WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!  (Прочитано 412428 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #870 : 17 Августа, 2018, 12:34:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это понятно, но как бы не перестарались - апнув мастери аж в 10 (!!) раз.
Вчера делал сим своего вара - мастери ниже хасты/версы/крита в 7-8 раз было. Что с ним еще то делать?)

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #871 : 17 Августа, 2018, 13:07:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это понятно, но как бы не перестарались - апнув мастери аж в 10 (!!) раз.
Вчера делал сим своего вара - мастери ниже хасты/версы/крита в 7-8 раз было. Что с ним еще то делать?)
Странно, Арчи выкладывал веса, мастери там конечно была почти на дне, но:
1. Она была не последняя, а предпоследняя.
2. Разница была не в 7-8 раз точно.

Впрочем, еще раз: если новые симы не покажут совсем глобальный отрыв мастери, то будет норм.

Дело останется за малым - чтоб обший дмг не просел. Но вроде, см выше заявление близзов, не должен.

Maidz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 319

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ванселла
    • Класс: маг
    • Сервер: Подземье
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #872 : 17 Августа, 2018, 14:20:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да не в 10 раз апнули, т.к. базовый урон блида понизили примерно в 2 раза, а значит раз в 5 выше стал вес стата.

hellbell

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5381

  • Варкрафт: +
    • Имя: Hollyday
    • Класс: Warlock
    • Сервер: US-Illidan
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #873 : 17 Августа, 2018, 15:01:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Странно, Арчи выкладывал веса, мастери там конечно была почти на дне, но:
1. Она была не последняя, а предпоследняя.
2. Разница была не в 7-8 раз точно.
Зачем смотреть чьи-то веса статов? Есть свой чар, есть симкрафт.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #874 : 17 Августа, 2018, 16:25:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Странно, Арчи выкладывал веса, мастери там конечно была почти на дне, но:
1. Она была не последняя, а предпоследняя.
2. Разница была не в 7-8 раз точно.
Зачем смотреть чьи-то веса статов? Есть свой чар, есть симкрафт.
Всмысле "зачем смотреть"? Человек выложил свои веса, я увидел. Глаза что ли закрывать?

Я не говорил, что твой сим типа "неправильный", а тот правильный или наоборот. А всего лишь обратил внимание на странно большой разброс. Т.е. понятное дело, что между разными чарами веса будут чуть разные.
Но не в разы же.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #875 : 17 Августа, 2018, 16:26:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да не в 10 раз апнули, т.к. базовый урон блида понизили примерно в 2 раза, а значит раз в 5 выше стал вес стата.
В 10 раз - апнули эффект мастери. Причем тут базовый урон блида в замечании про ап мастери?

Насколько изменился общий урон блида (с учетом апа мастери в 10 раз и уменьшения его базового урона) - я лично не считал. Понятное дело, что это будет цифра отличная от "в 10 раз", кэп.

upd
И про уменьшение базового урона блида "в 2 раза" - не совсем понятно. Вроде на 14% же нерф абилок был. Это разве "в 2 раза"?

Ладно бы блид скалировался от абилки которая нанесла урон и вызвала этот блид (тот же Мортал), тогда еще была бы какая-то многоуровневая арифметика по доп уменьшению урона. Но блид скалируется вроде только от AP (не считая мастери). Поэтому нерф его базового урона - тупо 14% и все. Нет разве?
« Последнее редактирование: 17 Августа, 2018, 16:50:36 by urro »

Maidz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 319

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ванселла
    • Класс: маг
    • Сервер: Подземье
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #876 : 17 Августа, 2018, 17:05:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При том, что раньше было базово х+8%, а сейчас х+80%, где х - базовый урон блида, а процент -  процент искусности, который давался тебе просто так... т.е. сейчас базовый урон стал примерно 45% ниже, и 10% прироста за 1 мастери ты будешь получать именно к базовому урону.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #877 : 17 Августа, 2018, 17:26:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что за каша?
База в твоих формулах - это х.
А "х+8%". Это не "база" уже, а "база с учетом мастери".

ekso

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 708
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #878 : 17 Августа, 2018, 17:26:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Насколько изменился общий урон блида (с учетом апа мастери в 10 раз и уменьшения его базового урона) - я лично не считал. Понятное дело, что это будет цифра отличная от "в 10 раз", кэп.
Эта цифра даже не в 2 раза, они срезали базовый демедж блида, но резко накрутили % и зависимость от мастери, так что эффект будет заметен только если одеваться в мастери.
W8 Diablo 4

Maidz

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 319

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ванселла
    • Класс: маг
    • Сервер: Подземье
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #879 : 17 Августа, 2018, 17:33:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что за каша?
База в твоих формулах - это х.
А "х+8%". Это не "база" уже, а "база с учетом мастери".
Так  мастери увеличивает именно число х, а не х+8 или х+80.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #880 : 17 Августа, 2018, 18:16:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок, давай так:
- абилка дамажит 5к (цифру взял для примера)
- значение мастери возьмем базовое 8%

До фиксов, урон с учетом мастери (который ты почему-то называешь "базовым", но ладно) был:
5 х 1.08 = 5.4

После фиксов этот урон стал:
5 х 1.8(мастери стало 80%) х 0.86(общий нерф на 14%) = 7.74

Т.е. этот урон не только не "уменьшился в 2 раза". А наоборот увеличился. Во сколько раз - посчитай сам.
« Последнее редактирование: 17 Августа, 2018, 18:30:40 by urro »

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #881 : 17 Августа, 2018, 18:29:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Эта цифра даже не в 2 раза, они срезали базовый демедж блида, но резко накрутили % и зависимость от мастери, так что эффект будет заметен только если одеваться в мастери.
Вовсе нет.
Эффект заметен, даже если ты совсем без мастери на шмотках (расчет выше).
Но разумеется при одевании в мастери он усиливается.

ekso

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 708
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #882 : 17 Августа, 2018, 18:42:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ок, давай так:
- абилка дамажит 5к (цифру взял для примера)
- значение мастери возьмем базовое 8%

До фиксов, урон с учетом мастери (который ты почему-то называешь "базовым", но ладно) был:
5 х 1.08 = 5.4

После фиксов этот урон стал:
5 х 1.8(мастери стало 80%) х 0.86(общий нерф на 14%) = 7.74

Т.е. этот урон не только не "уменьшился в 2 раза". А наоборот увеличился. Во сколько раз - посчитай сам.
Нет, они базу сократили более чем почти в 1.5 раза, то есть для твоего примера 5х(1.08 + мастери) заменилось на 3х(1.8 + мастери).

З.Ы. Да и чу фигней заниматься, все уже давно просимлено и посчитано, все так же одеваемся в  хаст/крит, мастери терь на уровне версы +/-.

З.З.Ы. На деле все вылилось в 10% нерф армса, в моем случае +/-, который возможно уменьшится при росте экипировки.
« Последнее редактирование: 17 Августа, 2018, 18:53:36 by ekso »
W8 Diablo 4

Akcium

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 414

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #883 : 17 Августа, 2018, 18:56:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Арчи сделал пост по поводу мастери. Что-то вроде наравне с версой она стала. По крайней мере теперь не нужно как огня бояться шмоток с мастери. Крит/хаст все еще топ, но прям упарываться в них вряд ли стоит.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
Re: [7.1] [Воин - Оружие] Железное превосходство!
« Ответ #884 : 17 Августа, 2018, 18:59:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Нет, они базу сократили более чем почти в 1.5
Я еще несколько сообщений назад попросил об этом поподробнее. Откуда эта информация? Это недокументированный какой-то нерф, или что?
Т.к. из нерфов было только -14%. Да, это "нерф базы" бесспорно. Но ведь это явно не "более чем в 1.5 раза". И этот нерф учтен в вышенаписанных расчетах.

Вобщем, как я вижу ситуацию сейчас: отдельно блид - несомненно апнули. Т.к. х10 эффект от мастери с лихвой перекрывает 0.86 коэффициент на базовый урон блида. Т.е. именно блид - будет дамажить сильнее, и лучше скейлиться от мастери.

НО

0.86 коэффициент сейчас стал наложен ведь не только на блид. А на ВСЕ абилки спека. А они от апнутого мастери - не бафаются!
Поэтому вопрос сейчас исключительно в том, "перевесит" ли баф блида VS нерф других абилок. Это и будет определять, возрастет общий урон у армса в связи с этими фиксами, или уменьшится.

 

закрыть