[Kontey]

- нет дейликов

этого уже достаточно, чтобы играть

Уверен, что ты - совсем не отец ПвЕ, в рейды тебе будет путь закрыт. А значит фармить репу с бронзовыми драконами пам-пам-пам ты будешь одним совершенно "веселым" именно что дейликом. Но ты скорее всего очередной ПвП-отец. И ничего фармить не будешь, ведь в вониле фарма не было! Да, да, знаем, верим.

ну так а что ты хотел это же рпг с припиской ММО вот как раз рпг в этом и заключается

Вижу ты тут самый активный "тот самый настоящий фанат истинного Варкрафта и духа РПГ". Пару вопросов:

- как и kumano в рейды (уверен вот на 100%) тебе будет путь закрыт. Как долго ты сможешь фармить 5-10 ппл данжы с морем треша, чтоб одеть говеные т0,5?
- как и kumano ХВЛа тебе не видать как и нынешних гладиаторов. Как долго ты сможешь умирать от парней, что сутками фармят тебя на трех БГ для ранкинга (кроссервера никакого нет, ты будешь играть против одних и тех же игроков)?
- исходя из предложения выше сл вопрос. Как долго ты сможешь воздерживать свои пальцы от нытья на форуме, что тебе негде одеться шоб ногебать? Напомню - тебя фармят ХВЛ парни на бг. А в аутдоре тебя фармят ПвЕ-рейдеры. Если ты думаешь, что сейчас, в Легионе, в аутдоре все плохо, то поспешу тебя разочаровать - там не лучше. Парниши с Сульфурасами и Тандерфьри, парниши в т3 и тд. И роги. Просто роги.
- для тебя нынешний Легион - фарм ради фарма. Но почему ежедневный тупой фарм травы и руды, который тебя ждет в клоссике - это ок? напомню - никаких общих ресурсов, сами они разбросаны по говно локациям и собираешь не ты один (респ тоже не такой быстрый).
- ты не фармишь аук (тут даже не надо говорить почему). Отсюда вывод - голды у тебя не будет. Когда ныть начнешь, шоб маунта дали? Ты же должен понимать, что с такими "игроками" как ты на ваниллу придут и вполне адекватные, знающие что где и как фармеры. И ты опять будешь не удел. Правда потыкать кнопку в приложении на смартфоне уже нельзя.
- за какой класс/спек будешь играть? Что делать с балансом (нет, нет его не должны трогать, а то не будет той самой ваниллы)?
- Платить будешь как раньше, в евро?
- От русской локализации ты тоже откажешься в угоду "олдфажности"?
Это так, по мелочи. Спасибо.

Мне видится возрождение классических серверов как возрождение духа MMO

А игроделы и не знали, что "дух" ММО - это фармовая ванилла. Ок.

социализации

Сейчас ее нет. Мои согильдийцы и не знали об это на прошлогодней сходке. Мда. А вонилла класная - там ты обязан быть в группе, самому не выжить. Бедные интроверты.

погружения в мир

Прорыв! Вместе с выходом ванилла-серваков тебе еще и память стирают! Дважды в одну реку можно войти с  теми же эмоциями! Новость года.

ностальгируют люди

9/10 "ностальгирующих" видели ваниллу только на х100 пиратках.

Была какая-никакая культура общения

Которую "творили" игроки, а не игродел и мир варкрафта. Ничего не мешает тебе и сейчас играть с адекватными ребятами.

Я пройду рейд и... пойду гулять?

Никуда ты не пойдешь и ничего не пройдешь. Сперва ты будешь херачить шоло и страт. Потом ты будешь херачить чатик на опоиск отфармивших Шоло и Страт 39 железножопых. Потом ты узнаешь, что твой класс/спек нахер не сдался и ты опять качаешь чара. Те 39 уже осилили АК40, но тебе это не поможет, ты опять фармишь Шоло и Страт, а потом опять фармишь МК. А позже, много позже, на Всадниках твой рейд узнает, что надо 6+ вкачаных танков.
А между всем этим ты, лично ты будешь фармить химию. На ауке ты нихрена не затаришься, ведь голды у тебя халявной не будет.

Классика это совершенно другая игра. Там не нужно быстро качаться, чтобы быстрее идти в рейды.

А вот и розовые очки подвезли. Ничего, они сами слетят, когда поймешь, что мимо пробегающему рейду ты нахер не сдался. Особенно когда за это "нахер" еще и платить надо будет.

Ты там бегаешь, увидел лунку рыбную, повесил наживку на +25 к рыбалке и стоишь 10 минут рыбу ловишь. Потом сваришь её на огне и будет у теб баф на стамину. Бежишь в танарисе по квестам, увидел вендора с рецептом, купил его, а на ауке он стоит по 20 голды. И ты уже потом бегаешь и этот рецепт палишь, чтобы потом "жить красиво с голдой".

Это не сингл, где сохранился и потопал по делам. Это ММО в первую очередь. Твою рыбку уже выловили, рец уже купили и у вендора тебя ждет ХВЛ/т3-рога. Дно оно по сути бесконечно, да. Ты конечно напишешь мол, а спешить некуда. Но я посмотрю как ты и тебе подобные будут платить за игру, чтоб заходить в нее раз в неделю, когда поймут, что на капе они не нужны никому, а серьезные парни (они там тоже будут, просто потому что могут) не дают продыхнуть. И не дадут, так как ванилла она навсегда, одна.

[Хермеус Мора]

Классика это совершенно другая игра. Там не нужно быстро качаться, чтобы быстрее идти в рейды.

А вот и розовые очки подвезли. Ничего, они сами слетят, когда поймешь, что мимо пробегающему рейду ты нахер не сдался. Особенно когда за это "нахер" еще и платить надо будет.

Ты там бегаешь, увидел лунку рыбную, повесил наживку на +25 к рыбалке и стоишь 10 минут рыбу ловишь. Потом сваришь её на огне и будет у теб баф на стамину. Бежишь в танарисе по квестам, увидел вендора с рецептом, купил его, а на ауке он стоит по 20 голды. И ты уже потом бегаешь и этот рецепт палишь, чтобы потом "жить красиво с голдой".

Это не сингл, где сохранился и потопал по делам. Это ММО в первую очередь. Твою рыбку уже выловили, рец уже купили и у вендора тебя ждет ХВЛ/т3-рога. Дно оно по сути бесконечно, да. Ты конечно напишешь мол, а спешить некуда. Но я посмотрю как ты и тебе подобные будут платить за игру, чтоб заходить в нее раз в неделю, когда поймут, что на капе они не нужны никому, а серьезные парни (они там тоже будут, просто потому что могут) не дают продыхнуть. И не дадут, так как ванилла она навсегда, одна.

По поводу ненужности в пвп рейдах я с тобой поспорю. Когда на элизиуме был 4 серв, там гильдия была кор крон, они каждый день почти собирали рейды и чем больше людей, тем лучше. Были специальные люди, которые занимались рекрутированием в рейды на протяжении всего пути до альянса. Раз на раз не приходится конечно, но обычно берут всех, кто просит инвайт. Главное быть настойчивым. Да по сути можно и вне рейда идти, это же фан, а хонор нафармить и на бг можно.
По поводу второго абзаца. Всегда есть шанс найти лунку или рец. И против ганкеров есть свои ганкеры. Эти ребята обычно быстро сливаются, завидев равного по силе соперника 
p.s. и да, я готов платить абонентскую плату вне зависимости от онлайна, хоть раз в неделю, хоть каждый день. Суть в том, чтобы за эти деньги получить наслаждение, а уже как, это всё от человека зависит. Многие вон и в тренагу покупают, а потом не ходят и спутниковое телевидение тоже. И телефон стационарный оплачивают, но звонят раз в год. Дело не в деньгах.

[Shizoklik]

- нет дейликов

этого уже достаточно, чтобы играть

Уверен, что ты - совсем не отец ПвЕ, в рейды тебе будет путь закрыт. А значит фармить репу с бронзовыми драконами пам-пам-пам ты будешь одним совершенно "веселым" именно что дейликом. Но ты скорее всего очередной ПвП-отец. И ничего фармить не будешь, ведь в вониле фарма не было! Да, да, знаем, верим.

ну так а что ты хотел это же рпг с припиской ММО вот как раз рпг в этом и заключается

Вижу ты тут самый активный "тот самый настоящий фанат истинного Варкрафта и духа РПГ". Пару вопросов:

- как и kumano в рейды (уверен вот на 100%) тебе будет путь закрыт. Как долго ты сможешь фармить 5-10 ппл данжы с морем треша, чтоб одеть говеные т0,5?
- как и kumano ХВЛа тебе не видать как и нынешних гладиаторов. Как долго ты сможешь умирать от парней, что сутками фармят тебя на трех БГ для ранкинга (кроссервера никакого нет, ты будешь играть против одних и тех же игроков)?
- исходя из предложения выше сл вопрос. Как долго ты сможешь воздерживать свои пальцы от нытья на форуме, что тебе негде одеться шоб ногебать? Напомню - тебя фармят ХВЛ парни на бг. А в аутдоре тебя фармят ПвЕ-рейдеры. Если ты думаешь, что сейчас, в Легионе, в аутдоре все плохо, то поспешу тебя разочаровать - там не лучше. Парниши с Сульфурасами и Тандерфьри, парниши в т3 и тд. И роги. Просто роги.
- для тебя нынешний Легион - фарм ради фарма. Но почему ежедневный тупой фарм травы и руды, который тебя ждет в клоссике - это ок? напомню - никаких общих ресурсов, сами они разбросаны по говно локациям и собираешь не ты один (респ тоже не такой быстрый).
- ты не фармишь аук (тут даже не надо говорить почему). Отсюда вывод - голды у тебя не будет. Когда ныть начнешь, шоб маунта дали? Ты же должен понимать, что с такими "игроками" как ты на ваниллу придут и вполне адекватные, знающие что где и как фармеры. И ты опять будешь не удел. Правда потыкать кнопку в приложении на смартфоне уже нельзя.
- за какой класс/спек будешь играть? Что делать с балансом (нет, нет его не должны трогать, а то не будет той самой ваниллы)?
- Платить будешь как раньше, в евро?
- От русской локализации ты тоже откажешься в угоду "олдфажности"?
Это так, по мелочи. Спасибо.

Мне видится возрождение классических серверов как возрождение духа MMO

А игроделы и не знали, что "дух" ММО - это фармовая ванилла. Ок.

социализации

Сейчас ее нет. Мои согильдийцы и не знали об это на прошлогодней сходке. Мда. А вонилла класная - там ты обязан быть в группе, самому не выжить. Бедные интроверты.

погружения в мир

Прорыв! Вместе с выходом ванилла-серваков тебе еще и память стирают! Дважды в одну реку можно войти с  теми же эмоциями! Новость года.

ностальгируют люди

9/10 "ностальгирующих" видели ваниллу только на х100 пиратках.

Была какая-никакая культура общения

Которую "творили" игроки, а не игродел и мир варкрафта. Ничего не мешает тебе и сейчас играть с адекватными ребятами.

Я пройду рейд и... пойду гулять?

Никуда ты не пойдешь и ничего не пройдешь. Сперва ты будешь херачить шоло и страт. Потом ты будешь херачить чатик на опоиск отфармивших Шоло и Страт 39 железножопых. Потом ты узнаешь, что твой класс/спек нахер не сдался и ты опять качаешь чара. Те 39 уже осилили АК40, но тебе это не поможет, ты опять фармишь Шоло и Страт, а потом опять фармишь МК. А позже, много позже, на Всадниках твой рейд узнает, что надо 6+ вкачаных танков.
А между всем этим ты, лично ты будешь фармить химию. На ауке ты нихрена не затаришься, ведь голды у тебя халявной не будет.

Классика это совершенно другая игра. Там не нужно быстро качаться, чтобы быстрее идти в рейды.

А вот и розовые очки подвезли. Ничего, они сами слетят, когда поймешь, что мимо пробегающему рейду ты нахер не сдался. Особенно когда за это "нахер" еще и платить надо будет.

Ты там бегаешь, увидел лунку рыбную, повесил наживку на +25 к рыбалке и стоишь 10 минут рыбу ловишь. Потом сваришь её на огне и будет у теб баф на стамину. Бежишь в танарисе по квестам, увидел вендора с рецептом, купил его, а на ауке он стоит по 20 голды. И ты уже потом бегаешь и этот рецепт палишь, чтобы потом "жить красиво с голдой".

Это не сингл, где сохранился и потопал по делам. Это ММО в первую очередь. Твою рыбку уже выловили, рец уже купили и у вендора тебя ждет ХВЛ/т3-рога. Дно оно по сути бесконечно, да. Ты конечно напишешь мол, а спешить некуда. Но я посмотрю как ты и тебе подобные будут платить за игру, чтоб заходить в нее раз в неделю, когда поймут, что на капе они не нужны никому, а серьезные парни (они там тоже будут, просто потому что могут) не дают продыхнуть. И не дадут, так как ванилла она навсегда, одна.

Какой ужас, и как при всём при этом в ВоВ играли? Он должен был умереть еще в ваниле! Ведь это ужас была а не игра (по твоим словам). А уж почему огромное количество людей получали от нее удовольствие, получают сейчас на пиратках и будут получать на офф Ваниле (если Близы всё сделают грамотно)- вообще загадка.

[Порше]

Kontey http://www.noob-club.ru/index.php?topic=46258.msg1316030#msg1316030

Ну вот, вкатился "отец". Ну не все так играют. В Ваниле тоже можно было "целовать белочек". Всегда были хардкорщики и те кто играет для удовольствия и цели у всех разные. Можно конечно возразить мол, если ты не гонишься за прогрессом и рейдами чего ж тебе в легионе не сидится, там и территорий и возможностей больше.

А не сидится мне в легионе потому же, почему я, например, не хочу ехать в Москву или Питер, хотя там ЗП у людей с моей квалификацией в разы больше. Просто потому, что ритм жизни другой. Не хочу я в 5 утра вставать чтобы к 9 на работу приехать.

Каждый выбирает то что ему больше нравится. Поэтому не говорите мне о том, что в зажопинске нет кинтоеатров с IMAX, если я хочу пойти в видео-зал в библиотеке и за 2000 рублей (по ценам до 97 года) на компашку, посмотреть боевик с гнусавым дубляжом на видике, сидя на деревянном стуле.

[нейролептик]

господа. перестаньте писать чушь. на презентации явно сказали: это будет ванила, но не "та самая". они выкатят её такой, как если бы выкатывали её сейчас впервые. там уже команда поменялась три раза за это время. я больше чем уверен, что будут все спеки рабочие, что бумкины будут играбельны; на вещах не будет +дух, +хит; будет тяжело нафармить на маунта, но это не будет занимать полчаса каждое утро перед работой/учёбой в течение двух месяцев; будет фарм репы, но не полгода. внешне это будет ванила, но под капотом это будет сегодняшний вов с необходимыми примесью и добавками. для танкистов: делать две игры никто не будет. следить за старым кодом, который в 2016 назвали франкенштейном, никто не будет. ограниченное число реалмов для стариков и интересующихся. соулшарды может заставят фармить как раньше, но давайте подождём ПТРа или хотя бы каких-то новостей. вы сейчас спорите друг с другом не зная фактов, это тупо. столько бурлений из ничего, пиздец

[nyxian]

на презентации явно сказали: это будет ванила, но не "та самая".

пруф

там уже команда поменялась три раза за это время.

с ваниллой работает совершенно другая команда
http://www.pcgamer.com/this-is-how-blizzard-plans-to-finally-bring-back-vanilla-wow-servers/

будет фарм репы, но не полгода. внешне это будет ванила, но под капотом это будет сегодняшний вов с необходимыми примесью и добавками. для танкистов: делать две игры никто не будет. следить за старым кодом, который в 2016 назвали франкенштейном, никто не будет.

с ваниллой работает совершенно другая команда


еще хейтерства в студию, пожалуйста

[darthvedar]

столько бурлений из ничего, пиздец

Ну что поделать... Интернет для порно и срачей 

[Sakr]

Kontey красава, шикарно расписал
Я аж пронастальгировал.

Люди, а вы чего такие наивные тута собрались? "Если близзы сделают классик грамотно"
Что значит грамотно? Не будет никаких плюшек, новых фишек и прочего. Достанут старое ПО и запустят вам на радость.

9/10 "ностальгирующих" видели ваниллу только на х100 пиратках.

Когда на элизиуме был 4 серв, там гильдия была кор крон,

Ахахах, Kontey  как в воду глядишь

Да и рассказы про "бежишь собираешь травку, остановился, кинул удочку, потом побежал рядом с ребятами из рейда, поглядел на них"....
Что за детский сад. Что сейчас мешает это делать? Бегай, рыбачи, смотри на бегущих в рейд людей.
Кто-то заставляет фармить АП? Для рыбалки и бега рядом с людьми нужен АП? Не знал))))
Просто в современном вове у тебя множество возможностей, куча дел, захотел - занялся, не захотел - не делаешь.
А в ваниле выбора нет, даже если захотел - всё равно нечем заняться)))))) остается рыбачить и бегать рядом с людьми, которые бегут в рейд

[Sakr]

будут все спеки рабочие, что бумкины будут играбельны; на вещах не будет +дух, +хит; будет тяжело нафармить на маунта, но это не будет занимать полчаса каждое утро перед работой/учёбой в течение двух месяцев; будет фарм репы, но не полгода. внешне это будет ванила, но под капотом это будет сегодняшний вов с необходимыми примесью и добавками.

Хорошо придумал, но это всё выдумки, ничего из этого разрабы не говорили. Так что это твои влажные мечты.

[Kontey]

как при всём при этом в ВоВ играли?

Ты же адекватный парень, ну зачем ты пишешь про 2004, где играли в то что было - 3 угарно фармовые ММО, по сравнению с которыми ВоВ просто сказка казуала?

Он должен был умереть еще в ваниле!

Он и "умер" - близзард выпустили БК, где еще больше упростили фарм и геймплей и так аж до Легиона.

А уж почему огромное количество людей получали от нее удовольствие

В первый раз всегда получаешь удовольствие. расскажи как ты научился забывать те воспоминания, и как ты будешь получать кайф в прокачке второго-третьего-четвертого милишника. За деньги.

получают сейчас на пиратках

Ну перестаньте уже приплетать сюда бомжей с говнофришек, где ваниллу видело (а реально играло что-то дальше прокачки) меньше людей, чем узревших ЛохНесское чудовище!

(если Близы всё сделают грамотно)

Воу-воу-воу, легче, друг. С какого хуя это будет ТА САМАЯ ВАНИЛЛА? Напомню:
- наличие локализации - не тру-ванилла
- наличие нового баланса - не тру-ванилла
- наличие палов в орде и шаманов в альянсе - не тру-ванилла
- аддоны, удобные карты данжей, квест хелперы и прочее - не тру-ванилла
- лфг - не тру-ванилла
- общие ресурсы и увеличенный респ/дроп - не тру-ванилла
и т.д.

Классика это совершенно другая игра. Там не нужно быстро качаться, чтобы быстрее идти в рейды.

А вот и розовые очки подвезли. Ничего, они сами слетят, когда поймешь, что мимо пробегающему рейду ты нахер не сдался. Особенно когда за это "нахер" еще и платить надо будет.

По поводу ненужности в пвп рейдах я с тобой поспорю.

Во-первых, спасибо за ответ.

Раз на раз не приходится конечно, но обычно берут всех, кто просит инвайт. Главное быть настойчивым.

Настойчиво набигать на столицы на вечно застывшем серваке. Кстати, после какого набега сервак ляжет? И как быстро надоест "монотонное" повторение одного и того же? Тут вон 4 локалки на сундук сделать не могут, что уж говорить про много часовые крики ради одного данжа (и так раз за разом) или сбора на лидеров фракции, которых уже убивал...

хонор нафармить и на бг можно.

Глубокой ночью, когда спят фармеры ХВЛа. Правда дальше синьки не видать отежды.

По поводу второго абзаца. Всегда есть шанс найти лунку или рец. И против ганкеров есть свои ганкеры. Эти ребята обычно быстро сливаются, завидев равного по силе соперника

Шанс есть всегда, особенно когда ты будешь годами играть на одном и том же уровне в рпг с помесячной абонплатой. Надежда на защитников своей фракции тоже есть всегда. Что делать на монофракционном серваке? Ведь ничего не помешает случится сценарию Гордунни и СД в БК, где противоположную фракцию выдавили топ ПвЕ гильдии ру сегмента?

Дело не в деньгах.

Всегда дело именно в них. Близзард компания, что зарабатывает бабло. И я почти уверен, классик-сервак расчитан на сию минутный взрыв бабла от "смотрунов" и "мытакдолгождунов".

Каждый выбирает то что ему больше нравится.

Естественно. Но беда в том, что это таки ММО. Ванилла - ММО с принудительной социалкой. Не надо врать, что ты будешь СТАБИЛЬНО платить абонентку за "порыбачить 10 минут и спатоньки", окей? Ведь когда ванилла-бой поймет, что кроме рыбки и вечных 5-10 ппл, ночного бг и постоянных поисков голды на пропитание ему ничего не видать как своих ушей - тут то застучат пальцы в гневных постах на форумах про " НИ ТА ВОНИЛЛА!"
Я не говорю, что это плохо или хорошо. Билззард однозначно будут в плюсе, они как никто другой умеют рубить бабло. Котик не даст соврать. Просто за нытиками ваниллы подтянутся нытики секты "Мы до нерфа Магги убивали", "Король Лещ - топ" и прочие игруны фришек.

(показать/скрыть)

господа. перестаньте писать чушь. на презентации явно сказали: это будет ванила, но не "та самая". они выкатят её такой, как если бы выкатывали её сейчас впервые. там уже команда поменялась три раза за это время. я больше чем уверен, что будут все спеки рабочие, что бумкины будут играбельны; на вещах не будет +дух, +хит; будет тяжело нафармить на маунта, но это не будет занимать полчаса каждое утро перед работой/учёбой в течение двух месяцев; будет фарм репы, но не полгода. внешне это будет ванила, но под капотом это будет сегодняшний вов с необходимыми примесью и добавками. для танкистов: делать две игры никто не будет. следить за старым кодом, который в 2016 назвали франкенштейном, никто не будет. ограниченное число реалмов для стариков и интересующихся. соулшарды может заставят фармить как раньше, но давайте подождём ПТРа или хотя бы каких-то новостей. вы сейчас спорите друг с другом не зная фактов, это тупо. столько бурлений из ничего, пиздец

Во-первых пруф бы.
Во-вторых это же не "настоящая, та самая хардкорная ванилла - основа варкрафта"!
В-третьих если Близзард все это сделают,то это же будет самый большой плевок в лицо "истинным фанатам настоящего ВоВ"!

[nyxian]

стена нытья

Бедный, так что ты хочешь нам донести? Я понимаю, бомбит у тебя, но все-таки, не надо так себя утруждать.

[Kontey]

стена нытья

Бедный, так что ты хочешь нам донести? Я понимаю, бомбит у тебя, но все-таки, не надо так себя утруждать.

Я верю, что Хермеус будет играть. Верю, что некоторые мои согильдийцы будут играть при условии, что Близзард выкатят ТУ САМУЮ, со всеми последствиями, ваниллу.
Но вот ты и тебе подобные вызывают только ухмылку - таких как вы местные "нетортеры" называют "хомяками". Ты оплатишь ванилла-сервак, но играть в него не будешь - духу маловато. А если Близзард выкатят вариант ваниллы из поста Нейролептика и ты ее оплатишь - то ты будешь чем-то хуже "хомяка"

[nyxian]

Я верю, что Хермеус будет играть. Верь, что некоторые мои согильдийцы будут играть при условии, что Близзард выкатят ТУ САМУЮ, со всеми последствиями, ваниллу.
Но вот ты и тебе подобные вызывают только ухмылку - таких как вы местные "нетортеры" называют "хомяками". Ты оплатишь ванилла-сервак, но играть в него не будешь - духу маловато. А если Близзард выкатят вариант ваниллы из поста Нейролептика и ты ее оплатишь - то ты будешь чем-то хуже "хомяка"

Так, я увидел мнение рандомного хейтера по поводу того, будет ли кто-либо из здесь присутствующих играть на ванилле или нет.
Ну ок, наверно. Дальше что?

[Kontey]

Так, я увидел мнение рандомного хейтера по поводу того, будет ли кто-либо из здесь присутствующих играть на ванилле или нетю

Хм, "хейтер" не у меня под ником прописан.

Дальше что?

С чего ты решил, что что-то дальше должно быть. Напомню - это форум по игре. На форумах высказывают мнение. Любое.
И я задавал вполне адекватные вопросы,  так как мне интересно. Не будь обычным "хейтером", расскажи за что ты будешь регулярно носить деньги Близзард в реалиях вечной ваниллы? Будешь ли ты платить за настоящую классику со всеми ее недостатками? Будешь ли ты платить за псевдо-ваниллу из варианта Нейролептика? Это форум, давай, социализируйся, это важно на ванилле.

[nyxian]

соц. опрос?

Тебе не нужны эти знания. А будет ли кто играть - покажет время.