[k4shik]

Хз, для себя ничего интересного не нашел в этих ключах.

[TrueDark]

Хорошая альтернатива рейдам, мне зашло на ура. Напрягает только, что приходиться фармить шмот в рейдах что бы проходить адекватные ключи. 

[m1dn1ght]

основная для меня проблема м+ это рандомный лут, титанфордж и вещи, которые лучше рейдовых.
если это поправят общей лут таблицей или одинаковыми вещами, то в принципе не против заглядывать в м+

[Shine_Down]

А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не ходят в рейды.
Рейдинг - основное направление активности для слишком малого количества игроков и требует слишком много трудозатрат (не помню точную озвучиваемую цифру, то ли 10, то ли 20% на весь аддон). Не случайно, близзы последовательно гнобят рейды - убирание 10, отказ от сетов, один внешний вид на рейд на тип брони.

А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не играют в пвп, давайте выпилим пвп нафиг. Отличная же идея чё n1 При чем схожие заявления можно дальше придумывать, но мы не будем страдать подобной фигней. Кстати, про цифры - "большинство игроков" понятие достаточно расплывчатое и само значение варьируется в диапазоне от 50,01% и вплоть 99,99% (пруфы с конкретными цифрами выглядели бы куда лучше).

Вайн на баланс будет всегда. Только одно дело вайн, другое - автодеклайн пристов в ключах.
Строгий сетап в высокие ключи - следствие балансировки игры под рейдовые энкаунтеры.
А балансировка классов под м+, как основную активность в отсутствие рейдов будет решать эту проблему.

Ага. Т.е. теперь необходимо выпилить рейды, чтобы Вам было комфортно играть в м+? Почему любители рейдов должны страдать по причини Ваших эгоистичных пожеланий? А на юг сходить не хотите (пардон за мой французский, но сдержаться не было сил). Рейды всегда были основой ПВЕ составляющей ВОВа, да, сейчас альтернатива в виде м+, но выпилите рейды и ряды воверов неплохо поредеют.
Предвкушая Ваш вопрос "Почему любители м+ должны страдать от балансировки под рейды?", отвечаю - в Легионе м+ новая фича и то, что под дудку м+ фанов никто плясать не будет, было предельно очевидно (ущемлять "старое и стабильно работающее-потребляемое" в пользу "нового и неизвестно как стрельнувшего в будущем" было нерационально). Что же касаемо БФА и дальше - идеальный вариант это отсутствие/сведение к минимуму влияния балансировки одного формата по отношению к другому.

Не согласен, активное привлечение свежей крови - однозначное благо для игры.

К слову, консерватизм, закостенелость и стремление оставить все оставить в неизменном виде - один из признаков старения

Новую кровь (именно, НОВУЮ, а не тех, кто играл раньше, но забил, а сейчас решил вернуться) не особо заинтересует нынешний ВОВ.
По поводу "консерватизма  и стремления оставить все оставить в неизменном виде" - в каком именно месте в ПВЕ (мы же сейчас говорим про ПВЕ составляющую игры) ВОВ консевартивен или является неизменным, а? В каждом аддоне ПВЕ меняется - рейды каждый аддон претерпевают различные изменения (только Дренор не принес в рейды толком ничего нового, поправьте, если ошибаюсь), данжи хоть и чуть реже, но тоже меняются, сам подход плавно изменился от более РПГ-шного и социального к более аркадному и индивидуальному скиллу. Причин полагать, что в дальнейшем это процесс прекратится нет. Хотя если же у Вас есть факты, говорящие о том, что ВОВ ждет застой, озвучьте

[Aesde]

2 Shine_Down
«А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не играют в пвп, давайте выпилим пвп нафиг. Отличная же идея чё n1 При чем схожие заявления можно дальше придумывать, но мы не будем страдать подобной фигней.»

Забавно, что Близзы так и поступили с пвп со вводом вармода в БфА.
Теперь, если я не хочу играть в пвп, я ставлю галочку, и пвп перестает существовать.

Только вот пвп, судя по вводу нового контента, практически не требует трудозатрат. А рейды, в особенности мифик-рейды, супер ресурсозатратны и супер-непопулярны.
В связи с этим их оптимизируют, как могут.

А бритва Оккама - самая эффективная оптимизация.

Так что трепещите, рейдеры!

[M.Snow]

Сделали бы вот какую штуку: можно повышать свой ключ, при этом кд на ключ не вешается. Но как только группа не укладывается в срок, ей дают допройти ключ до конца, но при этом на ключ вешается кд, как и на ключи всех в группе. Это поможет, как по мне, людям относится к поиску группы куда более серьезно + ограничит уровень ключа, до которого можно бустить, ведь рано или поздно бездпсный вагон станет узким местом группы.

[Shine_Down]

2 Shine_Down
«А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не играют в пвп, давайте выпилим пвп нафиг. Отличная же идея чё n1 При чем схожие заявления можно дальше придумывать, но мы не будем страдать подобной фигней.»

Забавно, что Близзы так и поступили с пвп со вводом вармода в БфА.
Теперь, если я не хочу играть в пвп, я ставлю галочку, и пвп перестает существовать.

Только вот пвп, судя по вводу нового контента, практически не требует трудозатрат. А рейды, в особенности мифик-рейды, супер ресурсозатратны и супер-непопулярны.
В связи с этим их оптимизируют, как могут.

А бритва Оккама - самая эффективная оптимизация.

Так что трепещите, рейдеры!

Та самая галочка, которая переводит в ПВЕ мод - пффф, будто она сильно повлияет, пвп в открытом мире и так явление достаточно редкое. Но помимо него же есть аренка, бг.
Ага. Такие супер-непопулярные эти ваши миф-рейды, что весь /4 был наводнен сообщениями о наборах в статик под них
Оккама? Ну-ну. Уже предвкушаю выпил рейдов как контента *coolstorybro*

[mercer]

Возможно, выпил рейдов будет благом для игры в целом.

Очень больно от этих слов. Не надо так.

[Dimitriys28]

можно было бы увеличивать % титанфорджа от уровня ключа а не количество вещей

[Aesde]

2 Shine_Down
«А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не играют в пвп, давайте выпилим пвп нафиг. Отличная же идея чё n1 При чем схожие заявления можно дальше придумывать, но мы не будем страдать подобной фигней.»

Забавно, что Близзы так и поступили с пвп со вводом вармода в БфА.
Теперь, если я не хочу играть в пвп, я ставлю галочку, и пвп перестает существовать.

Только вот пвп, судя по вводу нового контента, практически не требует трудозатрат. А рейды, в особенности мифик-рейды, супер ресурсозатратны и супер-непопулярны.
В связи с этим их оптимизируют, как могут.

А бритва Оккама - самая эффективная оптимизация.

Так что трепещите, рейдеры!

Та самая галочка, которая переводит в ПВЕ мод - пффф, будто она сильно повлияет, пвп в открытом мире и так явление достаточно редкое. Но помимо него же есть аренка, бг.
Ага. Такие супер-непопулярные эти ваши миф-рейды, что весь /4 был наводнен сообщениями о наборах в статик под них
Оккама? Ну-ну. Уже предвкушаю выпил рейдов как контента *coolstorybro*

Сейчас глиномесие ака впвп - только потеря времени, конкуренция за ресурсы отсутствует, естественно, никто в здравом уме им не занимается.
В БфА будет шкала, убил N человек, тебя в конце недели ждет аналог сундука за плюсы с пвп-шмотом.
Плюс вармод будет принудительно сводить с любителями пивипи, и отсидеться в кустах не получится.

А может быть /4 наполнен воплями о наборе, потому что лишь единицы хотят рейдить, ощущается острая нехватка кадров, и гильдии хватаются за любую соломинку?

Возможно, выпил рейдов будет благом для игры в целом.

Очень больно от этих слов. Не надо так.

Если с рейдами все хорошо, то почему отменяют мастер-лут?

[mercer]

А может быть /4 наполнен воплями о наборе, потому что лишь единицы хотят рейдить, ощущается острая нехватка кадров, и гильдии хватаются за любую соломинку?

Рейдить хотят многие. Вот только далеко не у всех желающих культи трансформировались в полноценные конечности. Из-за этого же и "острая нехватка кадров", хотя есть еще причины. Но всё это даже на уровне спинного мозга не повод, чтобы уничтожать пласт контента, который множество лет служил опорно-двигательным аппаратом для этой игры и дарил вагон эмоций многим людям.

Если с рейдами все хорошо, то почему отменяют мастер-лут?

Никто из официальных источников не употреблял фразу "удаляем или отменяем мастер-лут".

[Shine_Down]

2 Shine_Down
«А есть огромная прослойка людей, назовем для краткости - большинство игроков в вов, которые вообще не играют в пвп, давайте выпилим пвп нафиг. Отличная же идея чё n1 При чем схожие заявления можно дальше придумывать, но мы не будем страдать подобной фигней.»

Забавно, что Близзы так и поступили с пвп со вводом вармода в БфА.
Теперь, если я не хочу играть в пвп, я ставлю галочку, и пвп перестает существовать.

Только вот пвп, судя по вводу нового контента, практически не требует трудозатрат. А рейды, в особенности мифик-рейды, супер ресурсозатратны и супер-непопулярны.
В связи с этим их оптимизируют, как могут.

А бритва Оккама - самая эффективная оптимизация.

Так что трепещите, рейдеры!

Та самая галочка, которая переводит в ПВЕ мод - пффф, будто она сильно повлияет, пвп в открытом мире и так явление достаточно редкое. Но помимо него же есть аренка, бг.
Ага. Такие супер-непопулярные эти ваши миф-рейды, что весь /4 был наводнен сообщениями о наборах в статик под них
Оккама? Ну-ну. Уже предвкушаю выпил рейдов как контента *coolstorybro*

Сейчас глиномесие ака впвп - только потеря времени, конкуренция за ресурсы отсутствует, естественно, никто в здравом уме им не занимается.
В БфА будет шкала, убил N человек, тебя в конце недели ждет аналог сундука за плюсы с пвп-шмотом.
Плюс вармод будет принудительно сводить с любителями пивипи, и отсидеться в кустах не получится.

А может быть /4 наполнен воплями о наборе, потому что лишь единицы хотят рейдить, ощущается острая нехватка кадров, и гильдии хватаются за любую соломинку?

Или же по тому, что в силу большого кол-ва причин имеет место текучка кадров (собственно, как и всегда) и раз в чате много гильдий рекрутит - значит много кому контент по душе.
А если по существу говорить, то по Вашим сообщениям можно понять, что на рейды у Вас нет времени/желания/какая-либо другая причина(ы) и Вы топите за их выпиливание, а как единственный контент оставить м+. Мне же по душе рейды и я буду топить за них. Дальнейшее продолжение данной дискуссии не имеет какого-то конструктивного или содержательного смысла, т.к. мы оперируем лишь домыслами/ожиданиями вместо конкретных цифр и пруфов, что, имхо, лишено смысла.

[Серожек]

нужно актуализировать таблицу лута, сделать как в рейдах 4 градации..илвл до лфра, лфр обычка и гер..за закрытия ключа уровня гер, в викли сундуке получаешь шмотку уровня миф. выше гера смысла давать нет ибо 20 человек собрать, обучить, и заставить грамотно выполнять механики намного сложней, чем пятерых...
а внутри групп, например с 5-10 ключ, можно регулировать лвл дропа шансом титанфорджа... ну или каким-нибудь азеритом или чем-то там ещё... можно ввести отдельную мифик + валюту, типа леговских сущностей, и за неё барыжить всякие ништяки..
п.с. хотя я в ВоВ играю только из-за рейдов...

[Frensis]

Все что я пытался донести ранее, лишь то, что оба формата нужно развивать, и не ущемлять не один из них. Больше форматов -> больше игроков -> дольше проживет ВоВ. Зарубить миф+ или рейды и уйдут любители именно этих форматов.

У м+ сейчас проблема в том, что у режима дрочильни (а это именно такой формат геймплея) для превозмогания некоторой сложности иной раз требуется лут из мификрейда, топовые тринькеты, сэты и тупо гарнтированный дроп высокого илвл пускай и в ограниченном количестве шмоток на 1 рыло в неделю. В бфа обещали меньше тф и самый сочный бонус азерита с рейдов.
У рейдов же выше упомянутый минус - мало шмота за неделю, ну и самый важный минус - мало шмота. Есть пара шмоток (условно) с босса, а со всего рейда бис может оказаться около половины, а остальная из других источников, типа ололо бесконечное число бросков  кубиков в м+ в надежде получить вещь в нужный слот с нужным набором стат и проком вф по-сочнее.
Ну и в итоге конфликт: рейдерам некие ключи проходить будет проще (всяческие эффекты с шмота и базовый илвл), а "м+"-хиро при наличии железных жоп и кучи времени и некой удачи могут одеться в более высокий илвл, ну а рейдерам, чтоб сократить время на освоении, нужно добывать шмот со случайными статами из м+.
Такой херни быть не должно. Разные форматы пве развлечений негативно влияют друг на друга, при чем для рейдов ситуация куда негативней, имхо, ага.
И это еще не упоминал всякие меты в м+ и хил+танк на 3 рыла, тогда как в рейдах танков 2-3.

[ИббнОченьНяшен]

Такой херни быть не должно. Разные форматы пве развлечений негативно влияют друг на друга, при чем для рейдов ситуация куда негативней, имхо, ага.
И это еще не упоминал всякие меты в м+ и хил+танк на 3 рыла, тогда как в рейдах танков 2-3.

Они могли спокойно применить к шмоту из м+ систему похожую на пвп предметы (не знаю действует она сейчас или нет), типа предметы из м+ были бы хуже предметов из мифик рейдов (настолько, чтобы туда не ходить за конкретным шмотом), но в самом м+ были бы настолько же лучше из тех же мифик рейдов (чтобы было где пипирку показать). Но врятли так будут делать, а то еще окажется, что не такой уж это и популярный контент.