WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.2.5] [Маг - Огонь] Фаер маги в Легионе  (Прочитано 1086073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kotwin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1762

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аннигилия
    • Класс: маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #900 : 22 Октября, 2016, 00:07:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Пример (один и тот-же маг) -
3 релика на Пиро = 393К дпс
3 релика на возгорание= 428К дпс

Даже между тремя топ реликами и тремя реликами на блинк не будет такой разницы => вы симулируете что-то не то. Например, не те илвлы реликов. Если покажете html с результатами обеих симуляций - будет яснее.

P.S. нет реликов на возгорание, есть релики на воспламенение


абсолютно одинаковые релики, только в 1 силуляции они с пиро в другой с возгоранием (айтем левелы теже)
(их айди 137358 пиро / 139269 возгорание)
игнайт симуляция http://my-files.ru/9sa0bp
пиро симуляция http://my-files.ru/2o6x0f

перепутал возгорание/воспламенение - но Вы правильно поправили - конечно речь идет о воспламенении

Собственно, как я и говорил - вы прогоняли разные илвлы реликов
(показать/скрыть)
(показать/скрыть)
Нужно быть внимательнее с bonus id, с косяками вовхеда это бывает не так просто

Kaharin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кахарин
    • Класс: Маг
    • Сервер: Азурегос
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #901 : 22 Октября, 2016, 00:37:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кк, спасибо - думал простая замена айдишиков реликов не изменит их ilevl,

офф-топ
блин вот только как теперь правельно тесты провести - нас же интересует вот эта строчка в профиле симуляции
main_hand=felomelorn,id=128820,bonus_id=730,gem_id=139269/139269/139269/0,relic_id=1806:1502/1806:1512:3336/3415:1532:3337/0

жирным отмечены коды айтемов реликов?
стречем их левелы?
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 00:43:54 by Kaharin »

Kotwin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1762

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аннигилия
    • Класс: маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #902 : 22 Октября, 2016, 01:20:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кк, спасибо - думал простая замена айдишиков реликов не изменит их ilevl,

офф-топ
блин вот только как теперь правельно тесты провести - нас же интересует вот эта строчка в профиле симуляции
main_hand=felomelorn,id=128820,bonus_id=730,gem_id=139269/139269/139269/0,relic_id=1806:1502/1806:1512:3336/3415:1532:3337/0

жирным отмечены коды айтемов реликов?
стречем их левелы?
Верно. Причем у других вещей немного не такая нотация - для них коды илвла написаны через слеш

Neuroburner

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1264
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #903 : 22 Октября, 2016, 06:38:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это крайне неправдоподобно. Балансить класс из-за одной легендарки намного сложнее, чем понерфить саму легендарку, которой, к тому же, у подавляющего большинства магов нет. В чем смысл заниматься лишней работой из-за трех с половиной человек, рискуя получить взрыв негодования от огромного количества играющих фаэрами? Чтобы говорить потом: "Извините, но вот у тех трех с половиной была легендарка, поэтому мы решили вас тоже понерфить, вместе с ними?" Тем более, что разработчики писали, что некоторые легендарки им не нравятся и они будет переделывать их. Почему бы не отнести это и к брасам? Меньше слушайте сплетни в дискорде от тамошних "экспертов". 

Кстати, уже были прецеденты, когда какую-то триню нерфили, понижая ей вероятность срабатывания у отдельных классов (у локов вроде), но не нерфили при этом весь класс и не трогали механику работы этой триньки у представителей других классов. Так что из-за легендарки, которая падает крайне редко - нерфить класс точно не будет. Инфа - 146%.

Правдоподобнее некуда, всем плевать на реальное положение, всех интересует исключительно та часть что сидит в топе(т.е. на виду), если 10 магов оккупируются топ ВЛ, то понерфят всех, даже если этим 10 прокнуло на 18 сокетов в 895том титанфорджед шмоте.
Дпс пацанов без леги не то что бы порожает воображение, он вполне на уровне других(пусть и топовых) безлегендарных спеков. Нерф 100% из-за леги.

Я, вроде, писал тут про гайд мага из методов и его опенер (я считаю данный опенер лучшим).
У меня есть сухожилие, так что мой опенер выглядит так:
Ротация с герой с пулла
2 секунды до пула, тыкаю сухожилие+препот>каст фаерболла>руна+комбуст>феникс>глыба (если 1 фб не кританул, то вместо глыбы взрыв), ну а дальше стандарт через бабах и фениксов пихаешь инста пиро.
Если героизм не сдаётся с пулла, то разница в том (при наличии сухожилия), что не успеешь сделать 10 стаков с 0 во время действия комбуста и руны, поэтому пулл начинается так:
фб фб (прокнуло 2 крита - грыба) фб>руна+комбуст>феникс ну и как в 1ом враианте крч.

Если гера с пула, то если первый фб не кританёт, ты теряешь последний гкд комубста, просто потому что туда пихнуть нечего, фениксы/бласты потрачены. Милость длится 30, 23( БЛ не учитываю) секунды уйдут на руны , 1-2 секунды на прекаст, в итоге 5 секунд на то что бы получить прок разогрева, это около 2х-3х кастов, в идеале, хоть чтонибудь кританёт

ты же понимаешь, что смысла давать феникс первым кастом ПОСЛЕ комбуста нету, так как он 100% критовой и ты просрешь 1с комбуста?
з.ы. а уж после феникса давать взрыв, который тоже критовой - так это вообще не смешно. Ты теряешь 2с комбуста на этом. Если уж и юзать такой опенер, то комбуст давать после руны и 1-го феникса. Если первый фб критовой был - комбуст > пиро, если нет - взрыв > комбуст > пиро

Смысл пуляния спелов во время комбуста, не в том, что ьы получить 100% крита иликучи мастери, а ради герерации проков пиро


« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 06:57:45 by Neuroburner »

iPilot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3571
  • Токсичная лошадка

  • Варкрафт: +
    • Сервер: РФ
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #904 : 22 Октября, 2016, 08:21:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11831

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #905 : 22 Октября, 2016, 08:22:38 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Цитировать
Дпс пацанов без леги не то что бы порожает воображение, он вполне на уровне других(пусть и топовых) безлегендарных спеков.
Кто может делать 500к+ в сингл при этом аоешить как ММ и кливать как Комбат. Разве что ШП настолько же крут. Пофиг понерфят или нет, но говорить что фмаг на данный момент не оп все равно что говорить что у ММ хреновое аое.

tuzver

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4261

  • Варкрафт: +
    • Класс: маг
    • Сервер: Азурегос
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #906 : 22 Октября, 2016, 10:08:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


Смысл пуляния спелов во время комбуста, не в том, что ьы получить 100% крита иликучи мастери, а ради герерации проков пиро


Как бы второе вытекает из первого.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #907 : 22 Октября, 2016, 11:07:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Правдоподобнее некуда, всем плевать на реальное положение, всех интересует исключительно та часть что сидит в топе(т.е. на виду), если 10 магов оккупируются топ ВЛ, то понерфят всех, даже если этим 10 прокнуло на 18 сокетов в 895том титанфорджед шмоте.
Всех интересуют деньги, денег больше платит мейнстрим. Ради мейнстрима запилили ЛФР и кучу другого контента. Включите уже логику наконец. WoW - это коммерческий продукт для зарабатывания денег. Больше всего платят денег те маги, у которых нет легендарки. Поэтому обижать их, ради тех, у кого есть - не будут. Скорее обидят тех, у кого есть легендарка. Нерфы идут ради выравнивания дпс спеков, а не ради бресов. О чем, кстати, разработчики говорили неоднократно. Читайте официальный твиттер, а не бредни икспердов в дискорде.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 11:19:47 by Ashigara »

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #908 : 22 Октября, 2016, 11:13:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там же вся суть в 4-секундном хардкасте. Если сделать бонусный процент слишком маленьким, то смысла хардкастить не будет, ведь проще покрутить обычную ротацию и за это время кинуть до 3 инста пиро, а значит лега станет бесполезным куском. С другой стороны, урон слишком велик, а значит надо понерфить, причем оба варианта, а это возможно только через нерф пиро.
Я ещё раз вам повторю, что ради трех с половиной человек морочиться с механикой класса не будут. Перестаньте выдирать нерф пиро из общего контеста балансировки классов, и вам сразу станет видна общая картина. И проще сделать легендарку бесполезной, чем нерфить весь класс, затрагивая тех игроков, у которых этой легендарки нет. Либо оставить её как есть. Что изменится от того, что маг с легендаркой будет врываться в логи? Если на одного такого мага, есть сотня других, у которых нет легендарки? Правильно - ничего не изменится. Разработчикам совершенно плевать, что какой-то Васяпро в легендаркой дает больше всех дпса. А вот то, что все маги поспекались в фаэров и работа по разработке артефактов для арканов и фростов, включая моделирование внешних обликов, балансировку и разработку механики артефактов - всё это пошло прахом - вот это их действительно волнует. Я ещё месяц назад писал, что будут выравнивать спеки, именно это и происходит. И совершенно очевидно, что ИК для Близзард - это испытательный полигон для сравнения баланса, который заменил им супертест. И что по результатам ИК они будут вносить изменения в баланс. И нынешние правки - это не финальные.
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 11:18:40 by Ashigara »

macgish

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 412

  • Варкрафт: +
    • Имя: Vadim
    • Класс: mage
    • Сервер: Fordragon
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #909 : 22 Октября, 2016, 13:09:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Там же вся суть в 4-секундном хардкасте. Если сделать бонусный процент слишком маленьким, то смысла хардкастить не будет, ведь проще покрутить обычную ротацию и за это время кинуть до 3 инста пиро, а значит лега станет бесполезным куском. С другой стороны, урон слишком велик, а значит надо понерфить, причем оба варианта, а это возможно только через нерф пиро.
Я ещё раз вам повторю, что ради трех с половиной человек морочиться с механикой класса не будут. Перестаньте выдирать нерф пиро из общего контеста балансировки классов, и вам сразу станет видна общая картина. И проще сделать легендарку бесполезной, чем нерфить весь класс, затрагивая тех игроков, у которых этой легендарки нет. Либо оставить её как есть. Что изменится от того, что маг с легендаркой будет врываться в логи? Если на одного такого мага, есть сотня других, у которых нет легендарки? Правильно - ничего не изменится. Разработчикам совершенно плевать, что какой-то Васяпро в легендаркой дает больше всех дпса. А вот то, что все маги поспекались в фаэров и работа по разработке артефактов для арканов и фростов, включая моделирование внешних обликов, балансировку и разработку механики артефактов - всё это пошло прахом - вот это их действительно волнует. Я ещё месяц назад писал, что будут выравнивать спеки, именно это и происходит. И совершенно очевидно, что ИК для Близзард - это испытательный полигон для сравнения баланса, который заменил им супертест. И что по результатам ИК они будут вносить изменения в баланс. И нынешние правки - это не финальные.

Все это конечно очень даже логично, но судя по последнему ПТРу, аркана они можно сказать вообще в дно загнали, мне реалистичней  софт кап крита для фаира набрать, чем столько искусности в аркане. И я тоже согласен с некоторыми ораторами, нерф пиро напрямую связан с легендаркой, слишком уж большой ап вышел, и даже по логам видно насколько эта легендарка исправляет ситуацию с попаданием в топы на том же мишке. Если же Вы говорите все только для баланса спеков, то зачем такой ярко выраженный нерф манакоста в аркане, там же любому понятно, что из-за легендарки. А фрост можно апать до бесконечности, с нынешней его реализацией только в теории можно достигнуть отличных результатов.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #910 : 22 Октября, 2016, 14:24:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Все это конечно очень даже логично, но судя по последнему ПТРу, аркана они можно сказать вообще в дно загнали

В официальном твиттере сказано, что эти изменения не окончательны и что разработчики знают о сегодняшней проблеме арканов и что будут дальше балансить этот спек. Я даже ссылку привел на официальный твиттер, где это говорится. Сходите, да почитайте, зачем выдумывать байки? Переработка механики спека - это крайне нетривиальная задача, потому как разработчикам приходиться учитывать не только то, что имеется сейчас, но и контент, который ожидается в будущем. Фросты, кстати, находятся ещё в большей ж, чем арканы.

Цитировать
ситуацию с попаданием в топы

Близзарды смотрят не на тех, кто в топе, на статистику, а статистика говорит вот что
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage&difficulty=3
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage&difficulty=4
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage

Как вы думаете, что важнее - то, что десять магов в фаэре врываются за счет легендарки, или то, что у магов востребован, по сути, один спек? Т.е. разработчики потратили время, ресурсы, деньги на то, чтобы разработать ТРИ артефакта, а в итоге востребован один. Т.е. деньги, затраченные на разработку других, по сути, выброшены на ветер. И деньги это - немалые. В Близзард очень дорогие проекты. Вам не кажется, что проблема слабой востребованности в рейдах двух других спеков магов - она чутка посерьезнее, чем врывы в логи отдельных парней, про которых Близзард вообще не знают и на которых им совершенно плевать. Если бы легендарные брасы были бы обычным рейдовым лутом, который может упасть каждому - это было одно дело. А так у них шанс дропа - как у коня с Лича. И подавляющее большинство магов их вообще не увидит никогда. А вот то, что маги по сути играют в одном спеке - вот это реальная проблема, да.

Другое дело, что зачем было выпускать дополнение, не закончив балансировки классов? И что у Близзард крайне плохо поставлена работа с внутренним тестированием. Иногда создается ощущение, что у них вообще нет внутренних тестов, все расчеты идут на основе данных с ПТР, т.е. крайне запоздало. Поэтому ту чехарду с классами, что вы наблюдаете сейчас - это нормальная работа по балансу. Просто обычно она от глаз игроков скрыта. Ну, а у Близзард, в связи с особенностями их разработки - она открыта.

Ответьте просто тупо на вопрос - почему нельзя изменить механику самих легендарных наручей? Какая такая религия мешала бы разработчикам это сделать, не затрагивая всего класса? А? Где логика? Это же как из Питера в Москву ехать через Владивосток, да ещё за свои деньги. Такое возможно только в том случае, если в ГД-отделе у Близзард работают люди, которые в свою игру либо не играют, либо делают баланс под себя, чихая на мнения игроков. Хотя, конечно, я знаю пару контор, где такое процветает.

Вот вам перевод блю поста
Цитировать
Однако, наличие нескольких легендарок добавляет большую глубину для настройки персонажа, открывая новые стратегические возможности, поскольку некоторые из ситуативных предметов могут быть сильны в определенных ситуациях в рейдах или эпохальных+ подземельях. Хотя их наличие и не обязательно.

Некоторые ситуативные легендарки получились не очень хорошими и будут дополнительно изменены или полностью переделаны в будущем. Подробностей пока нет.

Написано, что разработчикам нравятся легендарки, которые качественно усиливаются игрока. И что им не нравятся легендарки, который получились не очень хорошими. Теперь скажите, какой вообще логикой из всего этого можно получить вывод, что из-за легендарки, которая игроков усиливает и нравится разработчикам, следует нерф спека?
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 14:48:12 by Ashigara »

Флетчег

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #911 : 22 Октября, 2016, 15:24:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Все это конечно очень даже логично, но судя по последнему ПТРу, аркана они можно сказать вообще в дно загнали

В официальном твиттере сказано, что эти изменения не окончательны и что разработчики знают о сегодняшней проблеме арканов и что будут дальше балансить этот спек. Я даже ссылку привел на официальный твиттер, где это говорится. Сходите, да почитайте, зачем выдумывать байки? Переработка механики спека - это крайне нетривиальная задача, потому как разработчикам приходиться учитывать не только то, что имеется сейчас, но и контент, который ожидается в будущем. Фросты, кстати, находятся ещё в большей ж, чем арканы.

Цитировать
ситуацию с попаданием в топы

Близзарды смотрят не на тех, кто в топе, на статистику, а статистика говорит вот что
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage&difficulty=3
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage&difficulty=4
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#class=Mage

Как вы думаете, что важнее - то, что десять магов в фаэре врываются за счет легендарки, или то, что у магов востребован, по сути, один спек? Т.е. разработчики потратили время, ресурсы, деньги на то, чтобы разработать ТРИ артефакта, а в итоге востребован один. Т.е. деньги, затраченные на разработку других, по сути, выброшены на ветер. И деньги это - немалые. В Близзард очень дорогие проекты. Вам не кажется, что проблема слабой востребованности в рейдах двух других спеков магов - она чутка посерьезнее, чем врывы в логи отдельных парней, про которых Близзард вообще не знают и на которых им совершенно плевать. Если бы легендарные брасы были бы обычным рейдовым лутом, который может упасть каждому - это было одно дело. А так у них шанс дропа - как у коня с Лича. И подавляющее большинство магов их вообще не увидит никогда. А вот то, что маги по сути играют в одном спеке - вот это реальная проблема, да.

Другое дело, что зачем было выпускать дополнение, не закончив балансировки классов? И что у Близзард крайне плохо поставлена работа с внутренним тестированием. Иногда создается ощущение, что у них вообще нет внутренних тестов, все расчеты идут на основе данных с ПТР, т.е. крайне запоздало. Поэтому ту чехарду с классами, что вы наблюдаете сейчас - это нормальная работа по балансу. Просто обычно она от глаз игроков скрыта. Ну, а у Близзард, в связи с особенностями их разработки - она открыта.

Ответьте просто тупо на вопрос - почему нельзя изменить механику самих легендарных наручей? Какая такая религия мешала бы разработчикам это сделать, не затрагивая всего класса? А? Где логика? Это же как из Питера в Москву ехать через Владивосток, да ещё за свои деньги. Такое возможно только в том случае, если в ГД-отделе у Близзард работают люди, которые в свою игру либо не играют, либо делают баланс под себя, чихая на мнения игроков. Хотя, конечно, я знаю пару контор, где такое процветает.

Вот вам перевод блю поста
Цитировать
Однако, наличие нескольких легендарок добавляет большую глубину для настройки персонажа, открывая новые стратегические возможности, поскольку некоторые из ситуативных предметов могут быть сильны в определенных ситуациях в рейдах или эпохальных+ подземельях. Хотя их наличие и не обязательно.

Некоторые ситуативные легендарки получились не очень хорошими и будут дополнительно изменены или полностью переделаны в будущем. Подробностей пока нет.

Написано, что разработчикам нравятся легендарки, которые качественно усиливаются игрока. И что им не нравятся легендарки, который получились не очень хорошими. Теперь скажите, какой вообще логикой из всего этого можно получить вывод, что из-за легендарки, которая игроков усиливает и нравится разработчикам, следует нерф спека?

В Дреноре весь год играли аркан магами через 1 тринку никого не парило, хочешь дамажить играешь в аркане, если нет то фрост
Про фаер я молчу который играл на 1 боссе или в суперовергире 750 илвл на фаст килах
Писали что-то ещё типа "кто ещё может топить соло, аое и бла бла " взять в пример мой статик мутик и энх рвут босса на клочья но про них ни 1 слова. Прот пал чуть ли не в соло выносит мифик + и опять же ни 1 слова и таких примеров я могу навести очень много,но опять же их не трогают и тут им не понравилось что играют фаером. А Хант нет ? Ни 1 сурва не видел и ничего
У меня бомбит с их беспощадной логики

macgish

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 412

  • Варкрафт: +
    • Имя: Vadim
    • Класс: mage
    • Сервер: Fordragon
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #912 : 22 Октября, 2016, 15:45:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В официальном твиттере сказано, что эти изменения не окончательны и что разработчики знают о сегодняшней проблеме арканов и что будут дальше балансить этот спек.

Там написано, примерно следующее "Манакост нам придется оставить, но конечно аркан после этого в такой жопе, что придется что-то апать, что именно сами понятия не имеем" - и это только подтверждает, что нерф манакоста из-за легендарки, а вот выходить из ситуации сами толком незнают, с фаиром то попроще.

Цитировать
Как вы думаете, что важнее - то, что десять магов в фаэре врываются за счет легендарки, или то, что у магов востребован, по сути, один спек? Т.е. разработчики потратили время, ресурсы, деньги на то, чтобы разработать ТРИ артефакта, а в итоге востребован один. Т.е. деньги, затраченные на разработку других, по сути, выброшены на ветер.

Вы это элемам расскажите, а то они не в курсе, что они следующие на очереди какого-то баланса. Роги в скрытности тоже уже в предвкушении, чего-то грандиозного.

Цитировать
Ответьте просто тупо на вопрос - почему нельзя изменить механику самих легендарных наручей? Какая такая религия мешала бы разработчикам это сделать, не затрагивая всего класса? А? Где логика?

Вы могли бы вспомнить, что в начале у наручей были другие значения апа, и даже с ними она была ОП для фаиров, но маги на форуме разнылись, что топ легендарка апает мага всего на 5% максимум как у других классов может апать до 20%, и тут щедрая рука Близов отсыпала магам жесткий ап наручей и головы, а теперь как обычно не знает как это вернуть нормально назад. К тому же многие выкладки показывали, что с хорошим набором крита под бафом крита от артефакта, преимущество от наручей сводится к нулю, выгоднее инстант пиро наспамить чем каст 4 сек. Вот это все и привело к существенному апу наручей. Нерфить их нельзя, опять же пропадет все преимущество 4сек пиро, намного проще нерфануть сам пиро, а тех у кого нет наручей - "держитесь, хорошего вам настроения", как говорили сами близы про фарт на легендарки - "всего 2 месяца игры, давайте посмотрим после 10+ месяцев игры"

Цитировать
Написано, что разработчикам нравятся легендарки, которые качественно усиливаются игрока. И что им не нравятся легендарки, который получились не очень хорошими. Теперь скажите, какой вообще логикой из всего этого можно получить вывод, что из-за легендарки, которая игроков усиливает и нравится разработчикам, следует нерф спека?

Игрокам кольцо Сезуфа как кольцо для рдд не нравилось еще с альфы, а близам видите ли только сейчас стало не нравиться. А на Ваш вопрос ответ простой: T19 может разогнать пиро с наручей до фееричных значений, намного будет меньше анлака, а значит больше инстант пиро + пиро с каста с 20% хастой практически всегда.

Neuroburner

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1264
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #913 : 22 Октября, 2016, 15:58:14 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
(показать/скрыть)


Господи, да у них всегда "не окончательные изменения", всегда "поправим если класс/спек будет выдавать меньше других". В этой игре никогда, даже близко, не было баланса классов, выпускать отбалансировав это значит не выпустить никогда. Нужно быть очень наивным что бы всерьёз считать что близзарду не нравится что фаеров больше чем фростов и арканов, да им плевать . У класса есть востребованный спек, значит работа сделана.

Цитировать
Дпс пацанов без леги не то что бы порожает воображение, он вполне на уровне других(пусть и топовых) безлегендарных спеков.

Кто может делать 500к+ в сингл при этом аоешить как ММ и кливать как Комбат. Разве что ШП настолько же крут. Пофиг понерфят или нет, но говорить что фмаг на данный момент не оп все равно что говорить что у ММ хреновое аое.


Энх, мути, вв?
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 16:04:22 by Neuroburner »

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: [Маги][Фаер] Фаер маги в Легионе
« Ответ #914 : 22 Октября, 2016, 16:17:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В Дреноре весь год играли аркан магами через 1 тринку никого не парило, хочешь дамажить играешь в аркане, если нет то фрост

А что, в Дреноре тоже был артефакт, который тебя намертво привязывает к спеку? Не знал, да. И с чего вы решили, что разработчики должны повторять одни и те же ошибки из прошлого? В катаклизме играли в фаэре и аркане. А в Пандарии фрост внезапно тоже стал ПвЕ спеком. Ретроспективу событий сделайте.

Цитировать
Там написано, примерно следующее "Манакост нам придется оставить, но конечно аркан после этого в такой жопе, что придется что-то апать, что именно сами понятия не имеем"

Вот, что там написано: Thanks for this. We like the pacing (mana) change, but agree that the damage buff wasn't enough at the high end. Going to push it further.

И смысл тут совсем другой. А именно, что разработчикам нравится изменения в управлении маной, но они согласны, баф урона, который дает искусность арканам недостаточен для хай энд контента, поэтому они будут повышать его в будущем.

А вот как это трансформировалось в то, что привели вы - я даже знать не хочу. А то вдруг ещё пойму.

Цитировать
Вы это элемам расскажите, а то они не в курсе, что они следующие на очереди какого-то баланса. Роги в скрытности тоже уже в предвкушении, чего-то грандиозного.

Какое отношение элемы или роги имеют к брасам для магов? Кажется, никакого? Фросты тоже находятся в ж, однако их апают почти каждое кд, почему вы решили, что элемов не будут апать? 
Вот сюда посмотрите: https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#difficulty=3 (привел нормал, как наибольшую по выборке, где рулит мейнстрим).

Не слишком ли дофига фаэры врываются? Что характерно, без всяких наручей. Или эту статистику накручивают несколько парней, а остальные фаэр маги плачат на дне рекаунта? Да неужто? Тут же прозвучала оценка, насколько нефр скажется на дпс фаэров - 3.5%. По-моему, на успешности спека это не скажется никак.

Цитировать
тут щедрая рука Близов отсыпала магам жесткий ап наручей и головы,

Так ответьте на вопрос, почему Близзард не могут понерфить наручи и голову ещё раз, раз они уже сделали эта? Откуда вы откопали мысль, что вместо того, чтобы понерфить наручи для фаэров, они решили понерфить самих фаэров?

Цитировать
Игрокам кольцо Сезуфа как кольцо для рдд не нравилось еще с альфы, а близам видите ли только сейчас стало не нравиться.

Мои посты перечитайте, я про это писал, отчего так происходит. Фрост и аркан тоже с альфы не понравились и все поспекались в фаэров. Теперь вот разработчики этой проблемой озаботились.

Цитировать
А на Ваш вопрос ответ простой: T19 может разогнать пиро с наручей до фееричных значений, намного будет меньше анлака, а значит больше инстант пиро + пиро с каста с 20% хастой практически всегда.

Ещё раз спрашиваю - почему для этого надо нефрить весь класс, а не понерфить кольцо? Или у каждого фаэр мага кольцо идет в комплекте вместе с достижением 110 уровня?: Ответ-то будет на этот вопрос? То, что вы привели - это не ответ.

Цитировать
Нужно быть очень наивным что бы всерьёз считать что близзарду не нравится что фаеров больше чем фростов и арканов, да им плевать .

Нужно быть очень наивным, чтобы думать, будто ради трех парней с браслетами, будут заморачиваться с балансом всего класса. Потому что, внезапно, дешевле изменить брасы. И, внезапно, оказалось, что разработчики уже пару раз делали это, не трогая весь спек. Так с чего же вы тогда решили, что они не могут это сделать в третий раз, а придумывают себе лишнюю работу, которая, вдобавок, вызовет большее недовольство?
Цитировать
Господи, да у них всегда "не окончательные изменения", всегда "поправим если класс/спек будет выдавать меньше других".

ДПС фростам апнули, и ещё раз апнут, что не так? Следующий рейдовый контент обещают в начале следующего года. Впереди - ещё два месяца, может, стоит подождать, а не ныть. Если вы в фаэре находитесь на дне рекаунт, это сугубо ваша личная проблема и проблема ваших рук. По статистике - фаэр отлично дпсит и без наручей.

Цитировать
Господи, да у них всегда "не окончательные изменения",

Вы в ММОРПГ играете, если не заметили. В этих играх баланс ВСЕГДА меняется. Поиграйте в танчики, например. Хотите стабильности - играйте в сингл.

говорить что фмаг на данный момент не оп все равно что говорить что у ММ хреновое аое.

This!
Статистика из мифика. Все фаэры врываются только за счет легендарки?
https://www.warcraftlogs.com/statistics/10#

« Последнее редактирование: 22 Октября, 2016, 16:23:04 by Ashigara »

 

закрыть