[Grail]

Зачем трогать то, что и так работает? Благодаря анролам на класс, всегда висела масса предложений с рейдами. Никогда не было проблемы найти рейд, чтобы анролл с тобой не пересекался никак.

Давай включим логику. РЛ собирали рейды с анролами по двум причинам. 1. Чтобы гарантировано получить себе шмотку. 2. Не могли получить эту шмотку другим способом, например, с гильд-рейдом, баерством и т.п.

Теперь, если они не будут собирать рейд вообще, то шмотку они гарантированно не получат. Если они соберут рейд, то шмотку они могут получить на общих основаниях, с таким же шансом как и любой другой игрок, которому она нужна. Просто, возможно, не за одно кд, а за 2-3, может 4-5 кд.

Давай подумаем, что лучше, гарантированная НУЛЕВАЯ вероятность получения нужной вещи, или вероятность существенно большая нулевой, особенно, при увеличении числа попыток? По-моему, любому игроку, владеющему зачатками логики вполне понятно, что лучше несколько раз собрать рейд и сходить за нужным лутом, чем не ходить за ним и не получить его вообще.

Кто может забросить ходить? Забросить ходить могут те, кто может себе этот лут купить. Это очень незначительная часть пуго-рлов. А также те, кто тупо не умели РЛить и раз за разом набирали себе опытных игроков, знающих тактику в качестве паровозов. Такие тоже не смогут собирать рейды чаще, им проще будет искать рейды самим. Таким образом уменьшится количество рейдов с говно-РЛами, но увеличится количество рейдов с нормальными РЛами. Качество управления рейдом - возрастет. По говно-Рлам, думаю, плакаться не стоит.  Такое развитие событий в твоей картине мира не учитывалось? А, напрасно.

Хорошо написано, только слишком большой закос в сторону, что человеку эта шмотка очень нужна, и он будет убиваться за нее другими способами вместо анролла.
Нельзя анроллом получить, да и вообще не надо шмотку тогда, не велика потеря - вот так еще подумают многие.

[Наарлог]

Давай включим логику. РЛ собирали рейды с анролами по двум причинам. 1. Чтобы гарантировано получить себе шмотку. 2. Не могли получить эту шмотку другим способом, например, с гильд-рейдом, баерством и т.п.

Ты либо специально придумываешь ситуации под свою точку зрения, либо мало ходил в пугах.
Вот тебе как минимум ещё одна ситуация.
Одевал я твинка через корабли и 5ппл мифики. Потом пошёл в альторейд (мифик). Гир на уровне 720го. Но вот одна бисовая штука (танкотринк с искара) упорно не падала. И я пошёл в пуг, договорившись с РЛ-ом о том что мне вообще ничего не нужно, только тринк.
Кому с этого выгода кроме меня?
Второму танку. Весь танкогир кроме тринки идёт ему.
Остальному рейду. Знающий танк в овергире - это удобно.
Буду ли я ходить в пуги с новой системой (рандомный лут с рандомного босса)? Спасибо, игра не стоит свеч. В статике с мифика в разы быстрее вытащу.

Кстати, да. Многие танки ходят в пуги именно потому что нужный лут там делится между двумя людьми и в случае чего можно вообще договориться со свторым танком.

[Тхорнист]

[/quote] Хорошо написано, только слишком большой закос в сторону, что человеку эта шмотка очень нужна, и он будет убиваться за нее другими способами вместо анролла.
Нельзя анроллом получить, да и вообще не надо шмотку тогда, не велика потеря - вот так еще подумают многие.
[/quote] Хорошо разыграно но нас не обманеш! Пишу со своей маленькой колокольни и опыта хождения с пугорлами, так вот если пати с анроламии я НИ РАЗУ не слышала чтоб рл объяснял тактику, зато неоднодратно слышала о киках за лоу дпс, даже не косяки а о дпс ниже того что хочется рлу. И набираются люди с овергиром, для более комфортного протаскивания такого рла, ведь он бог, он пришел за тем чтоб ему выбили шмоточки, ну или его баерам.
 Зато в пати без анролов такая ситация как ни странно довольно редка. В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

[Наарлог]

В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

Переходить на личности и оскорбления в споре - эт не комильфо. Во-первых.
Во-вторых, опять однобокое суждение. Ситуация работает и в обратную сторону. С возможностью набора в рейд паровозов в овергире которым нужно одна единственная конкретная шмотка. Они тащили рейд, уравновешивая это, как ты выразилась, мясцо (которому шли пачки ненужного паровозам шмота). Будут ли при новой системе они вообще ходить в пуги?

[Aesde]

Одевал я твинка через корабли и 5ппл мифики. Потом пошёл в альторейд (мифик). Гир на уровне 720го. Но вот одна бисовая штука (танкотринк с искара) упорно не падала. И я пошёл в пуг, договорившись с РЛ-ом о том что мне вообще ничего не нужно, только тринк.
Кому с этого выгода кроме меня?
Второму танку. Весь танкогир кроме тринки идёт ему.
Остальному рейду. Знающий танк в овергире - это удобно.
Буду ли я ходить в пуги с новой системой (рандомный лут с рандомного босса)? Спасибо, игра не стоит свеч. В статике с мифика в разы быстрее вытащу.

Кстати, да. Многие танки ходят в пуги именно потому что нужный лут там делится между двумя людьми и в случае чего можно вообще договориться со свторым танком.

Ну отлично, а сейчас ситуация стала еще лучше.
Если тебе нужна триня, то ты так и будет за ней ходить (а не сролил анролом и перестал ходить), а весь ненужный шмот с новым персональным лутом будет пылесосить 2 танк.

А благодаря титанфоржу теперь с любого босса может упасть хорошая шмотка, и стоит ходить не на 1 босса, а на всех.

[Тхорнист]

В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

Переходить на личности и оскорбления в споре - эт не комильфо. Во-первых.
Во-вторых, опять однобокое суждение. Ситуация работает и в обратную сторону. С возможностью набора в рейд паровозов в овергире которым нужно одна единственная конкретная шмотка. Они тащили рейд, уравновешивая это, как ты выразилась, мясцо (которому шли пачки ненужного паровозам шмота). Будут ли при новой системе они вообще ходить в пуги?

Т.е. лично вы причисляете себя к тем кто добирал мясо для лута поэтому я вас оскорбила? ну ок-) Кстати если не будет таких рейдов я не сильно расстроюсь, с пугами обычно хожу альтами которые идут уже зная тактику и выдают что-то удобоваримое в плане проходного дпс или хпс. И да пачек ненужного шмота я не наблюдала ни разу , ну это я , ходящая в пуги от случая к случаю и купившая паровоз разик

[kokks]

Вообще не в тему но новая система персонального лута на момент выхода патча работает только в дреноре. Не получился собрать 25 кольчужников и идти в ПГ. Или 25 рог  на Илидана. И я против этой системы потому овергирщиков и баеров до конца легиона пугами  не будет и никто масово не будет водить(шмот не важен, главное что кд нету). А вот ребята с опытом которые могли бы собрать рейд за 1 вещью не будут собирать раз за разом рейд в надежде что шмотка упалёт именно тебе или с тобой поделится тот кому она дропнулась. Не забывайте что она может просто не упасть за весь рейдовый тир ведь. а не 1-5 раз ходить а все 30 кд. И выслушивать от ноунеймов: Рл у нас хил ливнул найди шаму а лучше дц а мы пока альтабнемся вконтакте. Ой рл, да у него чарок/ачивок нету, зачем он нужен. Зато будут рейды: нужны только дд латы/кольчуга/кожа/ткань что бы можно было обменяться чем-нибудь.

[Grail]

Хорошо написано, только слишком большой закос в сторону, что человеку эта шмотка очень нужна, и он будет убиваться за нее другими способами вместо анролла.
Нельзя анроллом получить, да и вообще не надо шмотку тогда, не велика потеря - вот так еще подумают многие.

Хорошо разыграно но нас не обманеш! Пишу со своей маленькой колокольни и опыта хождения с пугорлами, так вот если пати с анроламии я НИ РАЗУ не слышала чтоб рл объяснял тактику, зато неоднодратно слышала о киках за лоу дпс, даже не косяки а о дпс ниже того что хочется рлу. И набираются люди с овергиром, для более комфортного протаскивания такого рла, ведь он бог, он пришел за тем чтоб ему выбили шмоточки, ну или его баерам.
 Зато в пати без анролов такая ситация как ни странно довольно редка. В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

Я много РЛил, собирал людей, объяснял тактики итп. В Личе брал анролы, в Кате брал анролы, всё нормально было.
Сейчас эту тему читаю, вижу какое оказывается говно в головах было у некоторых из тех, кто просто присутствовал в рейде и молчал. А может и косячил.
Убирание мастер-лута - это головная боль для РЛов, это важно только для них.
Так что со своей колокольни сидения в пуго-рейде говорить на эту тему некорректно. После такого текста просто предлагается сидеть в пуго-рейдах дальше и смотреть.

[Kerr20]

Собирал, было, пугорейды. Не постоянно, но все же. И никогда не брал анроллы -.- Правда собирал норм посонов, а не бомжей.

[Тхорнист]

Хорошо написано, только слишком большой закос в сторону, что человеку эта шмотка очень нужна, и он будет убиваться за нее другими способами вместо анролла.
Нельзя анроллом получить, да и вообще не надо шмотку тогда, не велика потеря - вот так еще подумают многие.

Хорошо разыграно но нас не обманеш! Пишу со своей маленькой колокольни и опыта хождения с пугорлами, так вот если пати с анроламии я НИ РАЗУ не слышала чтоб рл объяснял тактику, зато неоднодратно слышала о киках за лоу дпс, даже не косяки а о дпс ниже того что хочется рлу. И набираются люди с овергиром, для более комфортного протаскивания такого рла, ведь он бог, он пришел за тем чтоб ему выбили шмоточки, ну или его баерам.
 Зато в пати без анролов такая ситация как ни странно довольно редка. В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

Я много РЛил, собирал людей, объяснял тактики итп. В Личе брал анролы, в Кате брал анролы, всё нормально было.
Сейчас эту тему читаю, вижу какое оказывается говно в головах было у некоторых из тех, кто просто присутствовал в рейде и молчал. А может и косячил.
Убирание мастер-лута - это головная боль для РЛов, это важно только для них.
Так что со своей колокольни сидения в пуго-рейде говорить на эту тему некорректно. После такого текста просто предлагается сидеть в пуго-рейдах дальше и смотреть.

Т.е. с вашей колокольни корректно а с моей нет, двойный стандарты они такие двойные. И да я писала ведь выше моя колокольня маленькая,  я не проводила опроса даже среди своих друзей как они относятся к перслуту в пугах, ну разве что я видела армори тех кто брызжет слюной на оффоруме, минимум по 200 килов архи. Я просто описала то что наблюдала сама в пуго пати. ТАк вот те рлы которых видела лично я в пати в анролами никогда ничего не объясняли от слова совсем.

[Alida]

Т.е. с вашей колокольни корректно а с моей нет, двойный стандарты они такие двойные. И да я писала ведь выше моя колокольня маленькая,  я не проводила опроса даже среди своих друзей как они относятся к перслуту в пугах, ну разве что я видела армори тех кто брызжет слюной на оффоруме, минимум по 200 килов архи. Я просто описала то что наблюдала сама в пуго пати. ТАк вот те рлы которых видела лично я в пати в анролами никогда ничего не объясняли от слова совсем.

Сударыня, я бы вам посоветовала просто хотя бы раз собрать пуг в качестве РЛ. Вот просто ощутить на себе всю прелесть этого "ничегонеделания". Может тогда вы поймете, почему пугоРЛов станет меньше после ввода персонального лута. Потому что я лично как вспомню РЛство в пуге, так вздрогну. Даже если убрать оттуда объяснение тактик, весь прочий треш, который творится у РЛа в личке, все эти поттирания носов и смена подгузников взрослым людям вытягивают колоссальное количество сил. И да, те прогрессоры, которых без триньки кикнут из статика, будут вынуждены собирать рейды и они останутся. Правда они, как и прежде, будут писать такие цифры треюуемого гира, что вам туда не запрыгнуть. А вот массовые пугоРЛы, которые просто одевали твинка/друга Васю, еще трижды подумают, нужен ли им этот гемор без оплаты.

[Isena]

Хорошо разыграно но нас не обманеш! Пишу со своей маленькой колокольни и опыта хождения с пугорлами, так вот если пати с анроламии я НИ РАЗУ не слышала чтоб рл объяснял тактику, зато неоднодратно слышала о киках за лоу дпс, даже не косяки а о дпс ниже того что хочется рлу. И набираются люди с овергиром, для более комфортного протаскивания такого рла, ведь он бог, он пришел за тем чтоб ему выбили шмоточки, ну или его баерам.
 Зато в пати без анролов такая ситация как ни странно довольно редка. В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

РЛ-ю с ЛК. И что я могу сказать... Раньше люди хоть как-то пытались к рейду подготовится: читали тактики, чарились, ставили камни, подбирали оптимальный пред рейдовый гир.
А сейчас? Добирая в лфр пару-тройку тел найти что-то адекватное - фантастика. 9 из 10 даже имея опыт убийства абсолютно не понимают куда и зачем они пришли. Понимание тактик нулевое. Это в конце контента когда только что на соседнем доме тактики не расписаны! Шмот - микс из "натянул все что можно". Камни и чанты - не, не слышал. Химию и еду я ни разу у пугов не видела! Тратить время на объяснение им тактики? Все равно что свиньям бисер метать. Те единицы, которые хоть что-то из себя представляли - по возможности получали нужным им лут. Остальным - ну вот извините,  но - не поможет.  И с каждым таким проведенным рейдом отношения к пугам у меня все ухудшалось и ухудшалось, вплоть до полного и тотального "за лоу дпс/хпс/вайп рейда кик". Поэтому и угрызений совести за отобранный шмот не испытываю. На хрена им эти эпики если использовать их правильно все равно не смогут?
Так что для пугов - изменение супер! Может наконец начнут уважать себя и других, а не просто мясом радостно вагонится.

PS: 90% этого мяса, не получая шмот еще и во френды добавляется после каждого рейда и просится снова.  Классно ж - с ветерком за 1,5 часа прокатиться, иногда шмотки перепадают, да и монетки покидать можно.

А вот для кросс-рилм статиков ситуация проблем создала. Очередной честный способ отъема денег у игроков от близзард: сначала мы позволяем кросс-рилм, при чем именно на то время что б все привыкли к своим статикам и не захотели расставаться. А потом - вуаля - платите денежек.

[Grail]

Хорошо разыграно но нас не обманеш! Пишу со своей маленькой колокольни и опыта хождения с пугорлами, так вот если пати с анроламии я НИ РАЗУ не слышала чтоб рл объяснял тактику, зато неоднодратно слышала о киках за лоу дпс, даже не косяки а о дпс ниже того что хочется рлу. И набираются люди с овергиром, для более комфортного протаскивания такого рла, ведь он бог, он пришел за тем чтоб ему выбили шмоточки, ну или его баерам.
 Зато в пати без анролов такая ситация как ни странно довольно редка. В общем все те кто сейчас брызжут слюной что ситуация с таким лутом не ок, просто недовольны что не могут набрать мясца на лишний шмот в луте

РЛ-ю с ЛК. И что я могу сказать... Раньше люди хоть как-то пытались к рейду подготовится: читали тактики, чарились, ставили камни, подбирали оптимальный пред рейдовый гир.
А сейчас? Добирая в лфр пару-тройку тел найти что-то адекватное - фантастика. 9 из 10 даже имея опыт убийства абсолютно не понимают куда и зачем они пришли. Понимание тактик нулевое. Это в конце контента когда только что на соседнем доме тактики не расписаны! Шмот - микс из "натянул все что можно". Камни и чанты - не, не слышал. Химию и еду я ни разу у пугов не видела! Тратить время на объяснение им тактики? Все равно что свиньям бисер метать. Те единицы, которые хоть что-то из себя представляли - по возможности получали нужным им лут. Остальным - ну вот извините,  но - не поможет.  И с каждым таким проведенным рейдом отношения к пугам у меня все ухудшалось и ухудшалось, вплоть до полного и тотального "за лоу дпс/хпс/вайп рейда кик". Поэтому и угрызений совести за отобранный шмот не испытываю. На хрена им эти эпики если использовать их правильно все равно не смогут?

Тебе все равно тут никто не поверит.
Тема хорошая, показала, кто тут на самом деле сидит, что за эксперты.

[PhantomButthurt]

А вот для кросс-рилм статиков ситуация проблем создала. Очередной честный способ отъема денег у игроков от близзард: сначала мы позволяем кросс-рилм, при чем именно на то время что б все привыкли к своим статикам и не захотели расставаться. А потом - вуаля - платите денежек.

Не один раз говорилось - Приоритет по нужности и Групплут не отбирали. Поэтому по нормальным(Под нормальными я подразумеваю статики, в которых люди не нидят не нужный им шмот) кроссерв статикам это не ударит. Кто-то даже предлагал вариант:

(показать/скрыть)

1) Ставится групплут/приоритет по нужности
2) Все, кроме РЛа пасуют
3) РЛ раздает людям шмот как с МЛ
4) ? ? ? ? ?
5) PROFIT

[Krasotun]

накроются все "говнобустеры"  - пройдохи, собирающие пугов из лфг и продающие этот рейд баерам в европе) это хорошо, бустинг должен быть честным и прозрачным. все для клиента.