[Тоська]

Leaf обновил свою WA, которая рассчитывает вес статов. Взять ее можно вот тут https://wago.io/VkuAT-pHb
Решила ее потестить. Правда из мероприятий было всего пару босов в альторейде.

Статы моего друля на этот момент: 20% крита, 26% хасты, 16% искусности, 3% версы и триня прокающая на 5938 хасты (осколок).
Вот что я получила:

(показать/скрыть)

Урсок со щитом кенария, проращиванием и коротким транквилом.


Драконы с зарождением


Уже чисто ради интереса посчитала и плюсы. В мастери комплекте у было: 17% крита, 21% хасты, 24% искусности и 3% (обе трини статичные).
15 око плюс 16 казематы и плюс 17 утроба

На мой вкус они как-то недооценивают хасту. По тому как у них выходит, что 26% хасты это совсем много. А может я ее переоцениваю...

Новая табличка с весами статов от Torty https://www.dropbox.com/s/noahrn6v97zxeax/Twig%20it%20by%20Torty%20v1.4.1.xlsx?dl=0

Еще в английском дискорде написали гайд по триням. Так как у нас в гайде инфы по триням немного, то может кому любопытно, правда все на английском https://docs.google.com/document/d/1615OefCh8ils8Itwb2BY9kyN8ikC_VtIK2uVVHQY3LM/edit

Еще немного инфы оттуда же, в основном по чантам:

(показать/скрыть)

7.1.5 FAQ:
-Drape of Shame is still Best in Slot.
-Use Spreadsheets / WA for your stat allocations. We can't tell you what to prioritize.
-Moment of Clarity is still bad.
-Ancient Priestess is now the best enchant. The math for it is below.
-Best Legendary depends on the fight but the Shoulders are bad, and Tearstone is fantastic.
-Legendary Trinket is decent
-We barely changed. Enjoy it. ----



7.1.5 Neck Enchants FOR RAIDS
TLDR: Ancient Priestess > Trained Soldier > Mark of the Claw

Mark of the Claw
- Buffed to 1000 crit / haste when procced.
- Worth 250 passive crit / haste at 2.5ppm.
- The weakest choice because we don't like procs that much to begin with, and on average this is giving you less stats than Trained Soldier.

Trained Soldier
- Buffed to 600 flat mastery.
- Worth ~0.9% Mastery. The percentage of your healing that would add depends on your other stats, but on a recent Cenarius kill it would have added 1.2% to my healing done.
- Probably BiS for Mythic+ (no math done).

Mark of the Ancient Priestess
- With 40,000 Intellect the proc will heal for 160,000 base but gets buffed by almost everything.
- At least 1.5rppm.
- CAN crit, and DOES benefits from Versatility.
- Does NOT benefit from Mastery stacks.
- Is a smart heal, and targets a random damaged ally.
- Pretty low overheal due to smart heal.
- DOES benefit from the 35-54th +healing traits!
- With my stats (40k int, 20% crit, 5% vers, 8.5% bonus from traits) it's worth ~5.5k heals per second on average.
- Averages 2.25% of total healing over 120 M EN bosses today.
- No internal cooldown.
- Random procs can feel a little bad but the pure numbers here make it the superior choice.(edited)

Основные тезисы:

- плащ из кары все еще хорош;
- талант на знамение ясности все еще плохой;
- для весов статов советуют ту WA, что я привела выше;
- энчанты на шею: знак древней жрицы > знак подготовленого солдата > знак когтя;
- бис леги засисят от боя, но плечи все ще плохие, а кольцо все еще отличное;
- в целом друлей почти не изменили.

[dancermen]

Leaf обновил свою WA, которая рассчитывает вес статов. Взять ее можно вот тут https://wago.io/VkuAT-pHb
Решила ее потестить. Правда из мероприятий было всего пару босов в альторейде.

Статы моего друля на этот момент: 20% крита, 26% хасты, 16% искусности, 3% версы и триня прокающая на 5938 хасты (осколок).
Вот что я получила:

(показать/скрыть)

Урсок со щитом кенария, проращиванием и коротким транквилом.


Драконы с зарождением


Уже чисто ради интереса посчитала и плюсы. В мастери комплекте у было: 17% крита, 21% хасты, 24% искусности и 3% (обе трини статичные).
15 око плюс 16 казематы и плюс 17 утроба

На мой вкус они как-то недооценивают хасту. По тому как у них выходит, что 26% хасты это совсем много. А может я ее переоцениваю...

Новая табличка с весами статов от Torty https://www.dropbox.com/s/noahrn6v97zxeax/Twig%20it%20by%20Torty%20v1.4.1.xlsx?dl=0

Еще в английском дискорде написали гайд по триням. Так как у нас в гайде инфы по триням немного, то может кому любопытно, правда все на английском https://docs.google.com/document/d/1615OefCh8ils8Itwb2BY9kyN8ikC_VtIK2uVVHQY3LM/edit

Еще немного инфы оттуда же, в основном по чантам:

(показать/скрыть)

7.1.5 FAQ:
-Drape of Shame is still Best in Slot.
-Use Spreadsheets / WA for your stat allocations. We can't tell you what to prioritize.
-Moment of Clarity is still bad.
-Ancient Priestess is now the best enchant. The math for it is below.
-Best Legendary depends on the fight but the Shoulders are bad, and Tearstone is fantastic.
-Legendary Trinket is decent
-We barely changed. Enjoy it. ----



7.1.5 Neck Enchants FOR RAIDS
TLDR: Ancient Priestess > Trained Soldier > Mark of the Claw

Mark of the Claw
- Buffed to 1000 crit / haste when procced.
- Worth 250 passive crit / haste at 2.5ppm.
- The weakest choice because we don't like procs that much to begin with, and on average this is giving you less stats than Trained Soldier.

Trained Soldier
- Buffed to 600 flat mastery.
- Worth ~0.9% Mastery. The percentage of your healing that would add depends on your other stats, but on a recent Cenarius kill it would have added 1.2% to my healing done.
- Probably BiS for Mythic+ (no math done).

Mark of the Ancient Priestess
- With 40,000 Intellect the proc will heal for 160,000 base but gets buffed by almost everything.
- At least 1.5rppm.
- CAN crit, and DOES benefits from Versatility.
- Does NOT benefit from Mastery stacks.
- Is a smart heal, and targets a random damaged ally.
- Pretty low overheal due to smart heal.
- DOES benefit from the 35-54th +healing traits!
- With my stats (40k int, 20% crit, 5% vers, 8.5% bonus from traits) it's worth ~5.5k heals per second on average.
- Averages 2.25% of total healing over 120 M EN bosses today.
- No internal cooldown.
- Random procs can feel a little bad but the pure numbers here make it the superior choice.(edited)

Основные тезисы:

- плащ из кары все еще хорош;
- талант на знамение ясности все еще плохой;
- для весов статов советуют ту WA, что я привела выше;
- энчанты на шею: знак древней жрицы > знак подготовленого солдата > знак когтя;
- бис леги засисят от боя, но плечи все ще плохие, а кольцо все еще отличное;
- в целом друлей почти не изменили.

лойс я поставил, действительно есть моменты которые очень нужны, но вот по тринькам сомнительно.... Почему? потому что в гайде рассматриваются триньки одного илвл... и вроде как, либо мой английский не очень хороший, не рассматриваются до какого момента это лучше, чем другие, без этого гайда было понятно, что трини с статичными статми это бис, но вот что лучше, если я имею, например, триньку с джима 860 и имею с урсока 895.... =) тут я уже считаю, что урсок будет лучше, нежели джим, а если я имею с урсока 880, что лучше? т.е. моя мысль такова, что непонятно, когда та самая лучшая тринька становится уже равной, с той самой худшей тринькой (это пример, я не говорю что с урсока худшая или еще что-то)

[gwen]

лойс я поставил, действительно есть моменты которые очень нужны, но вот по тринькам сомнительно.... Почему? потому что в гайде рассматриваются триньки одного илвл... и вроде как, либо мой английский не очень хороший, не рассматриваются до какого момента это лучше, чем другие, без этого гайда было понятно, что трини с статичными статми это бис, но вот что лучше, если я имею, например, триньку с джима 860 и имею с урсока 895.... =) тут я уже считаю, что урсок будет лучше, нежели джим, а если я имею с урсока 880, что лучше? т.е. моя мысль такова, что непонятно, когда та самая лучшая тринька становится уже равной, с той самой худшей тринькой (это пример, я не говорю что с урсока худшая или еще что-то)

Триньки типа урсока достаточно легко (с помощью РППМ/аптайма в логах) пересчитать в аналог статичных и по весам сравнить с тем же кристаллом джима. В гайде кстате для трини с урсока 860 лвла это сделано.

[dancermen]

Триньки типа урсока достаточно легко (с помощью РППМ/аптайма в логах) пересчитать в аналог статичных и по весам сравнить с тем же кристаллом джима. В гайде кстате для трини с урсока 860 лвла это сделано.
[/quote]

триня с уроска это пример, можно выбрать любую другую риньку, в котором будет уже трудно определить, что будет лучше если топ триня будет на средне или на много хуже по илвл, чем другая.

p.s. Хорошо, специально для тебя чтобы ты понял мою мысль, имеем триньку 895 рог, в котором не расчитан РППМ и имеем джим 860, что лучше? скорее всего рог, а если имеем рог 880, либо рог 875, в какой момент джим будет лучше, чем рог. То что нужно тестить, нужно пробовать, нужно почувствовать ту разницу это понятно.... и мы тогда уже будем говорить по ощущениям, что одна лучше другой, но тут не рассматривается это вообще и трудно сказать, что лучше

[gwen]

триня с уроска это пример, можно выбрать любую другую риньку, в котором будет уже трудно определить, что будет лучше если топ триня будет на средне или на много хуже по илвл, чем другая

Это не так. В том же гайде все проки тринек пересчитаны либо в среднее значение стата, либо в средний хпс эффекта. Зная веса статов можно спокойно получить средний хпс, который дают все триньки и на этой основе делать выводы.

[dancermen]

Это не так. В том же гайде все проки тринек пересчитаны либо в среднее значение стата, либо в средний хпс эффекта. Зная веса статов можно спокойно получить средний хпс, который дают все триньки и на этой основе делать выводы.

это если рассматривать в вакууме и скорее всего по кд, а есть моменты где мы можем придержать триньку или в худшем случае забыть про нее. Понятное дело что при таком раскладе топ будет та где постоянные статы=)

[gwen]

это если рассматривать в вакууме и скорее всего по кд, а есть моменты где мы можем придержать триньку или в худшем случае забыть про нее

Для сравнения необходимо принять какие-нибудь исходные условия. Иначе сравнить не получится и выбирать триньки можно "по ощущениям" или броском монетки.

[Heruwim]

Это не так. В том же гайде все проки тринек пересчитаны либо в среднее значение стата, либо в средний хпс эффекта. Зная веса статов можно спокойно получить средний хпс, который дают все триньки и на этой основе делать выводы.

это если рассматривать в вакууме и скорее всего по кд, а есть моменты где мы можем придержать триньку или в худшем случае забыть про нее. Понятное дело что при таком раскладе топ будет та где постоянные статы=)

А как ты будешь придерживать проковые триньки?

[dancermen]

это если рассматривать в вакууме и скорее всего по кд, а есть моменты где мы можем придержать триньку или в худшем случае забыть про нее

Для сравнения необходимо принять какие-нибудь исходные условия. Иначе сравнить не получится и выбирать триньки можно "по ощущениям" или броском монетки.

в этом вся и сложность выбора=) Они просто на большую часть тринек пишут ,что плохая, при сравнении с одиноковым илвл, а если мы имеем эти же триньки на много более высокого лвл. Но, и тот же человечек это подметил, многие спрашивают что лучше при разных илвл триньки, он сам в начале привел данный пример:
"
One of the most common questions I see on the druid discord is the “I have a 860 Chrono shard, 875 Heightened senses and an 880 Vial of Nightmare fog, which is better? ”
You can compare trinkets for yourself to find out which is better.
"

[dancermen]

А как ты будешь придерживать проковые триньки?

проковые триньки можно расчитать только в опытном пользовании, рассчитать средний прок в течении времени, хотя бы той же минуты, и от него отталкиваться.

p.s. конечно можно все это сделать, выбить каждую триньку, просчитать у каждой прок либо юз по кд, просчитать примерный аптайм того что прокает/прожимается, увеличить в соответствии с илвл параметры которые получились и уже сравнивать и говорить=) но это естественно никто делать не будет=) либо будет, только кому скучно=)

[gwen]

в этом вся и сложность выбора=) Они просто на большую часть тринек пишут ,что плохая, при сравнении с одиноковым илвл, а если мы имеем эти же триньки на много более высокого лвл. Но, и тот же человечек это подметил, многие спрашивают что лучше при разных илвл триньки, он сам в начале привел данный пример:
"
One of the most common questions I see on the druid discord is the “I have a 860 Chrono shard, 875 Heightened senses and an 880 Vial of Nightmare fog, which is better? ”
You can compare trinkets for yourself to find out which is better.
"

Один из вариантов сравнения - пересчет в статику и перемножения на веса.
Другой вариант - "по ощущениям".
Используйте какой нравится больше, но в первом варианте нет ничего сложного/трудного. Во втором же все субъективно.

[Heruwim]

А как ты будешь придерживать проковые триньки?

проковые триньки можно расчитать только в опытном пользовании, рассчитать средний прок в течении времени, хотя бы той же минуты, и от него отталкиваться

Да там нечего особо рассчитывать: проковые триньки на хил очень слабые, особенно в большом рейде, триньки на ману это карта+каражан, юзовая тринька по сути одна-рог доблести-и она шлак (только если нет особых моментов, где её специальное использование может затащить), про проковым на статы можно посчитать легко

(показать/скрыть)

Решил тут посчитать для наглядности усреднённые показатели для всех тринек с проками статов, для удобства брал все 840, в скобках будет формула для пересчёта под другие илвлы. Надеюсь, это поможет убрать на будущее вопросы с выбором тринек.

(показать/скрыть)

Осколок времени: кол-во хасты*(время бафа*рппм/60сек)=4927*(10*1/60)=821. Итого 1123инты+821хасты+небольшое увеличение скорости бега.

Настой священной ночи: кол-во хасты*15,5*(время бафа*рппм/60сек)=320*15,5*(10*1/60)=826. Итого 1123инты+826хасты.

Рог доблести: кол-во инты*время бафа/кд=2696*30/120=674.
Итого 898версы+674инты.

Распушенная паутинка: кол-во мастери*10,5*(время бафа*рппм/60сек)=353*10,5*(20*0,7/60)=865 Итого 1123инты+865мастери.

Обострённые чувства: кол-во инты*(время бафа*рппм/60сек)=3109*(12*1,25/60)=777 и то же самое для хасты 1561*(12*1,25/60)=390
Итого 777 инты+390хасты+899версы.

Инфернальный алхимический камень: кол-во инты*(время бафа*рппм/60)=4134*(15*1/60)=1034. Итого 898 версы+1034инты+40% к силе манапота.

Для сравнения: триньки с пассивными статами имеют при 840 илвле 1123инты и 898 вторичного стата.

[dancermen]

Один из вариантов сравнения - пересчет в статику и перемножения на веса.
Другой вариант - "по ощущениям".
Используйте какой нравится больше, но в первом варианте нет ничего сложного/трудного. Во втором же все субъективно.

я имею ввиду то, что смысла по большому счету гайда я не вижу, если практически все друиды понимают, что статичные трини лучше при одинаковом илвл. У всех всегда начинает возникать вопрос при разных илвл.

[dancermen]

А как ты будешь придерживать проковые триньки?

проковые триньки можно расчитать только в опытном пользовании, рассчитать средний прок в течении времени, хотя бы той же минуты, и от него отталкиваться

Да там нечего особо рассчитывать: проковые триньки на хил очень слабые, особенно в большом рейде, триньки на ману это карта+каражан, юзовая тринька по сути одна-рог доблести-и она шлак (только если нет особых моментов, где её специальное использование может затащить), про проковым на статы можно посчитать легко

(показать/скрыть)

Решил тут посчитать для наглядности усреднённые показатели для всех тринек с проками статов, для удобства брал все 840, в скобках будет формула для пересчёта под другие илвлы. Надеюсь, это поможет убрать на будущее вопросы с выбором тринек.

(показать/скрыть)

Осколок времени: кол-во хасты*(время бафа*рппм/60сек)=4927*(10*1/60)=821. Итого 1123инты+821хасты+небольшое увеличение скорости бега.

Настой священной ночи: кол-во хасты*15,5*(время бафа*рппм/60сек)=320*15,5*(10*1/60)=826. Итого 1123инты+826хасты.

Рог доблести: кол-во инты*время бафа/кд=2696*30/120=674.
Итого 898версы+674инты.

Распушенная паутинка: кол-во мастери*10,5*(время бафа*рппм/60сек)=353*10,5*(20*0,7/60)=865 Итого 1123инты+865мастери.

Обострённые чувства: кол-во инты*(время бафа*рппм/60сек)=3109*(12*1,25/60)=777 и то же самое для хасты 1561*(12*1,25/60)=390
Итого 777 инты+390хасты+899версы.

Инфернальный алхимический камень: кол-во инты*(время бафа*рппм/60)=4134*(15*1/60)=1034. Итого 898 версы+1034инты+40% к силе манапота.

Для сравнения: триньки с пассивными статами имеют при 840 илвле 1123инты и 898 вторичного стата.

народ меня просто не слышит..... При равных илвл ЯСНО ЧТО СТАТИЧНЫЕ ВЫИГРЫВАЮТ ОТ ПРОКОВЫХ. ВСЕГДА ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ПРИ СМЕНЕ ИЛВЛ И ИМЕНИИ СТАТИЧНОГО НИЖЕ ИЛВЛ

[Heruwim]

Ты бы под спойлер что ли залез прежде чем капсить, а?