[Просто рыжий]

Орки в качестве шестёрак Альянса?Ты где такое нашол?Если ты про резервации с гладиаторскими боями,то скажи спасибо что так.Их тогда должны били под корень вырезать.Да и действительно,в Орде рабовладением и гладиаторскими боями,не кто не занимался(привет от Регара)
Под какимто предурком,имеется в виду Деалин Праудмур я пологаю.Я вот не припомню не каких мирных догаворав(по мимо Хиджала)между Альянсам и Ордой.Могу напомнить,что уходя,Орда уходя с континента по головам пошла.Так что,претензии, что Орду,не хотели оставлять в покое,не уместны.(а то что Блекмур пидорас,который в другой временной линии устроил переворот,к делу не относится)
Тоесть Джайна,ради хер пойми какого мира с Ордой,должна была от Альянса откреститься что ли?А вот насчёт Северной стражи"и Тарухо:можно точную хронологию событий с пруфами,что было раньше,Гарош в Ясеневом лесу или Северная стража в Степях?

Крепость Северной стражи в Дуротаре с классики (сорян, с альфы). Был еще замес в книжке "Круг ненависти", не знаю насколько она канон, уж больно временами отсебятиной автора попахивает (типа Тралла, что перемещается исключительно на дирижабле, или Эгвинн, что живет, внезапно: в Дуротаре), так вот там люди Терамора между собой прям таки чуть драки не устраивали - одни за орков, другие против.
Что по Ашенвалю и Терамору - да там примерно одновременно случилось, во всяком случае подробностей - нет. Чуть ни в момент катаклизма Орда теряет несколько важных гарнизонов в Южных степях, а после приходят и горстка беженцев из Таурахо. На данный момент руины кишат мародерами из Альянса (да, мобы примерно так и называются, ну, мож не из альянса, а из терамора - не суть), которых наши нубики режут по квестам. Только не надо сравнивать войну в Ашенвале, полном всегда готовых воинов НЭ, после ВК3 набитом гарнизонов и постов, в тч и на случай вторжения Орды, с Южными степями, с их полутора гарнизонами на весь регион, кладбищем тауренов, и парой охотничьих деревень тауренов. Если Ашенваль имеет для Орды страегическое значение, то Южные степи для Альянса, вообще что? Просто поднасрать была возможность - вот и поднасрали. И так это, а где была Джайна? Насколько я знаю, Терамор не подчиняется Альянсу, а только непосредственно Джайне Праудмур. Поэтому, даже если войскам Джайны приходит приказ свыше, и они ее об этом не оповещают - это вполне можно расценивать как измену, и устроить пару громких выговоров. Они одни в стане потенциального противника, такие выеживания по меньшей мере слишком опасны, чтобы просто брать и выеживаться.

Про Ашенваль и дезертирство, ну пройди (или хотяб на ютюбе) компанию НЭ в третьем варике ".

Ну то что Лордерон принадлежит лордеронцам не кто не спорит.Только есть одно маленькое но,там БЫЛИ не только мёртвые "коренные жители",но и вполне себе живие люди.Которым Отрекшиеся устроили малюсенький геноцид.
Тоесть самоблюблённых ночных эльфов,пьянчуг дворфов,подхалимов гномов,блохастых воргенов ты увидел.А вот дикарей орков,моральных уродов отрекшихся,торгашей гоблинов,моральных проституток эльфов крови(с не меньшим самолюбием чем у НЭ)ты не замечаеш?(не доебёшся только до тауренов и чёрного копья)

1) Разумеется отреки устроили геноцид остаткам людей. А тыб не устроил? Вот толкьо честно, зная, что их в любой момент снобдят и вооружат, чтобы использовать в виде живого щита те же Алые или сам Альянс? Я вот щас почти процитировал один из квестов в Тирисфале. Ты пойми, это нежить - нежити насрать (в полном смысле) на живых - если живые им не угрожают - их никто не трогает - на них всем плевать.
2) Дикарей орков? Ну да, а что плохого в дикарстве? Они дети своего мира, их мир - это варварство и дикость, с чего вдруг они должны какать радугами и бороться за свободу вероисповедания? Зато они уважают честь, и ненавидят интриганных крыс. Такие персонажи для меня близки, и как-то плевать на их прошлое - у Альянса похожее прошлое, с той лишь разницей, что орки при этом остаются "людьми".
Моральных уродов отрекшихся? Чувак, ты понимаешь, что у мертвых не может быть морали? Самое страшное с ними уже случилось, каждый пережил это по своему. Поиграй за андеда в паре первых локаций, тебя сильно удивит насколько они все разные, и насколько отличается глубина безумия каждого из них. Объединяет их только одно - любовь к своему светочу - Темной госпоже.
Моральных проституток БЭ? То есть после того как Альянс предал БЭ они должны были просто выздохнуть, не бороться, не искать союзников? Да и не надо путать самолюбование БЭ с самомнением НЭ. Проблема первых опасна а основном только для самих первых, а вот вторые из за своего ЧСВ уже погубили многих, в тч и самих себя, когда выростили Тельдрассил, и навлекли на себя гнев природы.
А что плохого в торгашах, и почему бывшие канибалы тебя не смущают-то? Гоблины - барыги как барыги, зато у них всегда есть что-то полезное.

Важно: Все, что я сейчас пишу, или вообще могу написать МОЖЕТ, и БУДЕТ подвергаться критике со стороны игроков Альянса, и в этом заслуга разраба. Близард ХОТЯТ, чтобы каждая сторона имела свою правду, и стараются, чтобы обе правды были относительными правдами равнозначной важности. Народы - это не вожди, которые то приходят, то уходят - есть орки Орды, есть остатки Совета теней, есть солдаты Альянса, есть Братство справедливости. Есть человек Вася, который рад был бы закопать все топоры, но есть и человек Петя, который видит в них только врагов. Есть орки, презирающие Тралла за то, что он заставляет их запекаться под палящим солнцем Дуротара, когда севернее есть такие плодородные земли, как Ясеневый лес. В общем близзарды сделали все, чтобы каждый нашел свое, и варился в этом. А все эти споры кто прав бесконечны, и это лишь говорит, что у близзов все получилось.

Ну что косается степей,если я не ошибаюсь(давно читал)в приливах войны,Орда,из Огримара,до Терамора чють ли не меньше чем за неделю дошла.Так что для Альянса,Степи были не меньшим стратегическим местом,чем Ясеневый лес для Орды.И я тебе ещё раз говорю,ради хер пойми какого мира с Ордой,не стала бы Джайна с Альянсам сратся.Тем более при Гароше(она даже Тралу на это жаловалась).А про непонятные выёживания:по мнению Орды(из квестов Орды)Пылевые топи,исконно ордынская територия,а люди Терамора пусть внём и сидят.Лицемерством не отдаёт?
 Продолжаем тему лицимерства и переходим к отрёкшимся.Что называется "нам можно,а вам нельзя".Да даже,у того же,трижды ебанутого Алого ордена,прав на Лордерон больше чем у всех отрёкшихся,не говоря про остальных.А если ещё вспомнить,что отрёкшиеся не только из людей состоят.Про моральных уродав,была скорее игра слов.
 Действительно,что плохого в дикарстве.Наверное то,что они пришли со своим первобытным строем,в цевелизованый мир(в сравнении).И если ты будеш решать свои проблемы,привычными спосабами(преимущественно силой),то можно со всеми не хило поругатся.Не знаю как у тебя,а уменя в понятия чести входит отвечать за свои слова.У Орды с этим проблемы.Да я про заеженый Расколотый берег(я прекрастно знаю что их там прижали,но речь пойдёт о другом).http://ru.wowhead.com/quest=11983 вот тебе квест,в котором присутствет "клятва крови Орды"(квестовый итем пез перевода).Просто посиди и подумай,чего стоит непоколебимае честь орды.А насчёт нелюбви к интригам.Про "Совет теней" слышал?Но,если от этих ещё можно открестится,то от любовника ИСТИННОГО ОРКА ГАРОША,Малкарока,уже не получится.
 А знаеш,чем отличались Вышие эльфы от так ненавистных тебе Гилнеаских крыс,во 2 войну?Ничем.От них была точно такая же символическая помощь, что и от Гилнеаса(разве что более точным описанием).А что касается расиста Гаритоса.Эльфы вступили в Альянс после того как Орда им по роже съездила.А пришла Орда в КелТалас,через Стратхольм.Естественно там всех   
вырезали и всё выжгли.Правил Стратхольмам отец Отмора Гаритоса.Его это конечно не сильно оправдывает.Но всё же.Потом была моральная дилема,косаемоя их жажды магии,врезультате которой всех несогласных выгнали из города со словами"живите как хотите".Которые всё же перетерпели свою ломку,скорее всего не без помощи Кирин-тора.К которому,из за тёрок с Гаритосам,не захотели оброщятся кровавые эльфы.Зато послушали Сильвану,и пришли к Орде.
 Эти людоеды,сидели на своих островах и никому не мешали.Они за Ордой пошли как и таурены в знак благодарности.Эти блять полездные вещички барыг гоблинов вас и убьют.Я досих пор ахуеваю от квестовой цепочки орды,по отправке в Сумеречное нагорье.
 Я знаю что в Альянсе не всё так хорошо как на речах.Я видел Западный край.Уверен что ночные эльфы живут по принципу "убей бобра,спаси дерево".Как и про то что Ген сидел бы досих пор за стеной если бы не лишился всего.Я это вижу и признаю.В то время как комьюнити Орды,идеалезируют свою фракцию,возводят в оплот справедливости и порядка,не видя и не признавая в ней изъяна.

[Санктуарий]

Именно поэтому люди последовали за ордой, ага.

Шта?

[Просто рыжий]

"Дренеи то вообще отдельный разговор, притащили демонов на хвосте, по сути из-за них Дренор и был разрушен."

Дренеи строили города на Дреноре когда про орков еще никто и не слышал, а разрушена и опустошена планета была из-за Гул`Дана и тупых орков, жадных до власти и не способных заткнуть поехавшего шамана

Поправте если ошибаюсь.Насколько я знаю,прилитев на Дренор,дренеи пошатали Горианскую империю,которая одной нагой щемила орков.Так что если бы не дренеи,были бы тобой любимые орки,под пятой огров.

[Braviari]

В то время как комьюнити Орды,идеалезируют свою фракцию,возводят в оплот справедливости и порядка,не видя и не признавая в ней изъяна.

Ну-ну, большей части коммьюнити же никогда не было стыдно за Гарроша 

[DeuteronDark]

"Дренеи то вообще отдельный разговор, притащили демонов на хвосте, по сути из-за них Дренор и был разрушен."

Дренеи строили города на Дреноре когда про орков еще никто и не слышал, а разрушена и опустошена планета была из-за Гул`Дана и тупых орков, жадных до власти и не способных заткнуть поехавшего шамана

Поправте если ошибаюсь.Насколько я знаю,прилитев на Дренор,дренеи пошатали Горианскую империю,которая одной нагой щемила орков.Так что если бы не дренеи,были бы тобой любимые орки,под пятой огров.

Видимо Хроники не читали. Орки шатали Горианскую империю с помощью стихий.

[Avaris]

1) Ты пойми, это нежить - нежити насрать (в полном смысле) на живых - если живые им не угрожают - их никто не трогает - на них всем плевать.

Расскажите об этом Гилнеасу, ага. Они там прям рвались выбраться из-за стены и начать угрожать нежити.
Я могу ошибаться, но проклятие нежити подразумевает, что они ненавидят все живое. По крайней мере в случае с их королевой-банши. Где-то раньше (то ли близзард говорили, то ли в игре упоминалось) была информация, что Артас проклял Сильвану так, что она ненавидит все живое. И если это так, то ни про какую "нежить которая никого не трогает пока к ней не полезут" и речи не может быть.

2) Дикарей орков? Ну да, а что плохого в дикарстве? Они дети своего мира, их мир - это варварство и дикость, с чего вдруг они должны какать радугами и бороться за свободу вероисповедания? Зато они уважают честь, и ненавидят интриганных крыс. Такие персонажи для меня близки, и как-то плевать на их прошлое - у Альянса похожее прошлое, с той лишь разницей, что орки при этом остаются "людьми".

А вот интересно, в случае с "поехавшим" из-за комплексов Гаррошем, честь орков требует слушаться вождя или указать ему на то, что он неправ? Бросить вызов или еще что-то там? Честь орков - это бросить союзников умирать, чтобы не умереть самим?

Моральных уродов отрекшихся? Чувак, ты понимаешь, что у мертвых не может быть морали? Самое страшное с ними уже случилось, каждый пережил это по своему. Поиграй за андеда в паре первых локаций, тебя сильно удивит насколько они все разные, и насколько отличается глубина безумия каждого из них. Объединяет их только одно - любовь к своему светочу - Темной госпоже.

Ну не знаю. То, что они умерли, не значит, что понятие морали им должно быть чуждо. Иначе бы не было столько отрекшихся в Серебряном Союзе том же.

Моральных проституток БЭ? То есть после того как Альянс предал БЭ они должны были просто выздохнуть, не бороться, не искать союзников?

Ну во-первых, предал эльфов не Альянс, а конкретно группа людей под комадованием Гарритоса. И обвинять весь бывший Альянс Лордерона, от которого, можно сказать, ничего и не осталось уже на тот момент - как минимум странно.
И по логике эльфы должны были пойти искать союзников на юге, у дворфов, людей Штормграда и Кул Тираса, чем у орков (которые выжгли половину Кельталаса во второй войне), нежити (которая выжгла половину Кельталаса в третьей войне) и троллей (с которыми у эльфов вообще давняя "дружба").
В общем, я всегда считал причины нахождения кровавых эльфов в Орде "притянутым за уши".

Да и не надо путать самолюбование БЭ с самомнением НЭ. Проблема первых опасна а основном только для самих первых, а вот вторые из за своего ЧСВ уже погубили многих, в тч и самих себя, когда выростили Тельдрассил, и навлекли на себя гнев природы.

Это те ночные эльфы, которые пожертвовали бессмертием ради спасения мира? Вообще-то вполне логично, что они попытались вернуть бессмертие, посадив новое древо. Которое, между прочим, благословили аспекты, хоть и не сразу.
Опять же ответственным за это был Фандрал, и это конкрено он был одержим идеей вернуть бессмертие.

А что плохого в торгашах, и почему бывшие канибалы тебя не смущают-то? Гоблины - барыги как барыги, зато у них всегда есть что-то полезное.

В торгашах типа гоблинов, плохо то, что они работают на того, на кого им выгодно. На того же Смертокрыла, например. То бишь как только ты перестал быть им выгодным - они тебя предадут.

Важно: Все, что я сейчас пишу, или вообще могу написать МОЖЕТ, и БУДЕТ подвергаться критике со стороны игроков Альянса, и в этом заслуга разраба. Близард ХОТЯТ, чтобы каждая сторона имела свою правду, и стараются, чтобы обе правды были относительными правдами равнозначной важности. Народы - это не вожди, которые то приходят, то уходят - есть орки Орды, есть остатки Совета теней, есть солдаты Альянса, есть Братство справедливости. Есть человек Вася, который рад был бы закопать все топоры, но есть и человек Петя, который видит в них только врагов. Есть орки, презирающие Тралла за то, что он заставляет их запекаться под палящим солнцем Дуротара, когда севернее есть такие плодородные земли, как Ясеневый лес. В общем близзарды сделали все, чтобы каждый нашел свое, и варился в этом. А все эти споры кто прав бесконечны, и это лишь говорит, что у близзов все получилось.

Согласен. И это неплохо в целом. Плохо то, что во многих случаях все эти конфликты и распри притянуты за уши только потому, что так нужно.
Кто-то же уже задавал вопрос - после непрекращающихся многолетних войн друг с другом и внешними угрозами, после, казалось бы, огромных потерь в обеих армиях... откуда такие армии снова берутся? После третьей войны до начала событий WoW прошло 10 лет. Но дальше события идут достаточно плотно. Откуда все новые силы?
По идее, так быстро пополнять армию может только Сильвана, т.к. у неё есть валькиры и нескончаемый поток трупов из-за непрекращающихся войн.

ЗЫ. И я думаю, что Тельдрассил Близзард уничтожили чтобы не перерисовывать его в нормальное дерево. Потому что в игре он был нарисован просто пнем с растительностью.

[Braviari]

А вот интересно, в случае с "поехавшим" из-за комплексов Гаррошем, честь орков требует слушаться вождя или указать ему на то, что он неправ? Бросить вызов или еще что-то там? Честь орков - это бросить союзников умирать, чтобы не умереть самим?

Не стоит забывать о том, что Гаррошу мало кто мог бросить вызов. Что касается остального - есть несколько квестов, есть речь Назгрима в ОО, есть мысли Саурфанга на этот счет, или вы этого не видели? Про расколотый берег в очередной раз спорить смысла нет.

Ну не знаю. То, что они умерли, не значит, что понятие морали им должно быть чуждо. Иначе бы не было столько отрекшихся в Серебряном Союзе том же.

Лилиан Восс так же отличный пример.

Ну во-первых, предал эльфов не Альянс, а конкретно группа людей под комадованием Гарритоса. И обвинять весь бывший Альянс Лордерона, от которого, можно сказать, ничего и не осталось уже на тот момент - как минимум странно.
И по логике эльфы должны были пойти искать союзников на юге, у дворфов, людей Штормграда и Кул Тираса, чем у орков (которые выжгли половину Кельталаса во второй войне), нежити (которая выжгла половину Кельталаса в третьей войне) и троллей (с которыми у эльфов вообще давняя "дружба").
В общем, я всегда считал причины нахождения кровавых эльфов в Орде "притянутым за уши".

О5 25. Высшие эльфы и нынешние Син'Дорай - два разных общества. Кельталас вышел из Альянса по итогам второй войны, точка.
Плеть уничтожила практически всех высших эльфов, после чего немногочисленные выжившие назвали себя Син'Дорай. Они, вместе с отрекшимися, а не "нежитью", боролись с остатками плети и таким образом попали в орду.
Всё как раз таки логично - бороться за свой дом с теми, кто ближе, имея одну и ту же цель, а не надеяться на эфемерный Альянс, который черт пойми где. Обратный путь туда так же был закрыт из-за Келя, кстати.

Орда во второй войне и "Орда Тралла" - две разные вещи, точно так же это относится и к троллям, у которых миллион племен, которые еще и между собой враждуют.

P.S. Вопрос, вы за орду вообще играли? В квесты вчитывались?

[Вячеславик]

Не знаю как для кого, а для меня орки всегда были и остаются такими как на картинке
Красавцы? Да не то слово! Немного симпатичнее кучки дерьма в общественном туалете

[Вячеславик]

P.S. Вопрос, вы за орду вообще играли? В квесты вчитывались?

Я за Альянс играл. В квесты и в книжки вчитывался, особенно раздражало по первости, что народ в инстах не читая что и где валяется по углам сразу бежал дальше (а ты, дескать танк и тебе интересен лор и куча книг из подземелья "Монастыря Алого Ордена") и надо бежать дальше
За трупы пробовал (они самые харизматичные из орды), но было как-то не приятно валить людей, которые ничего плохо не сделали тебе, а мирно сосуществуют и представляют жизнь, когда как ты - нечто между, а скорее смерть. За коров, но опять же, было неприятно видеть красных людей и я думал и думаю, что сделали бы некую нейтральную расу, которая могла бы просто не конфликтовать ни с теми ни с другими, а мирно сосуществовать и качаться и уничтожать общее зло.

[Ishimo]

P.S. Вопрос, вы за орду вообще играли? В квесты вчитывались?

За трупы пробовал (они самые харизматичные из орды), но было как-то не приятно валить людей, которые ничего плохо не сделали тебе, а мирно сосуществуют и представляют жизнь, когда как ты - нечто между, а скорее смерть.

Ну такое, эти люди живут прям у стен Алого ордена и в любой момент могут начать сражаться за него, когда отрекшиеся придут уничтожать остатки фанатиков, я бы им не доверял.
Да и вообще странно, что они не ушли хотя бы в Хилсбрад, с одной стороны от них фанатики, которые в случае чего и своих убить готовы, а с другой андеды, которые не славятся добротой.

(показать/скрыть)

[NawathStrikeBack]

P.S. Вопрос, вы за орду вообще играли? В квесты вчитывались?

За трупы пробовал (они самые харизматичные из орды), но было как-то не приятно валить людей, которые ничего плохо не сделали тебе, а мирно сосуществуют и представляют жизнь, когда как ты - нечто между, а скорее смерть.

Ну такое, эти люди живут прям у стен Алого ордена и в любой момент могут начать сражаться за него, когда отрекшиеся придут уничтожать остатки фанатиков, я бы им не доверял.
Да и вообще странно, что они не ушли хотя бы в Хилсбрад, с одной стороны от них фанатики, которые в случае чего и своих убить готовы, а с другой андеды, которые не славятся добротой.

(показать/скрыть)

Ну видишь,у человека сердце щимит от того, что приходится убивать "себе подобных", даже не смотря на то, что эти подобные кормят и поят самых конченых из конченых всея варкрафта.

Чуваки, про расколотый берег вы реал уже устали. Да, победа или смерть и все такое, но смерть ради кого? Ради кучки еще вчера врагов? И второе, вождь отдал приказ отступать. Это мудрое решение. Нужно еще воевать с Легионом, ваши же розовощекие сами с ним не справятся. Умереть там было бы самым дебильным, безответственным и глупым решением. Возможно ваш король может себе позволить героическую смерть, возможно он забыл, что у него народ, сын, да плять целый Альянс на горбу. ВолДжину же хватило смелости отступить, зная, что его, как и всю Орду потом как минимум говном польют. ВолДжин знает, что слова - пустой звук, а пустые слова о предательстве Альянса, с которым Орда никогда не была связана какими-то клятвами - вообще дебилизм полного дебила. Такие вещи (как и ораторы) и выеденного яйца не стоят. Пусть сперва подрастут, помудреют. Причем ладно форумные воители, но такую же дичь втерал и Седогрив По моему личному разумению, этой псинке ну очень хочется повоевать. Сильно удивило, что не добил Сильвану, когда была возможность, а просто ушел. Видимо решил устроить "медленную смерть".
Орда отступила на расколотом берегу не из страха за свою шкуру, а потому что нужно быть безответственным мудаком, чтобы кинуть целый мир, свои семьи, свой народ из-за чувства важности ("победа или смерть").

[Asteriks]

Не знаю как для кого, а для меня орки всегда были и остаются такими как на картинке
Красавцы? Да не то слово! Немного симпатичнее кучки дерьма в общественном туалете

а эльфы такими?

[Вячеславик]

Не знаю как для кого, а для меня орки всегда были и остаются такими как на картинке
Красавцы? Да не то слово! Немного симпатичнее кучки дерьма в общественном туалете

а эльфы такими?

Я думаю где-то, что-то здесь...  Эльфы

Хотя, симпсоновская рисовка тоже забавная и вызывает умиление как при взгляде на гномов

[Avaris]

Чуваки, про расколотый берег вы реал уже устали. Да, победа или смерть и все такое, но смерть ради кого?

Ну я о том и говорил. "Победа или смерть" - когда что удобнее.

И второе, вождь отдал приказ отступать.

Вождь сказал: "не дай Орде умереть".

Возможно ваш король может себе позволить героическую смерть, возможно он забыл, что у него народ, сын, да плять целый Альянс на горбу.

Ну, такие утверждения многое говорят, об объективности говорящего. Если посмотреть ролик, то можно увидеть что для Вариана был выбор между его смертью, и уничтожением корабля сразу с несколькими лидерами фракций Альянса. Разве нет?

ВолДжин знает, что слова - пустой звук, а пустые слова о предательстве Альянса, с которым Орда никогда не была связана какими-то клятвами - вообще дебилизм полного дебила.

То есть ты хочешь сказать, что штурм Расколотых Островов двумя армиями был спонтанным, без какого-то планирования, договоренностей... дык, может вообще тогда случайно так совпало, что армии там оказались в одно и то же время?

А вообще, меня очень удивило при просмотре ролика, что у армий не было какого-то общего сигнала к отступлению, если какую-либо из сторон прижмут. Как будто бы никто из этих супер-военачальников по обе стороны, не мог предположить, что демоны дадут им люлей. Понятно, конечно, для чего это сделали Близзард, но выглядит глупо.

[Asteriks]

Ну, такие утверждения многое говорят, об объективности говорящего. Если посмотреть ролик, то можно увидеть что для Вариана был выбор между его смертью, и уничтожением корабля сразу с несколькими лидерами фракций Альянса. Разве нет?

Если пересмотреть ролик, то видно что Вариан немного в недоумении, когда увидел улетающий корабль....

Даже бровь приподнимает от удивления =) Он сам бы свалил, но его кинули.

А вообще, меня очень удивило при просмотре ролика, что у армий не было какого-то общего сигнала к отступлению, если какую-либо из сторон прижмут. Как будто бы никто из этих супер-военачальников по обе стороны, не мог предположить, что демоны дадут им люлей. Понятно, конечно, для чего это сделали Близзард, но выглядит глупо.

А в дуделку Сильвана просто так подудела, скучно без музыки стало.