обещала юзать саурфанга как тупую нежить.Так что силы у ней примеро счас как у КЧ,даже валькиры не нужны для создания армии тупых зомбей и отреков.

С тех самых пор как Бездна вообще с ней не вступает в контакт ДБ кораптить по ДБшному нежить КЛа не могла вспоминаем квесты где нежить уничтожала все проявления ДБ,а чисто корапт от магии бездны с которой и идет твой шепот проходит сквозь безндна юзеров,вон Алерия не ШП но юзает силы бездны как ей удобно.У орды были даже варлоки безднюки жуткие суки в коркроне.

Так что да скорее всего оправдают тем что лучше жить в качестве нежити чем корпаченных бездной аля ПЛ 2.0 только без энтропийных начинаний где все сгорит.


LokNarad

  • Сообщений: 1851
  • Репутация: 830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
Они не ее боятся а плана по убийству всего населения и превращения их в роботов без мозгов либо с слабым сознанием  с нежитьюся они работать не могут не одного неживого слуги у них нет.Нежить без мозгов создает лишь проблемы да даже с мозгами она анкарабельна для магии бездны.Мб шепотом сделать союзником их можно,но вот толку то?

А с каких именно пор Сильвана научилась ментально контролировать орды нежити? С каких пор у неё отпала необходимость в ораве вполне разумных командиров, что бы этой безмозглой нежитью управлять? С  каких пор лично она, нежить вполне разумная, не безмозглая, получила полнейший иммунитет к лживому шёпоту Бездны? Или может она уже выковала себе саронитовые стринги, по примеру доспеха Кроля Лича? Так а с чего вдруг это должно от любого создания Бездны защищать, а не только лишь от одного Сарона (это ж его кровь)?

Вопрос: если она таки достигнет всего этого, то в чём именно будет её отличие от этого самого Короля Лича и что именно спасёт её от роли очередного ласта в очередном рейде? То что, "она не такая", её "не так поняли"? А как ещё можно понять вождя, развязавшего войну и бывшего при этом в трезвом уме и твёрдой памяти?
И главный вопрос: нахрена нам нужна вот такая Сильвана?? Не адекватный полноценный вождь, наконец таки достигший определенных успехов в войне с Альянсом, а всего лишь убогая марионетка неведомой силы, или же очередной сраный спаситель мира аля Иллидан, в обоих из этих двух вариантов отправляющаяся на свалку истории в конечном итоге?)
C сценария осады лордерона,создала кучу отреков после их смерти из чумы под воротами и те сразу пошли в атаку  обещала юзать саурфанга как тупую нежить.Так что силы у ней примеро счас как у КЧ,даже валькиры не нужны для создания армии тупых зомбей и отреков.

С тех самых пор как Бездна вообще с ней не вступает в контакт ДБ кораптить по ДБшному нежить КЛа не могла вспоминаем квесты где нежить уничтожала все проявления ДБ,а чисто корапт от магии бездны с которой и идет твой шепот проходит сквозь безндна юзеров,вон Алерия не ШП но юзает силы бездны как ей удобно.У орды были даже варлоки безднюки жуткие суки в коркроне.

Так что да скорее всего оправдают тем что лучше жить в качестве нежити чем корпаченных бездной аля ПЛ 2.0 только без энтропийных начинаний где все сгорит.
Управление оравой зомби (а ими там реально надо было управлять, а не тупо поднять и спустить с поводка?) делает Сильвану равной личкингу? Плохая шутка. К слову, и сам личкинг не обходился без помощи приличного количества хоть и мёртвых, но вполне разумных офицеров.

Сарон, да, не имел возможности подчинить КЛ из-за его доспеха, как следствие и Плеть не мог взять под контроль. Но при чём тут сейчас Сарон, собственно? Я думаю, что сейчас если кто и стучится в кукушку Сильване, то явно не он.

Да речь даже не обо всем этом.
Тут расклад прост, в общем-то: либо из Сильваны делают свободного и хитровыебанного вождя, двигающего Орду вперед и таким образом развивающего конфликт сторон, что работает лишь на благо всей игровой вселенной (ну, это ж ВАРкрафт, блеадь!), либо из неё делают марионетку неведомой силы, которую боится даже Бездна - а, следовательно, делают и заправского антагониста всея Азерота, либо лепят будущего спасителя Азерота. А теперь скажите - какой из этих трех вариантов, по вашему, более вероятен, и какой из них вам больше нравится, учитывая то, что последние два варианта вполне вероятно выведут Сильвану, как персонажа, из сюжета надолго, если не навсегда?
« Последнее редактирование: 13 Июля, 2018, 09:55:29 by LokNarad »

Shae

  • Сообщений: 399
  • Репутация: 55

  • Варкрафт: +
    • Имя: Алёр
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Борейская тундра
И получение Ксалатат, и встречи с ДБ и их подручными - это и есть сюжет игры, в котором ваш персонаж один из главных действующих лиц. Внезапно, да? Игромех это то, что рейды с боссами проносятся по сто раз и то, что с ксалататами бегают толпы персонажей, или то, что ваш персонаж может бывать в местах, или участвовать в событиях, которые сюжетно на данный момент уже давно не актуальны или же вовсе не существуют. Неужели вам надо такую примитивщину объяснять? Сюжетный квест на получение артефакта, являющийся частью сюжетной же кампании оплота не станет внезапно чисто игромехом только потому, что вам так удобнее для обоснования вашей точки зрения. Просто нет, уж пардон.)
п.с.: хотите об этом спорить? Увольте. У меня нет времени на то, что бы объяснять очевидное.

Человек говорил, что в квесте на получение Ксалатат, который офк является частью лора, не прописано, что его получает конкретно персонаж НЕЖИТЬ. Его получает просто персонаж игрока, который никак не ограничен расой. То есть именно сюжетно он может быть эльфом/человеком/нежитью/подчеркнитенужное. Соответственно всё же раса, которая владеет этим ножиком - это таки игромех, а не ЛОР.
« Последнее редактирование: 13 Июля, 2018, 11:46:07 by Shae »

UDMage

  • Рядовой
  • Сообщений: 33
  • Репутация: 27

  • Варкрафт: +
    • Имя: Андедпристес
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
И получение Ксалатат, и встречи с ДБ и их подручными - это и есть сюжет игры, в котором ваш персонаж один из главных действующих лиц. Игромех это то, что с ксалататами бегают толпы персонажей.
п.с.: хотите об этом спорить? Увольте. У меня нет времени на то, что бы объяснять очевидное.
Вы же сами это и сказали, Ксал'Атат один и он сюжетно находится у одного персонажа, у какого? Где пруф, что сюжетно этот персонаж - нежить и что эта нежить слышит голос клинка? Или вы считаете, что каждый персонаж находится в центре сюжета? И у каждого свой сюжет и сюжетов миллионы? Тогда это вам нужно объяснить очевидное, сюжет один. А сливаться под предлогом "нет времени" это сильно :)
И да, не все встречи с ДБ - сюжет игры. Орда с Ктуном не сражалась, а с Йог-Сароном сражались объединенные армии Орды и Альянса, по сюжету.
Тралл и Болвар решили совместными усилиями победить К'Туна. Объединенные силы Альянса и Орды под командованием Варока Саурфанга атаковали Ан'Кираж, разделившись на два отряда. Орда зачистила Руины на поверхности (АК20), а герои Альянса отправились в глубины Храма и победили К'Туна (АК40).
Но про то, что нежить слышит голоса Бездны пруфов до сих пор нет и, видимо, не будет, слив "нет времени" говорит сам за себя.

Конкретно это означает что в этот самыйм  момент Сильвана опасна Бездне в лице Аллерии. Ну а каким именно образом  Бездна пытается убедить Аллерию в необходимости устранения сестры - это уже мелкие детали. Может врать о том, что Сильвана угроза всему и вся, может не врать - это ж Бездна. С  каких это пор мы начали доверять её словам?
Или вы хотите сказать, что слова Бездны о том, что Сильвану нужно уничтожить, Аллерия слышит постоянно? Ок, примеры можно?
Ути-пути, какой заботливый шепот, он прям старается, уговаривает Аллерию поберечь и спасти себя. А сказать, что опасность грозит именно ей не будет эффективнее? Если тот, кто шепчет чует опасность, которая грозит Аллерии, а не ту, которая исходит от Сильваны (не она же убила бы Аллерию, а следопыты), то лучше же сказать именно это. Что Аллерия на краю гибели, что что-то может произойти и она умрет, а не вещать о мифической угрозе всему сущему. На что Аллерия отреагировала бы сильнее, на возможность своей смерти здесь и сейчас или на угрозу всему сущему в каком-то будущем? Да и шепот мог бы быть искуснее, мог бы сказать, что Сильвана угроза её сыну, Туралиону, всем ее друзьям и все в таком же духе, как они любят. Но нет, такое ощущение, что шепот только что увидел опасность и осознает ее здесь и сейчас, немного офигевая от такого. Так что скорее напрашивается вывод, что Сильвана - угроза Бездне.
И нет, я не хочу сказать, что Аллерия слышит слова о том, что Сильвану нужно уничтожить постоянно, откуда Вы вообще это взяли? оО

Разумеется это не  будет вступлением в Альянс.
Наверняка Орда захочет отомстить тем, кто ушел, тем, кто предал. Защищая их, Альянс вступит в войну и, фактически, война начнется по вине Альянса. Плюс непонятно согласился бы Альянс, потому что Андуин был, как я понимаю, не в курсе того, что предлагала Калия. Она говорила: "Я уверена, Андуин вас защитит", что явно намекает о незнании Андуина об этом предложении.
 
Сарон, да, не имел возможности подчинить КЛ из-за его доспеха, как следствие и Плеть не мог взять под контроль.
Вот это забавно, снял доспех перед сном, проснулся, а часть нежити под контролем Йог-Сарона, так, чтоли?  :D Или как связан доспех и "как следствие и Плеть не мог взять под контроль"?
« Последнее редактирование: 13 Июля, 2018, 12:47:44 by UDMage »

Демогемий

  • Сообщений: 363
  • Репутация: 120

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
Они не ее боятся а плана по убийству всего населения и превращения их в роботов без мозгов либо с слабым сознанием  с нежитьюся они работать не могут не одного неживого слуги у них нет.Нежить без мозгов создает лишь проблемы да даже с мозгами она анкарабельна для магии бездны.Мб шепотом сделать союзником их можно,но вот толку то?

А с каких именно пор Сильвана научилась ментально контролировать орды нежити? С каких пор у неё отпала необходимость в ораве вполне разумных командиров, что бы этой безмозглой нежитью управлять? С  каких пор лично она, нежить вполне разумная, не безмозглая, получила полнейший иммунитет к лживому шёпоту Бездны? Или может она уже выковала себе саронитовые стринги, по примеру доспеха Кроля Лича? Так а с чего вдруг это должно от любого создания Бездны защищать, а не только лишь от одного Сарона (это ж его кровь)?

Вопрос: если она таки достигнет всего этого, то в чём именно будет её отличие от этого самого Короля Лича и что именно спасёт её от роли очередного ласта в очередном рейде? То что, "она не такая", её "не так поняли"? А как ещё можно понять вождя, развязавшего войну и бывшего при этом в трезвом уме и твёрдой памяти?
И главный вопрос: нахрена нам нужна вот такая Сильвана?? Не адекватный полноценный вождь, наконец таки достигший определенных успехов в войне с Альянсом, а всего лишь убогая марионетка неведомой силы, или же очередной сраный спаситель мира аля Иллидан, в обоих из этих двух вариантов отправляющаяся на свалку истории в конечном итоге?)
C сценария осады лордерона,создала кучу отреков после их смерти из чумы под воротами и те сразу пошли в атаку  обещала юзать саурфанга как тупую нежить.Так что силы у ней примеро счас как у КЧ,даже валькиры не нужны для создания армии тупых зомбей и отреков.

С тех самых пор как Бездна вообще с ней не вступает в контакт ДБ кораптить по ДБшному нежить КЛа не могла вспоминаем квесты где нежить уничтожала все проявления ДБ,а чисто корапт от магии бездны с которой и идет твой шепот проходит сквозь безндна юзеров,вон Алерия не ШП но юзает силы бездны как ей удобно.У орды были даже варлоки безднюки жуткие суки в коркроне.

Так что да скорее всего оправдают тем что лучше жить в качестве нежити чем корпаченных бездной аля ПЛ 2.0 только без энтропийных начинаний где все сгорит.
Управление оравой зомби (а ими там реально надо было управлять, а не тупо поднять и спустить с поводка?) делает Сильвану равной личкингу? Плохая шутка. К слову, и сам личкинг не обходился без помощи приличного количества хоть и мёртвых, но вполне разумных офицеров.

Сарон, да, не имел возможности подчинить КЛ из-за его доспеха, как следствие и Плеть не мог взять под контроль. Но при чём тут сейчас Сарон, собственно? Я думаю, что сейчас если кто и стучится в кукушку Сильване, то явно не он.

Да речь даже не обо всем этом.
Тут расклад прост, в общем-то: либо из Сильваны делают свободного и хитровыебанного вождя, двигающего Орду вперед и таким образом развивающего конфликт сторон, что работает лишь на благо всей игровой вселенной (ну, это ж ВАРкрафт, блеадь!), либо из неё делают марионетку неведомой силы, которую боится даже Бездна - а, следовательно, делают и заправского антагониста всея Азерота, либо лепят будущего спасителя Азерота. А теперь скажите - какой из этих трех вариантов, по вашему, более вероятен, и какой из них вам больше нравится, учитывая то, что последние два варианта вполне вероятно выведут Сильвану, как персонажа, из сюжета надолго, если не навсегда?

Еще раз планировала поднять Саурфанга в качестве отрека воеводы и заставить служить себе,тут минимум претензия на создания разумных но контролируемых офицеров.А так же она может делать локальную тупую "плеть" без Валькир,ведь плеть на нордсколев в основе тупо зомби на поводке.

А как вообще магия бездный коснется его не юзера?Проявления ДБ не могут сломать мозги нежети КЛа и ему.И доспех сам из саронита он его не защищает от майндхака потому что в отличии от Ольясна и Орды саронит не обезвреживался от слова совсем при перековке.Еще раз ДБ шепет они либо не слышит игнорит либо ДБ понимают что юзлесс пытаться его кораптить.

А другие шепеты бездны идут от самой бездны для тех кто ее юзают.Все закорапченые бездной были сведены с ума шепетом ДБ либо сами юзали бездну или свет в неакуратной форме и подставились под уже Войд Лордовый шепет.Вон эфириалы на Аргусе походу вообще за ДБ не знают нечего и юзают Бездну в виде темной энергии майндхака и оружия из психоэнергии.У дб стиль другой напор на био заражение и коррапт проклятиями связанными с плотью либо с физ проявлениями в виде всякого говна исторгнутого по типу ША кровь Шарджа или Саронит кровь сарона.

Так вот стиль ДБ коррапта показал несостоятельность на андедах КЛа и из за того что нежить  всякие био загрезнения андендам не грозят.Бездна мертвых не поглощает,и те идеально ебашут всяких безликих которые обычных смертных еще во время боя ебут по мозгам,а всякая био херня игнориться андедами потому что бездна вообще с мертвым никак не взаимодействуюет биологически,лишь ШП присты могу юзать энергии бездны но они ими не пронизываются как например ЭЛьфы бездны..

А стиль коррапта напрямую Войд Лордами или самой Бездной используется в отношении лишь связаных с магией бездны существ.

LokNarad

  • Сообщений: 1851
  • Репутация: 830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
И получение Ксалатат, и встречи с ДБ и их подручными - это и есть сюжет игры, в котором ваш персонаж один из главных действующих лиц. Внезапно, да? Игромех это то, что рейды с боссами проносятся по сто раз и то, что с ксалататами бегают толпы персонажей, или то, что ваш персонаж может бывать в местах, или участвовать в событиях, которые сюжетно на данный момент уже давно не актуальны или же вовсе не существуют. Неужели вам надо такую примитивщину объяснять? Сюжетный квест на получение артефакта, являющийся частью сюжетной же кампании оплота не станет внезапно чисто игромехом только потому, что вам так удобнее для обоснования вашей точки зрения. Просто нет, уж пардон.)
п.с.: хотите об этом спорить? Увольте. У меня нет времени на то, что бы объяснять очевидное.

Человек говорил, что в квесте на получение Ксалатат, который офк является частью лора, не прописано, что его получает конкретно персонаж НЕЖИТЬ. Его получает просто персонаж игрока, который никак не ограничен расой. То есть именно сюжетно он может быть эльфом/человеком/нежитью/подчеркнитенужное. Соответственно всё же раса, которая владеет этим ножиком - это таки игромех, а не ЛОР.

Ок, другой пример извольте: в ходе боя с Илгинотом некоторые его фразы обращены персонально рыцарям смерти и слышатся только ими. Сам бой тут безусловно игромех. А вот "пророчества" - разумеется часть сюжета. И слышит их не абстрактный герой, а герой вполне конкретного класса. В рамках сюжета - не игромеха, да.
Мне понравилось, как вы извернулись с расой персонажа. С этим что делать будете - уже любопытнее.

(показать/скрыть)

Вы, уважаемый, так топите за то, что  Сильвана недоступна для Повелителей Бездны, что основной вопрос, заданный мной в этом посте, оставили без внимания (ну, или просто не сочли нужным на него отвечать - я хз). Ок, допустим вы правы. И что же, собственно, в этом хорошего для персонажа по имени Сильвана, в аспекте её перспектив?))

Наверняка Орда захочет отомстить тем, кто ушел, тем, кто предал. Защищая их, Альянс вступит в войну и, фактически, война начнется по вине Альянса. Плюс непонятно согласился бы Альянс, потому что Андуин был, как я понимаю, не в курсе того, что предлагала Калия.

Она говорила: "Я уверена, Андуин вас защитит", что явно намекает о незнании Андуина об этом предложении.

Эммм, или не захочет. Учитывая позицию Саурфанга в это охотно верится - вряд  ли он увидит честь в нагибании мирного населения - а вовсе не врага, предателя, переметнувшегося в Альянс и выступившего против Орды. Если Сильвана не переврёт все события, как  она и сделала по факту, если Орде станут доподлинно известны все обстоятельства ухода части отрекшихся, я не думаю, что о какой-либо мести может идти речь.
Ну, а согласится ли принять горстку нежити Альянс, уже принявший и рыцарей смерти, и оборотней, и охотников на демонов?.. Ой, ну это прям очень сложный вопрос... Надо подумать... Так сразу и не ответишь!

Ага, разумеется, что Андуин, будучи инициатором этой акции и способный видеть ну хотя бы на 1 ход вперёд, прям в недоумении будет от того, что часть отреков приняло решение жить мирно со своими близкими. Я понимаю конечно, что шуточки про "короля-мальчишку" сейчас в актуале. Но совсем его идиотом выставлять зачем?)
Понятное дело, что у него не было в конкретных планах достижения именно такого результата. Но уж что с  этим делать он, я думаю, быстро сообразил бы.

Ути-пути, какой заботливый шепот, он прям старается, уговаривает Аллерию поберечь и спасти себя. А сказать, что опасность грозит именно ей не будет эффективнее?

И нет, я не хочу сказать, что Аллерия слышит слова о том, что Сильвану нужно уничтожить постоянно, откуда Вы вообще это взяли?

Неа, не эффективнее. Мы, в данном случае, имеем дело с одним из командиров Армии Света, которая фактически жизнь свою положила на борьбу с тем, что считает злом и в конечном итоге ради этого отдалась Бездне. По вашему наилучшим аргументом для такой личности будет агитация за спасение своей жизни? Смешно.))
Помимо того, я полагаю, Бездна не настолько тупорыла, что бы так очевидно палить свой страх перед какой-то жалкой ходячей мертвячкой. Так вот открыто выложить свой главный страх той, которая непрерывно ведёт с тобой борьбу в своём разуме? Вы серьёзно?)

По вашему, да и по факту, в общем, получается, что Бездна реагирует на Сильвану и начинает провоцировать Аллерию на её выпил ТОЛЬКО в тот момент, когда Сильвана реально опасна исключительно для Аллерии. А в остальное время Бездне нет ни малейшего дела до "страшной угрозы" в лице Сильваны, и она никак не пытается навязать Аллерии мысль о том, что сестричку срочно необходимо пустить в расход.
Л-логика.))
« Последнее редактирование: 14 Июля, 2018, 04:53:36 by LokNarad »

Демогемий

  • Сообщений: 363
  • Репутация: 120

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
И получение Ксалатат, и встречи с ДБ и их подручными - это и есть сюжет игры, в котором ваш персонаж один из главных действующих лиц. Внезапно, да? Игромех это то, что рейды с боссами проносятся по сто раз и то, что с ксалататами бегают толпы персонажей, или то, что ваш персонаж может бывать в местах, или участвовать в событиях, которые сюжетно на данный момент уже давно не актуальны или же вовсе не существуют. Неужели вам надо такую примитивщину объяснять? Сюжетный квест на получение артефакта, являющийся частью сюжетной же кампании оплота не станет внезапно чисто игромехом только потому, что вам так удобнее для обоснования вашей точки зрения. Просто нет, уж пардон.)
п.с.: хотите об этом спорить? Увольте. У меня нет времени на то, что бы объяснять очевидное.

Человек говорил, что в квесте на получение Ксалатат, который офк является частью лора, не прописано, что его получает конкретно персонаж НЕЖИТЬ. Его получает просто персонаж игрока, который никак не ограничен расой. То есть именно сюжетно он может быть эльфом/человеком/нежитью/подчеркнитенужное. Соответственно всё же раса, которая владеет этим ножиком - это таки игромех, а не ЛОР.

Ок, другой пример извольте: в ходе боя с Илгинотом некоторые его фразы обращены персонально рыцарям смерти и слышатся только ими. Сам бой тут безусловно игромех. А вот "пророчества" - разумеется часть сюжета. И слышит их не абстрактный герой, а герой вполне конкретного класса. В рамках сюжета - не игромеха, да.
Мне понравилось, как вы извернулись с расой персонажа. С этим что делать будете - уже любопытнее.

(показать/скрыть)

Вы, уважаемый, так топите за то, что  Сильвана недоступна для Повелителей Бездны, что основной вопрос, заданный мной в этом посте, оставили без внимания (ну, или просто не сочли нужным на него отвечать - я хз). Ок, допустим вы правы. И что же, собственно, в этом хорошего для персонажа по имени Сильвана, в аспекте её перспектив?))

Наверняка Орда захочет отомстить тем, кто ушел, тем, кто предал. Защищая их, Альянс вступит в войну и, фактически, война начнется по вине Альянса. Плюс непонятно согласился бы Альянс, потому что Андуин был, как я понимаю, не в курсе того, что предлагала Калия.

Она говорила: "Я уверена, Андуин вас защитит", что явно намекает о незнании Андуина об этом предложении.

Эммм, или не захочет. Учитывая позицию Саурфанга в это охотно верится - вряд  ли он увидит честь в нагибании мирного населения - а вовсе не врага, предателя, переметнувшегося в Альянс и выступившего против Орды. Если Сильвана не переврёт все события, как  она и сделала по факту, если Орде станут доподлинно известны все обстоятельства ухода части отрекшихся, я не думаю, что о какой-либо мести может идти речь.
Ну, а согласится ли принять горстку нежити Альянс, уже принявший и рыцарей смерти, и оборотней, и охотников на демонов?.. Ой, ну это прям очень сложный вопрос... Надо подумать... Так сразу и не ответишь!

Ага, разумеется, что Андуин, будучи инициатором этой акции и способный видеть ну хотя бы на 1 ход вперёд, прям в недоумении будет от того, что часть отреков приняло решение жить мирно со своими близкими. Я понимаю конечно, что шуточки про "короля-мальчишку" сейчас в актуале. Но совсем его идиотом выставлять зачем?)
Понятное дело, что у него не было в конкретных планах достижения именно такого результата. Но уж что с  этим делать он, я думаю, быстро сообразил бы.

Ути-пути, какой заботливый шепот, он прям старается, уговаривает Аллерию поберечь и спасти себя. А сказать, что опасность грозит именно ей не будет эффективнее?

И нет, я не хочу сказать, что Аллерия слышит слова о том, что Сильвану нужно уничтожить постоянно, откуда Вы вообще это взяли?

Неа, не эффективнее. Мы, в данном случае, имеем дело с одним из командиров Армии Света, которая фактически жизнь свою положила на борьбу с тем, что считает злом и в конечном итоге ради этого отдалась Бездне. По вашему наилучшим аргументом для такой личности будет агитация за спасение своей жизни? Смешно.))
Помимо того, я полагаю, Бездна не настолько тупорыла, что бы так очевидно палить свой страх перед какой-то жалкой ходячей мертвячкой. Так вот открыто выложить свой главный страх той, которая непрерывно ведёт с тобой борьбу в своём разуме? Вы серьёзно?)

По вашему, да и по факту, в общем, получается, что Бездна реагирует на Сильвану и начинает провоцировать Аллерию на её выпил ТОЛЬКО в тот момент, когда Сильвана реально опасна исключительно для Аллерии. А в остальное время Бездне нет ни малейшего дела до "страшной угрозы" в лице Сильваны, и она никак не пытается навязать Аллерии мысль о том, что сестричку срочно необходимо пустить в расход.
Л-логика.))
Никто не отрицает того что умная нежить шепот слышать может если в контакте с психо силой ДБ прямой  или юзает те кто юзает бездну слышат шепот напрямую от Войдов судя по всему.
Проблема в том что ДБ пользы не имеют от нежити,а опасноть имеют ибо андеды единственные кто могут угробить их и не почесаться об азероте,ибо им мертвая планета для них такая же как живая им не нужна жрать пить срать и тд.

К тому же ДБ не могут прям вот из тюряги на азерот повлиять,этим пиявкам надо ее полностью говном покрыть как мы видели  у Авгура в ЦН,а с миром состоящим из андедов и залитый чумой ну вообщем био массы живой для заражения поверхности нет свою не сделаешь,ДБ сосут.

Ну и приходим к причинам почему бездна опасаеться сильвану,она просто нарушает планы Войдов и ДБ.Война это хорошо для ослабления но если она победит то она зальет все чумой и сделает почти всех андедами,по крайне мере континент на против оставшегося действующего ДБ  будет фул андендовым с островком эльфятины.И считай пол планеты ее армия не выгодных противников андедов.Либо азеритовая война и добыча азерита убьет титана и планы опять прахом вся земля судя по всему бдует разьебана огнем оружия азерита,либо просто выкачают весь азерит к концу войны из азерот и все хавать больше нечего и некого.

 


закрыть