WORLD OF WARCRAFT

Тема: Третья часть "Хроник Варкрафта": изменения истории и новые детали  (Прочитано 18322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ishimo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3110
Цитировать
В "The Shattering: Prelude to Cataclysm" между Кэрном и Гаррошем состоялся поединок маг'гора, поскольку Кэрн по ошибке принял нападение Сумеречного молота за деяния Гарроша (эта атака помешала мирному сбору друидов Альянса и Орды, а Хамуул был ранен). В "Хрониках" этот поединок состоялся из-за жажды Гарроша к войне и вторжению в Ясеневый лес, Кэрн не мог допустить столь агрессивных поступков.
Как будто и без этого Гарроша недостаточно злым сделали, эх. Интересно, историю в Когтистых горах тоже отретктонят ?

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:8 (+11 | -3)
Wowhead совместно с лороведом Nobbel внимательно изучили вышедшую на днях третью часть "Хроник Варкрафта" и выписали все новые детали относительно сюжета вселенной, а также небольшие изменения уже известной истории. Мы пересказали все основные моменты этого обзора. В тексте могут быть неточности и если вы обнаружите что-то странное, то потрудитесь заглянуть в оригинал.

Ну окай, оценим.
  • Значительно изменены события "Дня дракона", в которых Алекстразу спасают из Грим Батола. В романе Ронин и Вериса отправляются в Грим Батол, но в пути оказываются под атакой орков из клана Драконьей Пасти. Изначально Вериса не знает об истинной цели Ронина, а дворф Фалстад Громовой Молот присоединятся к отряду позже. В "Хрониках" же Ронин нанимает Верису и Фалстада в начале своей миссии и целенаправленно отправляется в Грим Батол, чтобы ослабить растущие силы клана Драконьей Пасти и освободить красных драконов.:cut:

Кнаак унылый, я не спорю, но тут еще унылей. Маг 20ого лвл, берет групповой квест у одного из Шести, набирает рандомов через лфг, суммонит их со стартовых зон в Даларан (походу камнем призыва в АМЦ, да)  :facepalm:
  • В "Рождении Короля-лича" Кил'джеден лично истязает Нер'зула, заставляя его стать Королем-личом, а в новых "Хрониках" вместо Кил'джедена этим занимаются его повелители ужаса — Тихондрий, Балназзар, Детерок, Мал'ганис и Вариматрас.

Таким легким движением авторы распространили одно предложение в хрониках придаточным, ну и добавили в него еще 5 личных имен известных персонажей к паре Нерзул и Килджаден.
  • В Warcraft III: The Frozen Throne Рексар вновь связывается с Ордой после того, как умирающий орк Могрин просит его доставить послание Траллу. Также Рексар часто путешествует, он встречался с Ченем Буйным Портером и Вол'джином. В войне с Кул Тирасом Рексар помогает собирать отряды. В "Хрониках" Рексар с осторожностью присоединяется к Орде, считая, что она ценит гордость и честь. Чень и Вол'джин здесь не упоминаются, а отряды собирает Тралл. В обоих историях Дэлина Праудмура убивает именно Рексар.

Рок'хан же, не?
  • В "The Shattering: Prelude to Cataclysm" между Кэрном и Гаррошем состоялся поединок маг'гора, поскольку Кэрн по ошибке принял нападение Сумеречного молота за деяния Гарроша (эта атака помешала мирному сбору друидов Альянса и Орды, а Хамуул был ранен). В "Хрониках" этот поединок состоялся из-за жажды Гарроша к войне и вторжению в Ясеневый лес, Кэрн не мог допустить столь агрессивных поступков.

Эмм, что простите? Нахера меняют? Точно меняют? Складывается впечатление, что читали либо лороведы по диагонали, либо авторы хроники долбились в задницу в глаза и писали под коксом.

Метцен, стреляй по ним из всех стволов, их уже не спасти.
От этих оценок, выдержек и кратких пересказов впечатление от хроник все хуже и хуже.

upd. Открыл тему вх:
Цитировать
In Warcraft III: The Frozen Throne, Rexxar reconnects with the Horde as the dying orc Mogrin asks Rexxar to deliver a message to Thrall. He also adventures frequently, meeting up with Chen Stormstout and Vol'jin. In the war against Kul Tiras, Rexxar organizes and rallies the troops. In Chronicle, Rexxar cautiously joins the Horde as it feels like a place of pride and honor. Chen and Vol'jin are not mentioned and Thrall rallies the troops instead. But in both stories, Rexxar has credit for slaying Daelin Proudmoore.

Wowhead совместно с лороведом Nobbel внимательно изучили вышедшую на днях третью часть "Хроник Варкрафта"

Цитировать
с лороведом Nobbel

Его только взять и обоссать можно, этого их лороведа. Я с друзьями и бутылкой (если б одной) скотча и то больше верной информации по лору вк и вов выдаем, хотя я то далеко не эксперт вселенной, а они играли 10 лет назад и иногда в актуал заглянут в свободное время и пару книг/комиксов прочитали. Тьфу.
« Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 16:56:33 by Frensis »

Freecell

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 590

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фрисельо
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Просто взяли и изменили события книги про Ронина и Верису. Всегда нравился лор ВоВа и обидно смотреть как его переписывают так легко, на пофиг. Что так легко вычеркнуть/поменять устоявшиеся в головах людей события. Еще союзные рассы начнут клепать десятками, а судя по тому что есть сейчас, лором это подкреплено никак не будет...

Malthael

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2364
  • Никто не остановит... Смерть!
  • Рейтинг:-1 (+3 | -4)
    • В The Burning Crusade мы узнали, что некоторые эльфы крови были отобраны Кель'тасом и отправлены на обучение делу охотников на демонов к Иллидану. В "Хрониках" же Кель'тас не знал о существовании охотников на демонов и не присылали никаких учеников, Иллидан держал все в секрете.
    Вот че хотите говорите, но это уже ппц, события и квесты игры, по которой написаны хроники, не могут быть задним числом, причем совершенно необоснованно, переписаны. Абсурд какой то.
    Это хоть как-то вообще коррелирует с книгой "Иллидан"?

    Это уже не хроники, это хуже сюжета Легиона. Как будто фОнаты пишут фанфики, как им бы хотелось видеть. Только на официальном уровне.

    Зато уровень абсурдности под стать завязке Битвы за Азерот. В этом они марку держат, да.[/list]
    « Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 17:30:37 by Malthael »
    А если к концу месяца я не буду знать, что такое презент континьюс... МЫ ВАС ЗАКОНЧИМ!

    SAG

    • Старожил
    • ***
    • Сообщений: 1179

    • Варкрафт: +
      • Имя: Сагенд
      • Класс: Паладин
      • Сервер: Король Лич
    Мда уж, вот зачем трогать некоторые детали? Именно что детали, которые уже и не повлияют ни на что? Хотя, вероятно просто писали люди, которые эти самые детали не помнят/не знают и поэтому есть какие-то отклонения? Это мне кажется вполне вероятным.
    И да, что за Вол'джин, а не Рокхан? http://ru.wowhead.com/npc=26859#comments
    как это понимать? Они хотят задвинуть одного тролля, что бы показать значимость другого? И что бы на него больше фапали в БфА? Или как пиля это понимать? Или это тупняк от нуб клаба? Или тупняк кого-то, а нуб клаб переводит не думая совсем?
    Ну и да, а зачем про Ченя забывать, он то что сделал?  :facepalm:
    и да, обидно, что Медана так тупо слили, просто забыли, не было этого и всё. А не постарались и какой-то твист сделать.
    Так они и игровых персонажей могут тупо забыть и всё.
    браво близы, просто браво.
    « Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 17:12:52 by SAG »

    Lesoro

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 6919
    Просто взяли и изменили события книги про Ронина и Верису.
    События не изменили. Изменили детали. Причём до этого там была логическая дыра, сейчас её нет.

    Просто рыжий

    • Завсегдатай
    • **
    • Сообщений: 912
    То что Медан не канон,было сказано близами,ещё во времена катаклизма.А люди только сейчас узнали.

    Frensis

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 6545
    Это хоть как-то вообще коррелирует с книгой "Иллидан"?
    Ну про дх как я понимаю в Иллидари знали, но Иллидан скрывал цели и даты операций (да и про сами операции не спешил отчитываться) от командного состава. В книге он показан как апотичный лидер, если оценивать его действия со стороны Совета, Келя и Вайш, так как он был полностью погружен в свои исследования и планирование вторжений на Нетрезу/Аргус. Но одно дело скрыть проект подготовки личной гвардии от командующего эльфами, который находится в другой провинции, но совсем другое это выпилить из сюжета Леотераса, который ингейм как бы есть, но в хрониках его как бы и нет. Поэтому логичней предположить (качество сих приведенных оценочных суждений и компетентность авторов на вх), что речь шла именно о подготовки именно того формата Иллидари, который нам был показан в Легионе, то есть многомиллионной армии дх, которая была пленена после падения БТ, а в наше время стала одним из важных орденов охраняющих покой Азерота. А про работы по созданию первых дх и их участие в событиях пре-БК и самого БК Кель естественно должен был знать, но от него скрывалась сама численность, что в сумме с отстраннностью Иллидана и намёками от КЖ и привело к "ереси".
    Просто взяли и изменили события книги про Ронина и Верису.
    События не изменили. Изменили детали. Причём до этого там была логическая дыра, сейчас её нет.
    Сказали А, говорите Б: Какая логическая дыра?
    « Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 17:08:18 by Frensis »

    Lesoro

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 6919
    Мда уж, вот зачем трогать некоторые детали? Именно что детали, которые уже и не повлияют ни на что? Хотя, вероятно просто писали люди, которые эти самые детали не помнят/не знают и поэтому есть какие-то отклонения? Это мне кажется вполне вероятным.
    И да, что за Вол'джин, а не Рокхан? http://ru.wowhead.com/npc=26859#comments
    как это понимать? Они хотят задвинуть одного тролля, что бы показать значимость другого? И что бы на него больше фапали в БфА? Или как пиля это понимать?
    Ну и да, а зачем про Ченя забывать, он то что сделал?  :facepalm:
    браво близы, просто браво.

    Вот ты жалуешься, но сам то ты не лучше - Рексар, Рокхан и Чэнь активно сотрудничали с Вол'джином, когда флот Даэлина приплыл к Островам Эха и именно об этом говорится в статье.

    И да, ещё при выходе Первого тома говорили, что если что-то просто НЕ УПОМИНАЕТСЯ, то это не значит, что этого НЕ БЫЛО.
    Хроники - это не сборник ВСЕГО лора, это справочник, который призван для выкладывания единой картинки.

    Вообще забавно, что Хроники стали самой обсуждаемой и популярной книгой, и вот к их ретконам (которых в них, кстати, не так много, по-крайней мере в Третьем Томе, в отличие от того же Первого Тома) люди относятся наиболее критично, хотя забавно, что ретконы существуют столько же, сколько и серия Варкрафта.

    Да-да, вторая часть игры, которая стратегия, уже была ретконом. Ой, а вездесущий священный третий Варкрафт сколько переписал... Его можно считать самым большим ретконом во всей серии вообще, если следовать логике большинства постов в новости.

    Orrgrimm

    • Новичок
    • *
    • Сообщений: 26

    • Варкрафт: +
      • Имя: Орргримм
      • Класс: Шаман
      • Сервер: Ясеневый лес
    Мда уж, вот зачем трогать некоторые детали? Именно что детали, которые уже и не повлияют ни на что? Хотя, вероятно просто писали люди, которые эти самые детали не помнят/не знают и поэтому есть какие-то отклонения? Это мне кажется вполне вероятным.
    И да, что за Вол'джин, а не Рокхан? http://ru.wowhead.com/npc=26859#comments
    как это понимать? Они хотят задвинуть одного тролля, что бы показать значимость другого? И что бы на него больше фапали в БфА? Или как пиля это понимать?
    Ну и да, а зачем про Ченя забывать, он то что сделал?  :facepalm:
    браво близы, просто браво.

    Вот ты жалуешься, но сам то ты не лучше - Рексар, Рокхан и Чэнь активно сотрудничали с Вол'джином, когда флот Даэлина приплыл к Островам Эха и именно об этом говорится в статье.

    И да, ещё при выходе Первого тома говорили, что если что-то просто НЕ УПОМИНАЕТСЯ, то это не значит, что этого НЕ БЫЛО.
    Хроники - это не сборник ВСЕГО лора, это справочник, который призван для выкладывания единой картинки.

    Вообще забавно, что Хроники стали самой обсуждаемой и популярной книгой, и вот к их ретконам (которых в них, кстати, не так много, по-крайней мере в Третьем Томе, в отличие от того же Первого Тома) люди относятся наиболее критично, хотя забавно, что ретконы существуют столько же, сколько и серия Варкрафта.

    Да-да, вторая часть игры, которая стратегия, уже была ретконом. Ой, а вездесущий священный третий Варкрафт сколько переписал... Его можно считать самым большим ретконом во всей серии вообще, если следовать логике большинства постов в новости.

    Только вот большинство начинало с 3его, и поэтому всегда такая болезненная реакция на реткон тех событий

    Lesoro

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 6919
    Просто взяли и изменили события книги про Ронина и Верису.
    События не изменили. Изменили детали. Причём до этого там была логическая дыра, сейчас её нет.
    Сказали А, говорите Б: Какая логическая дыра?
    Возможно я погорячился с логической-сюжетной дырой, но сейчас то, что Ронин был отправлен для спасения Алекстразы по секретному заданию Краса с Верисой, которая якобы об этом не знает, для меня кажется странным, причём она ещё и должна его охранять. Охранять от чего-либо, не зная что это. Считаю то, что Вериса сразу знает цель похода, логичнее.

    barsuk101

    • Старожил
    • ***
    • Сообщений: 2601
    • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
    я готов принять реткон вк 1, комиксов книг и всего прочего, но ретконить вк2\3 и сам вов? остановитесь

    Frensis

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 6545
    Возможно я погорячился с логической-сюжетной дырой, но сейчас то, что Ронин был отправлен для спасения Алекстразы по секретному заданию Краса с Верисой, которая якобы об этом не знает, для меня кажется странным, причём она ещё и должна его охранять. Охранять от чего-либо, не зная что это. Считаю то, что Вериса сразу знает цель похода, логичнее.
    Ну насколько я вот сейчас помню, то Верису наняли для Ронина, то есть от Альянса (людей) был заказ на проводника/следопыта эльфам, а Вериса явно была не рада этому, ибо эльфийская надменность, уход из родных земель и прочее. А Фалстада встретили по пути, пускай в это время уже Дикие Молоты и участвовали в разборках с Ордой/Троллями, но все ж получить в партию наездника на грифонах, да еще и из региона проведения операции, который как бы оккупирован врагом и дворфы, вроде как сами втянуты в эту самую войну... Тут либо очередной раз эксперт со своими оценками обосрался (я надеюсь), либо вот уж действительно образовалась логическая дыра.
    А по поводу секретности. Консорт Королевы Красной стаи, с драконами которой ведется война, ведь они являются официальной авиацией орков в Азероте, а про причины появления этих драконов у Орды Альянс ничего не знает. И тут антропоморфный дракон рассказывает всем расам Альянса, что надо спасти из плена мою супругу, а я тут прикидываюсь многие годы смертным и управляю одним из самых могущественных (хотя б в волшебном плане) государств Альянса по совместительству - бред. А вот именно отправить ученика, незаметно для Орды пробраться в тыл и освободить Алекстразу и плененную стаю, выглядит куда разумней.
    Цель похода Верисы - защитить Ронина, ну а Фалстад сам впрегся.

    Nac Mac Feegle

    • Завсегдатай
    • **
    • Сообщений: 216
    я готов принять реткон вк 1, комиксов книг и всего прочего, но ретконить вк2\3 и сам вов? остановитесь

    Ну приняли же все чудовищный по последствиям для лора реткон с переделыванием эредаров из злобной расы, покорившей кучу миров и превратившей обитателей тех миров в демонов, а также поспособствовавших съехавшей кукушке Саргераса. В добавок придумали  из ниоткуда дренеев (Велена не было и в помине).
    Ничего, приняли, играем уже сколько лет, хотя реткон этот произошёл прям по свежему лору, на старте БК.

    Мы все сейчас играем в ретконище. И ничего. Главное, чтоб интересно было.
    « Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 18:18:40 by Nac Mac Feegle »

    Zirkuz

    • Ветеран
    • ****
    • Сообщений: 5419
    • ВашКэп!

    • Варкрафт: +
      • Имя: Иркус
      • Класс: Воин
      • Сервер: Дракономор
    Вместо того чтобы с корабля кричать Реткон! И бежать на бал с вырвиотрывками, хотя бы задумайтесь и прочитайте ещё раз. Все это детали в большинстве своём, есть моменты реткона но и они задел на будущее.

    Если не верите прочитайте Блог Кирасера! Человек точно знает своё дело

    История напоминает про ДБ, было написано что они побеждены но не убиты. Или того же Келтузеда.
    Вы дождитесь точных формулировок перевода, а то здесь уверен тоже тяп ляп сдедано.
    Хайп он конечно хорошо, но голова на плечах своя тоже должна быть)
    « Последнее редактирование: 30 Марта, 2018, 18:18:35 by Zirkuz »

     

    закрыть