[Удар]

Целители, как справляетесь с обрушителями камней в логове нелтариона? С кишащим не получается обойтись без смертей даже на 6+. Помимо тотемов пытаюсь поднимать пати быстриной, волной, цепным

Скагглсоком. С кишашим хватает треша и без этих пяти мобов.

Если все же бить пять (с кишащим) - двух в контроль обязательно. Ренджи в хиле (в луже). Бить по очереди.
Опасен не камнепад, а бросающие в рандомную цель камни мобы, просаженных рейнджей выносят случайные переключения. Поэтому важнее не поднять на фул, а поднять наиболее просаженных, чтобы их на убило случайным камнем. Усаженных до 30% обязательно сразу поднимать флэшками. Спирит линк в себя и ренджей. Сейвы от хила и личные. Цепнуху - через себя. Ляжет хил - лягут все.

[Areanda]

(показать/скрыть)

На коконе 1418 интеллекта что дает 4,1% отхила при 34к инты и бесполезный юз на 70к маны за 10 сек. На филиале 1000 крита + прок на 4-5% хпс. ХЗ что тут думать она лучше даже если крита вообще не было.

Это не правильный расчет. Инта ает значительно больше любых других стат. Это базовая характеристика, которая бафается вторичными.

325 инты дают 1% базового увеличения отхила любым заклинанием. Хилит флэшка 100к, добавь 325 инты, будет хилить 101к.
Увеличение отхила от инты - абсолютно линейно. И действительно, 1418 инты даст 4,36% базового отхила, что только кажется мало. Это так, если бы не было вторичных стат. А они есть! И каждый вторичный стат апает эти 4,36% на свою величину.
Более того, вторичные статы мультиплицируются, ап от них не складывается, а перемножается.
Например, 30% крита плюс 30% хасты дают не 60% прироста, а 69%. Точно посчитать сложно, так как невозможно посчитать эффект искусности, он ситуативен. Но если принять, что эффект от искусности больше чем от крита, то например при 80% искусности, 30% крита, 5% универсальности и 10% хасты, мультипликатор плоской инты составит 1,8*1,3*1,05*1,1=2,7, т.е. этот обычный для 860 гира набор вторичных стат апает плоскую инту на 270%
А значит, 4,36% чистых от инты, превращаются в 4,36*2,7 = 11,77% общего отхила под влиянием вторичных стат. В реальности меньше, там есть еще факторы снижения, но 865 кокон дает от 8% до 10% апа общего отхила.

Чем больше гир и больше вторичных стат, тем конкурентнее кокон. Чаще всего это бисовый тринкет, как минимум для рейдов.

Теория это очень хорошо, но математика у вас какая-то запутанная. У шамана сейчас в среднем 30к-35к инт(допустим за 100% примем весь наш хил =  инта помноженная на факторы остальных статов)  и 1,5к инты не даст тебе 10% к хилу к этим 100%. Ну никак. Максимум 4,5- 5%.

Я тебе покажу где ошибка в твоих расчетах. Ты умножаешь 4,5% инты на вторичные статы получая 11%. А должен умножать 104,5% инты ( 30-35к + 1,5к) на вторичные статы. Результат будет разным.

[Удар]

Теория это очень хорошо, но математика у вас какая-то запутанная. У шамана сейчас в среднем 30к-35к инт(допустим 100% будет наш хил =  инта помноженная на факторы остальных статов дает нам хила в рейде)  и 1,5к инты не даст тебе 10% к хилу. Ну никак. Максимум 4,5- 5%.

Аргументы в студию. "Мне так кажется" - это не аргумент.
Более того в моем расчете - не приведен ап от легендарок и трейтов арта. Это сложно считать в уме. При прокачанном арте и удаче с легами даст еще больше.

[Areanda]

Теория это очень хорошо, но математика у вас какая-то запутанная. У шамана сейчас в среднем 30к-35к инт(допустим 100% будет наш хил =  инта помноженная на факторы остальных статов дает нам хила в рейде)  и 1,5к инты не даст тебе 10% к хилу. Ну никак. Максимум 4,5- 5%.

Аргументы в студию. "Мне так кажется" - это не аргумент.
Более того в моем расчете - не приведен ап от легендарок и трейтов арта. Это сложно считать в уме. При прокачанном арте и удаче с легами даст еще больше.

У тебя ошибка в расчетах. Какая - написала выше.

[Begpo_CnipTa]

Суммарный хил = инта * всё остальное.
Очевидно что при увеличении инты на 5% сумарный хил вырастет на 5%.

[Areanda]

Суммарный хил = инта * всё остальное.
Очевидно что при увеличении инты на 5% сумарный хил вырастет на 5%.

Вот и я о том же. Только стоит учитывать что тут вторичных статов станет меньше, когда будет +1,5к инты. Т.к мы теряем крит или универсальность и т.п. , которые были бы на других тринях. Поэтому будет даже меньше чем 5%.

Итого расчет Гоблина куда вернее.

Ну и еще наверно стоит понимать, что и у близзард не сидят дятлы, не умеющие считать. Не может баланс тринек варьироваться в 2 раза.

[Удар]

Суммарный хил = инта * всё остальное.
Очевидно что при увеличении инты на 5% сумарный хил вырастет на 5%.

Вот. Абсолютно верно.
Именно это я и хотел показать.

Кокон = инта*все остальное. А не просто инта в вакууме. Если просто инта, то 4,36, а если ее  * "на все остальное" - значительно больше, примерно на 270%.
О фиале было написано - прок на 5%. Эти 5% - это с учетом крита, и возможно, хасты, если она снижает внутреннее кд и он чаще прокает. Точно так же и плата - также критует и, возможно, чаще срабатывает. Эти трини от вторичек получают значительно меньший эффект, чем трини с плоской интой, так как на величину прока не влияет верса и искусность. В обоих симуляторах прок и платы и фиала зашит - раз в 15 сек.

Вообще некорректно сравнивать с просто интой. Если щиты, от других триней не "* на все остальное", то от них цифры должны быть меньше, чем писано.

Кроме того, 3% или 5% напрокает щита от платы или фиала зависит не столько он самих триней, сколько от того, как здорово получилось выдать всего остального хила. В рейде на 20 человек среди которых 10 хилов щиты, которые ложатся сверху на фуловую стамину могут и 20% нахилить... % от чего считать? Чем больше общий хпс - тем меньше проценты от прокающих триней - они не напрокают больше, чем позволяет механика. А общий хпс зависит от того сколько получает пати, а также от других хилов.

Аргумент о замешении инты критом - засчитывается, так как крит в отличие от проков абсорба, апается другими вторичными статами. Но меньше чем инта, так как на крит не действует крит. Т.е. 100 инты от вторичек получат больший эффект, чем 100 крита, на коэфициент крита.

Лично у мене в том же аскмрроботе от замены фиала на кокон изменения при обсчете с разными талантами, укладываются в 2% в ту или другую сторону. При этом в рейд я однозначно предпочту плоскую инту, в мифики - проки абсорба.

[Удар]

Ну и еще наверно стоит понимать, что и у близзард не сидят дятлы, не умеющие считать. Не может баланс тринек варьироваться в 2 раза.

В близах сидят вполне себе умные люди. Они сделали так, что нет сейчас бис триней на все случаи жизни. В различных ситуациях одни трини уступают другим аже более чем в два раза. Со сменой гира бис меняется. Чем меньший гир - тем лучше трини с проками, которые не зависят от остального гира. Чем лучше гир - тем лучше трини с плоской интой, которые апают гир. Чем больше дамага получает пати, тем лучше трини с плоской интой. Чем меньше дамага получает пати - тем лучше абсорб.
А ведь есть еще манареген - которого некоторым нехватает как воздуха, а прокачать арт еще долго, а брать волны религия не позволяет - ходят с новолунием.  А есть тринька с Джима, на которой охрененное количество вторичных стат, что делает ее лучшей при высокой инте. Или прокнувшая редкость инта крит, на которой стат больше чем в коконе. И тринкет с урсока, под прок которого под бл и сейвы - вообще самые большие цифры крутят.
Самый бесполезный тринкет - рог кенария. И то из-за служности угадать, когда его лучше юзнуть. Все остальные вполне годятся, и разница в некоторых ситуациях может быть просто разительной. Гораздо больше чем в 2 раза.

[old_GobJluH]

Оба шамана экзорсуса закрыли эпохальный ИК с филиалом, он показывает себя очень стабильно в большинстве ситуаций, а инта и на фласке и на руне есть и легендарка дает +1к инты по сравнению с крафтом, триня с джима дает 3200 доп статов, это две тринки будут хороши в большинстве ситуаций. Если не знаете что надеть, смело надевайте их. Конечно если у вас есть 880 триня с интеллектом\статами и триня с Джима, то филиал тут не в кассу.

Есть и исключения.

В итоге убил эпохальных драконов с двумя тринями на инт\хаста, весь шмот что был на хасту и спамил волну, когда совсем тяжело только всплеск, иначе на 7 минутный бой просто не хватает маны, диспелить нужно много.

[ambabas]

Что думаете на счет этой трини??
Без гбкд, куча мейн стата
и оффстат при правильном юзе даст ну яб сказал не хилый профит. При этом он по сути постоянный...
Самоцвет ненасытного желания

очень хороший вариант. Только илвл бы 860+...

Она прокает, плюс повышается со сложностью инста.

Все хорошо, только ключей в АМК не бывает ТТ

[Джакария]

там незаметно как северный зверёк подкрался нерф риптайда на 10 %,че он им плохого то сделал?

[Куристина]

Ну по идеи она может выпасть с сундука в начале недели (правда это выглядит как невероятное везение ).

[old_GobJluH]

там незаметно как северный зверёк подкрался нерф риптайда на 10 %,че он им плохого то сделал?

Так мало того что шаманы должны соревноваться на большинстве энкаунтеров в спаме флешек с пристами и паладинами, так еще и единственный спелл без каста порезали.

[diranida]

там незаметно как северный зверёк подкрался нерф риптайда на 10 %,че он им плохого то сделал?

Так мало того что шаманы должны соревноваться на большинстве энкаунтеров в спаме флешек с пристами и паладинами, так еще и единственный спелл без каста порезали.

Ну не знаю, сижу, хилю рейд лужами, чайниками, артефактом, флешки в рейде не юзаю. Зачем соревноваться?

Кстати, после патча внезапно стала просаживаться по мане, хотя крита больше стало из-за смены шмота на 4%, даже пропасть не сильно спасает, втихую что-то поменяли?

[old_GobJluH]

Ну не знаю, сижу, хилю рейд лужами, чайниками, артефактом, флешки в рейде не юзаю. Зачем соревноваться?

В том то и дело то что ты сидишь комфортно и спокойно хилишь аое, другие хилы тебе позволяют.
Рейды разные, например, у нас рейд аутистов ренжей. Мало того что енкаунтеры на постоянное перемещение,так еще и каждый стоит где угодно только не в луже. А в рейде конкуренция среди хилов - мало хпс на замену. В рейде обычно тт, хпал, хприст и ршам которые вообще рейд не опускают ниже 80%, проседают отдельные цели в которые мгновенно летят флешки. Например друиды вообще в рейд попасть не могут, потому что хоты работают в холостую, все поднимается мгновенно. Не будешь соревноваться уйдешь на дно по хпс и в тебя будут тыкать пальцем. Вот такие дела.