[Tigel]

(показать/скрыть)

Так то нормал в таком случае тоже одноразовый,да и героик .Прошел и забыл,если не фапать на фиолеточки. Люди ходят в лфр не по одному разу,те кто актино рейдят могут так и вовсе не ходить,а есть те кто только туда каждую неделю и ходит. Контент это не только рейды так-то.

То есть фармить ЛФР с такими же ракалами у раков время есть (порой не одним альтом помимо мейна), а найти нормальный статик "ходить в рейды как на работу не для меня, человека с работой, женой, двумя детьми и Богатой Личной Жизнью". Это при условии, что очередь в ЛФР от получаса и выше.

Еще один дебил-ну это не удивительно.В ЛФР я иду когда  хочу-могу.А не тогда,когда нужно.Еще вопросы?

В заранее собранных группах ты тоже можешь найти себе пати когда хочешь/можешь.

Но там будет высокое требование по илвлу, будет высокая вероятность, не пройти инст вообще и нужно потрать в разы больше времени, чем нажатие 1 кнопки.

[KyDoDo]

Чтобы получить радость с прослушивания музыки и удовольствия от атмосферы мне надо убить архи в эпохе?
В таком случае мне лучше тактики почитать , а не книги по психологии))
А так если вам не трудно можете посоветовать годноты на данную тематику ,ибо все что попадалось ранее вода.Буду крайне признателен.

Вы путаете радость с эйфорией. Мы испытываем эмоциональный оргазм (эйфорию) только при определенных обстоятельствах, подпитанных сильным выбросом адреналина. А радость от музыки сродни радости от свежего контента. И в том и в другом случае вас легко от нее отвлечь и со временем она приедается. Очень мало людей, которые способны испытывать радость от стопятьсотого прослушивания одной и той же песни. Не пятого, не десятого, а стопятьсотого. А вот если вы хоть раз брали первое (или просто призовое) место на каких-то соревнованиях и стояли на подиуме, слушая уи а зе чемпионс или гимн своей страны, то эти эмоции вы никогда не забудете. Я, заметьте, сейчас не призываю рваться за волд фест килами. Это утопия почти для всех. Но уровень эмоции, уровень вовлеченности, переживания, проживания момента, данный фест килом вашей сплоченной гильдии друзняшек, будет как раз близок к тому, что ощущаешь на подиуме. А вот убийство босса в ЛФР таких эмоций не дает. Не формируется "зависимости" вас от игры. Игра не становится тем местом, где вы пытаетесь повторить "первый приход". Это не плохо, даже хорошо для вас. Но это не очень хорошо для тех, кто игру делал. Ибо вы очень легко соскакиваете в другие дела, увлечения. Еще раз, поймите, я не говорю, что радость от красивого и действительно качественного контента - это плохо и недостойно. Это отлично (сама вовсю радуюсь). Но для удержания в игре этого мало. Не получится выпускать контент так часто, чтобы ваш уровень "радости" был на высоком уровне постоянно. Физически нереально выпускать контент с такой скоростью. В то время как социальная среда и адреналиновые эмоции как раз делают из вас очень лояльного игрока надолго. Вы можете не верить, но у меня был опыт в пандах. Я (с другом по еще ванилле) собрала гильдию людей, большая часть их которых вообще не имела рейдового опыта, кроме ЛФР, или имела крайне неудачный опыт игры в рейде с негативом. В итоге мы сделали 8/16ХМ ОО. Мелочи с точки зрения прогресса, очень маленький срок жизни гильдии (мы, как руководство, поняли, что вымотались и стопнули все через полгода). Но некоторые люди, которые были с нами тогда, пишут мне в личку до сих пор, с вопросом "а не повторить ли нам". Прошло 3 с лишним года, а их не отпускает то ощущение сплоченности.

Эйфория это другое согласен, очевидно у меня было недостаточно подобного опыта ( со статиком в свое время закрыл в актуале пмш ,сс ,твв и половину пг) и не то чтобы был дико счастлив с покорения . Сравнение с первым местом супер

[Riv]

Все путают понятие как "сложность" и понятие как "поиск" в данной системе.
Сама система ЛФГ крутая, и вообще вся система где можешь автоматически найти игроков под конкретную задачу очень крутая.
То что сейчас ЛФГ, это просто упрощёнка, да, печально, и про это как раз в статье написано, и "многим" не нравится, но сама система поиска работает и она отличная.
А всего то, нужно LFG прикрутить к нормалу-героик-мифик рейдам, к мифик и мифик+ инстам. Что бы, была возможность ни только ручками собирать пати/рейд, но и ещё что бы система сама собрала такой рейд как это делается сейчас в ЛФР.

Как бы "автосбор" и "отсутствие сложности"  - это синонимы.

[Lisue]

Я вообще не понимаю проблемы, вам что плохо от того, что где-то есть люди, которые ходят в сильно упрощенную копию рейда и лутают там посредственный шмот?

Ой, сейчас пойдут жалобы что "эти люди позорят гордое звание пионера рейдера" 

[Drakoninarius]

Утверждение что ЛФР задевает чувства элитистов в корне не верно. У меня есть "кромка", а у вас её нет и это главный критерий в данном случае, мои чувства не задеты.

За что я ненавижу лфр, так это за то, что мне ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ ПАТЧ ХОДИТЬ В НЕГО ЧТО-ТО ФАРМИТЬ. Почему я должен вытягивать людей которые НИЧЕГО не хотят делать, ради ап/доблести/сетов/легендарных цепочек, пусть сами копошатся в своем болоте, мне это не интересно, но, по не ясной мне причине, чтоб быть максимально эффективным в своем рейде, я ОБЯЗАН ходить в этот сраный ЛФР.

В это главная его проблема, а не в мнимом "элитизме". Мне плевать на существование ЛФРа и тех кто там сидит до тех пор пока меня не ЗАСТАВЛЯЮТ в него ходить.

[Вейга]

У контингента ЛФР ровно такие же деньги как и у контингента мификов. Про количество я уже и не говорю. Здесь логика Близзов вполне понятна.
И странно читать адептов "ММО=социализация!" С чего бы это вдруг то? Это может быть было актуально в ваниле и БК, а начиная с Лича (пуги в ЦЛК) в принципе эта социализация в ВоВ на хрен никому не упала. Если конечно ты не хочешь быть тру-рейдером. Это во-первых.
А во-вторых, аудитория то фанатов не молодеет. Чтобы там не верещали про школоту. А возраст не способствует длительным игровым сессиям по очень многим факторам: от семьи до здоровья.
Да и неинтересно уже  - все это пройдено-перепройдено. Я вот попытался в начале Дренора на волне ностальгии порейдить (с Накса Личевского забив на этот аспект). Хорошие ребята, тоже далеко за 30, 2\7, без межличностного напряжения.  Ну да, первый раз круто, второй туда-сюда, третий - уже график жизни надо подбивать, отказываться от чего-то. Ну убили в нормале Императора, пошли в героик. Те же яйца только в профиль: те же мобы, те же боссы чутка сильней. Какой интерес то?
ну и в третьих ЛФР тут демонизируют однозначно. Ни разу не наблюдал там более 3 стаков упоротости. Ни разу не видел прям толпу афкшеров - 3-4 человека. Мамку ничью в чате никто не осокорблял. Я наверное в какие то другие ЛФР ходил.
Оставьте ЛФР уже хотя для таких как мы: пенсов с аккаунтами 2005 года издания, которые логиняться на 4-5 часов в неделю. Все равно в Ваши "нормальные" рейды мы уже не пойдем, дайте хоть пенсию нормально встретить 

[Kerr20]

(показать/скрыть)

Так то нормал в таком случае тоже одноразовый,да и героик .Прошел и забыл,если не фапать на фиолеточки. Люди ходят в лфр не по одному разу,те кто актино рейдят могут так и вовсе не ходить,а есть те кто только туда каждую неделю и ходит. Контент это не только рейды так-то.

То есть фармить ЛФР с такими же ракалами у раков время есть (порой не одним альтом помимо мейна), а найти нормальный статик "ходить в рейды как на работу не для меня, человека с работой, женой, двумя детьми и Богатой Личной Жизнью". Это при условии, что очередь в ЛФР от получаса и выше.

Еще один дебил-ну это не удивительно.В ЛФР я иду когда  хочу-могу.А не тогда,когда нужно.Еще вопросы?

В заранее собранных группах ты тоже можешь найти себе пати когда хочешь/можешь.

Но там будет высокое требование по илвлу, будет высокая вероятность, не пройти инст вообще и нужно потрать в разы больше времени, чем нажатие 1 кнопки.

Ну да, в заранее собранных группах заставляют есть фласки/еду, пить препоты да и вообще знать своего персонажа и хоть как-то шевелиться. Не то, что ЛФР, где поставил на фоллоу и пошел дрочить на порно общаться с женой и детьми.

[KyDoDo]

Утверждение что ЛФР задевает чувства элитистов в корне не верно. У меня есть "кромка", а у вас её нет и это главный критерий в данном случае, мои чувства не задеты.

За что я ненавижу лфр, так это за то, что мне ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ ПАТЧ ХОДИТЬ В НЕГО ЧТО-ТО ФАРМИТЬ. Почему я должен вытягивать людей которые НИЧЕГО не хотят делать, ради ап/доблести/сетов/легендарных цепочек, пусть сами копошатся в своем болоте, мне это не интересно, но, по не ясной мне причине, чтоб быть максимально эффективным в своем рейде, я ОБЯЗАН ходить в этот сраный ЛФР.

В это главная его проблема, а не в мнимом "элитизме". Мне плевать на существование ЛФРа и тех кто там сидит до тех пор пока меня не ЗАСТАВЛЯЮТ в него ходить.

Вас никто ничего не заставляет делать и собирать,предалагют варианты не более.

[Жилкинс]

Утверждение что ЛФР задевает чувства элитистов в корне не верно. У меня есть "кромка", а у вас её нет и это главный критерий в данном случае, мои чувства не задеты.

Господи, да хватит уже. Эта тема бьет рекорды по кол-ву постов "истины в последней истанции". Что значит в "корне не верно"? Оно абсолютно не применимо к Вам, и еще куче людей. Но также применимо к куче людей (и в этой теме люди лично про себя писали, что им хочется быть особенными)
Я просто диву даюсь:
1) Самое важное в игре социальная составляющая и точка. Без нее игра не затягивает
2) Первое это челендж, челендж и преодоление. Только он способен сделать человека лояльным подписчиком.
3) Главное результат очевидно. Конечная награда и только она
4) Новый контент, разный и больше, не одноразовый иначе приедается
и т.д. и т.д

Люди вы хоть немного читайте посты другу друга. Вроде ж очевидно, что разные люди находят в игре разное, и для кого-то это бесспорно исключительно челендж, а для кого-то лор или что угодно другое. И да, хорошо, что часть людей об этом писало тоже.

Просто эти заявления про "в корне не верно" немного через чур. А эти рассуждения об "единственном способе" сделать лояльных подписчиков вообще смешно

[Kerr20]

Утверждение что ЛФР задевает чувства элитистов в корне не верно. У меня есть "кромка", а у вас её нет и это главный критерий в данном случае, мои чувства не задеты.

За что я ненавижу лфр, так это за то, что мне ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ ПАТЧ ХОДИТЬ В НЕГО ЧТО-ТО ФАРМИТЬ. Почему я должен вытягивать людей которые НИЧЕГО не хотят делать, ради ап/доблести/сетов/легендарных цепочек, пусть сами копошатся в своем болоте, мне это не интересно, но, по не ясной мне причине, чтоб быть максимально эффективным в своем рейде, я ОБЯЗАН ходить в этот сраный ЛФР.

В это главная его проблема, а не в мнимом "элитизме". Мне плевать на существование ЛФРа и тех кто там сидит до тех пор пока меня не ЗАСТАВЛЯЮТ в него ходить.

Вас никто ничего не заставляет делать и собирать,предалагют варианты не более.

Предлагают варианты - это когда ты можешь получить добычу 1 раз за босса, в какой бы сложности ты не пошел. Вот огда это "предлагают варианты". Сейчас с новой системой проков, когда я из нормала Чертогов достал 850 титанфордж (это, попрошу заметить, +45 илвл), я буду ВЫНУЖДЕН ходить во все сложности, чтобы усилить своего персонажа. 835 падает в ЛФР, +45 илвл - это уже 880. Смекаешь?

[KyDoDo]

Утверждение что ЛФР задевает чувства элитистов в корне не верно. У меня есть "кромка", а у вас её нет и это главный критерий в данном случае, мои чувства не задеты.

За что я ненавижу лфр, так это за то, что мне ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ ПАТЧ ХОДИТЬ В НЕГО ЧТО-ТО ФАРМИТЬ. Почему я должен вытягивать людей которые НИЧЕГО не хотят делать, ради ап/доблести/сетов/легендарных цепочек, пусть сами копошатся в своем болоте, мне это не интересно, но, по не ясной мне причине, чтоб быть максимально эффективным в своем рейде, я ОБЯЗАН ходить в этот сраный ЛФР.

В это главная его проблема, а не в мнимом "элитизме". Мне плевать на существование ЛФРа и тех кто там сидит до тех пор пока меня не ЗАСТАВЛЯЮТ в него ходить.

Вас никто ничего не заставляет делать и собирать,предалагют варианты не более.

Предлагают варианты - это когда ты можешь получить добычу 1 раз за босса, в какой бы сложности ты не пошел. Вот огда это "предлагают варианты". Сейчас с новой системой проков, когда я из нормала Чертогов достал 850 титанфордж (это, попрошу заметить, +45 илвл), я буду ВЫНУЖДЕН ходить во все сложности, чтобы усилить своего персонажа. 835 падает в ЛФР, +45 илвл - это уже 880. Смекаешь?

Вынуждаеешь ходить туда ты себя сам, а  не возможности выпадения кованных вещей,к слову в более сложном контента выпадут и шмотки посильнее кованые в том числе, а то что тебе выпала шмотка уровня нормала то просто грац и все.

[Lisue]

За что я ненавижу лфр, так это за то, что мне ПРИХОДИТСЯ КАЖДЫЙ ПАТЧ ХОДИТЬ В НЕГО ЧТО-ТО ФАРМИТЬ. Почему я должен вытягивать людей которые НИЧЕГО не хотят делать, ради ап/доблести/сетов/легендарных цепочек, пусть сами копошатся в своем болоте, мне это не интересно, но, по не ясной мне причине, чтоб быть максимально эффективным в своем рейде, я ОБЯЗАН ходить в этот сраный ЛФР.

В это главная его проблема, а не в мнимом "элитизме". Мне плевать на существование ЛФРа и тех кто там сидит до тех пор пока меня не ЗАСТАВЛЯЮТ в него ходить.

Это подмена понятий. То, что кто бы то ни было обязан делать обычно прописано в законодательстве страны проживания или иных договорных обязательствах, подтвержденных подписью, как то: платить налоги, не нарушать правопорядок, соблюдать правила дорожного движения и т.д.
Так как в EULA нет пункта о том, что пользователь обязуется ходить в лфр, это не может быть обязанностью. В данном случае вы хотите быть максимально эффективным в рейде, и поэтому идете туда по исходя из собственного желания пусть оно и не связано напрямую с лфр. Правила же дорожного движения необходимо соблюдать вне зависимости от чьего бы то ни было желания - в этом отличие между обязанностью и доброй волей. А уж участвующим в жесткой гонке приходится мириться с некоторыми неудобствами. Ведь странно было бы, согласитесь, например пловцам обвинять изобретателей ткани, снижающей трение о воду, за что они теперь обязаны тратить деньги на такие костюмы только чтобы не отставать от других.

[Kerr20]

Вынуждаеешь ходить туда ты себя сам, а  не возможности выпадения кованных вещей,к слову в более сложном контента выпадут и шмотки посильнее кованые в том числе, а то что тебе выпала шмотка уровня нормала то просто грац и все.

Кто кого вынуждает - можно долго говорить. Я сам себя или статик, что хочет ворваться топ1. Лут в рейде должен быть привязан к боссу, а не к сложности. Но если ничем не заманивать крутых ребят в рандом 5 ппл или ЛФР, то крабики взвоют, что их не паровозят. А это Близзард не нужно.

[Drakoninarius]

Когда все особенные никто не особенный. Люди жопы рвут для чего? Для чего сидят в рт? Зачем учат тактики и готовят фласки и прочее? Ведь какой нить казуальный казуал пойдет и вышибет это за 1 час и не парясь получит прокнутые шмотки. А к чему тогда ММО режим? Зачем готовить голду на расходники и чарки? Качать крафт ради илвла? Зачем аук тогда? и нах"я вообще ММО? Нельзя осуждать тех кто хочет выделяться мифик шмотом... они для этого и играют)) в этом свой кайф и они этого ЗАСЛУЖИВАЮТ. Представь что бы всем на олимпиаде раздавали бы по медальке только за их участие, а не за подготовку, нервы, упорство и т.д.  Нельзя приравнивать тех кто слакает и тех кто трайхардит... Как минимум это не честно, но и осуждать ЛФР не надо. У многих, как у меня, просто уже нет времени на игру и просто пробежаться по лфр вполне норм, а вот получать награду равную геру или мифику не очеь то хочется... Это просто плевок в лицо тем кто трайхардит ради 1 шмотки по несколько кд.

Пытаясь выделиться из толпы обычно попадают в толпу, пытающуюся выделиться из толпы.

А сравнение с олимпиадой кстати более удачное, чем даже может показаться. Весь диалог здесь, будь он про олимпиаду, выражался бы во фразе: "А чего это у нас есть отдельная паралимпиада, и медали еще им дают такие же круглые! Пусть участвуют наравне со всеми, или пусть им тогда просто вкусняшки дают."

Прекрасное сравнение ЛФРщиков с инвалидами. Заметьте за язык вас никто не тянул.

[Frank]

Те же яйца только в профиль: те же мобы, те же боссы чутка сильней. Какой интерес то?

Так в этом то и минус кучи сложностей

ну и в третьих ЛФР тут демонизируют однозначно. Ни разу не наблюдал там более 3 стаков упоротости. Ни разу не видел прям толпу афкшеров - 3-4 человека. Мамку ничью в чате никто не оскорблял. Я наверное в какие то другие ЛФР ходил.

Наверное в другие, потому что я такое видел и не раз. Может в дреноре или легионе ситуация изменилась, но в пандах и ДД это было.

Оставьте ЛФР уже хотя для таких как мы: пенсов с аккаунтами 2005 года издания, которые логиняться на 4-5 часов в неделю. Все равно в Ваши "нормальные" рейды мы уже не пойдем, дайте хоть пенсию нормально встретить 

То есть в рейд сходить желание есть, но так чтобы ничего не нужно было делать, так получается?