WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.3.2] [Жрец - Тьма] Бездна ждет!  (Прочитано 1477147 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

ArtmA

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1119
  • Shadow and Discipline

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артмашилд
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1980 : 27 Декабря, 2016, 19:02:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Механика ШП в Легионе классная. Суть кнопочки С2М нет. Мне, как человеку который щупал эту "эволюцию" ШП еще с альфы легиона искренне хотелось чтобы это дерьмо не дожило до лайва. Увы нет. Мне нравится затея с войд-формой (этакий Демолок Дренорский), то что нас вернули после кучи неудачных попыток и экспериментов к механике ДОТАЮЩЕГО класса (а в дреноре дамажила только одна дота - Чума, остальные были косметическим эффектом), мне в целом приятны (хоть и местами довольно спорны) те шаги на которые идут Близзард с нашим спеком в 7.1.5. Но я все еще не понимаю. Если Близзард изначально должны были понимать что забалансить абилку которая high skill - high reward впринципе невозможно, зачем они не отказались от ее идеи еще тогда, на альфе/бете, а продолжали упорно ее продвигать и нерфить остальные таланты в тире (которые изначально были не таким уж и говном, скажем так и давали возможность какой-то вариативности геймплея для разных ситуаций).

И вот сейчас, в очередной раз нерфя С2М, который сейчас по симуляциям симкрафта (хотя я допущу что это все таки кривой неоптимизированый под реалии 7.1.5 апл) вообще ни в зуб ногой не нужен, их не посещает идея, что все таки проще заменить этот талант каким-то просто бурстом? А не заниматься переключением тумблеров и тасованием циферок?

ArtmA

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1119
  • Shadow and Discipline

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артмашилд
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1981 : 27 Декабря, 2016, 19:08:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Если все будет как сейчас на ПТР при выходе 7.1.5 на лайв, в целом ШП превратятся (наконецто) в вполне конкурентоспособный спек со своими фишками и плюсами без наркоманской механики суицида.
Конкурентоспособный подразумевает что с ШП хоть кто то сможет конкурировать ). Трудно сказать есть ли спеки на птр которые могут соперничать с ШП, так как я только хантом на птр и играл.

Ну если 500-520к дпс в солотаргет с 4 кусками сета и бис легами это слишком много, то я даже не знаю. Учитывая что остальные спеки еще в процессе тюнинга (ШП не трогали в последнем билде в то время как остальным понакидывали по 6% в среднем)
« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2016, 19:13:24 by ArtmA »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1982 : 27 Декабря, 2016, 19:12:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ну если 500-520к дпс в солотаргет с 4 кусками сета и бис легами это слишком много, то я даже не знаю.
Это на уровне апнутого ханта. В СТ у меня выходило 530 без химии и экзекутов. Но 900к в 3 таргета не выдаю несмотря на казалось бы опшный клив ханта.

ArtmA

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1119
  • Shadow and Discipline

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артмашилд
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1983 : 27 Декабря, 2016, 19:16:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ну если 500-520к дпс в солотаргет с 4 кусками сета и бис легами это слишком много, то я даже не знаю.
Это на уровне апнутого ханта. В СТ у меня выходило 530 без химии и экзекутов. Но 900к в 3 таргета не выдаю несмотря на казалось бы опшный клив ханта.

В отличии от текущей механики, ШП сможет выдавать такие цифры только если цели будут стоять в определенном радиусе и будут жить на протяжении всего боя, что недостижимо в реальности. Плюс не стоит забывать что у каждого спека должны быть свои фишки. Те же Ханты на Хелии которых на 1 фазе обдамагать только обмазаный говном (снапшотом) Демон Хантер, при том что на 2 фазе они далеко не говно, и в итоге к концу боя сдают один из топовых ДПСов.

У каждого спека должны быть свои "фишки" за счет которых они будут "ОП" в определенных файтах. Для ШП таким будет "вечный клив".

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1984 : 27 Декабря, 2016, 19:29:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Конкурентоспособный подразумевает что с ШП хоть кто то сможет конкурировать ). Трудно сказать есть ли спеки на птр которые могут соперничать с ШП, так как я только хантом на птр и играл.
Ну у шп есть еще такой момент, что из-за с2м дохера хасты, подавляющая часть урона идет от "стабильных" абил, проков нет (от слова совсем), хорошее знание боя, верное позиционирование удача на лос/станы и дальше решают уже не зависящие от шп факторы (дпс рейда, когда сдают героизм, и продолжительность тоф-фазы). Просто кардинально отличается ситуация от тех демолоков в дреноре, когда у демонболта были криты, мультистрайки и критовые мультистрайки + допустим сторонние проки на статы/гримуар.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1985 : 27 Декабря, 2016, 19:36:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Те же Ханты на Хелии которых на 1 фазе обдамагать
Ну аое ханту занерфили на птр, остался только клив.

А горит у меня не от ШП (учитывая что прист это мой единственный альт за 7 лет, хотя в Легионе я его не качал), а от несбалансированных вещей, вроде Афлика в ОО, Фаера в Литейке, ШП сейчас. Не понимаю каким образом близзард балансирует игру если на лайв вываливается явный дизбаланс порой.

И 500-520к у ШП это с с2м ?
« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2016, 19:48:23 by Enigma »

ArtmA

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1119
  • Shadow and Discipline

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артмашилд
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1986 : 27 Декабря, 2016, 20:11:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И 500-520к у ШП это с с2м ?

Без. С с2м может и будет на 20-30к больше, но на данный момент СТ без с2м симиться на 35к выше чем СТ с с2м. А руками это не особо как проверишь.
« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2016, 20:16:09 by ArtmA »

Синлинна

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1227

  • Варкрафт: +
    • Имя: Синлинна
    • Класс: жрица
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1987 : 27 Декабря, 2016, 21:34:05 »
  • Рейтинг:12 (+12 | 0)
Флуд и срач потерт. Уродер и ArtmA получают предупрежения. Разборки - в личке, господа.

BLR.yMkA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шпарки
    • Класс: прист
    • Сервер: свежеватель душ
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1988 : 27 Декабря, 2016, 22:47:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кинул сову и начал играть за шп, потому что хоть что-то оригинальное сделали у рдд. И пожаловаться можно лишь на то, что когда осваиваешь боссов слишком сильно устаешь потеть в суициде пока весь рейд не научится исполнять тактику. Не считаю с2м дерьмом, но соглашусь что альтернативы нет особой.

Jinatar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 112

  • Варкрафт: +
    • Имя: Джинатар
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1989 : 28 Декабря, 2016, 12:33:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Видимо тут нельзя говорить что у тебя есть леги и тебе нравится стм(лучшее что было с шп с тех пор как доты стали скалироваться от хасты). Закидают минусами только так.

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5024

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1990 : 28 Декабря, 2016, 13:02:47 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
И вот сейчас, в очередной раз нерфя С2М, который сейчас по симуляциям симкрафта (хотя я допущу что это все таки кривой неоптимизированый под реалии 7.1.5 апл) вообще ни в зуб ногой не нужен, их не посещает идея, что все таки проще заменить этот талант каким-то просто бурстом? А не заниматься переключением тумблеров и тасованием циферок?

Низя СтМ сейчас удалять, народ еще помнит как Близы упирали на мантру что СтМ "крутой и очень атмосферный талант". Палево будет сильно жи, фактически это все равно что открыто признать "мы сотворили и форсили лютую херню".

А вот занерфить его до уровня "нафиг не нужен" - это нормально, талант же по прежнему будет "крутым и очень атмосферным", а то что его не берут - так это все вопросы к игрокам. Вполне рационально-циничное решение и овцы целы (стабилизирован урон ШП) и волки сыты (близы делают покерфейс и типа все так и задумано).

Видимо тут нельзя говорить что у тебя есть леги и тебе нравится стм(лучшее что было с шп с тех пор как доты стали скалироваться от хасты). Закидают минусами только так.

Можно да. Просто нужно понимать, что далеко не все считают кривой, недоработанный, несбалансированный и очень дрочерский талант, который вывел на новый уровень зависимость результата от пинга, "лучшим что было с ШП". Единственно достоинство СтМа - это возможность делать большие циферки, но это по всей видимости в 7.1.5. окончательно пофиксят.
« Последнее редактирование: 28 Декабря, 2016, 13:07:43 by Rivud »

Braviari

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1185
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1991 : 28 Декабря, 2016, 13:06:10 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Видимо тут нельзя говорить что у тебя есть леги и тебе нравится стм(лучшее что было с шп с тех пор как доты стали скалироваться от хасты). Закидают минусами только так.
От легендарок горит у всех и везде по понятным причинам. Или тебе нужно объяснять, чем недовольны люди, которые имеют по 3-4 леги, из которых ни одной влияющей на дпс, смотря на тех, у кого полный набор под каждую ситуацию?

Людям не нравится не с2м, а его штраф и полная безальтернативность в текущих реалиях, при которой другие классы на текущих энкаунтерах показывают себя если не на уровне (где-то даже лучше, лол), то очень рядом, не имея такого штрафа.

Почему это всё надо мусолить по 100 раз?

Student

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 831
  • Student#21875

  • Варкрафт: +
    • Имя: Студентишка
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Гордунни, Ревущий фьорд
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1992 : 28 Декабря, 2016, 13:15:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Достаточно признать что было очень круто, но продолжать эту мракобесие дальше не стоит. Увидели кто может, а кто не может, ставили себе задачу сдать третий торрент, и справлялись, впечатляли и фейлили. Выделывали с этим СТМом то, что по мнению разработчиков было если не невозможно, то как минимум сложно.
Это действительно было интересно, но пора с этим прощаться и открывать для себя другие возможности.

Braviari

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1185
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1993 : 28 Декабря, 2016, 13:31:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И уж особенно классно ощущать то, что там, где ты рвешь жопу, другой спек чувствует себя вполне расслабленно при схожем (если не лучшем) перфомансе.

kaymancutoff

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1215
Re: [Жрец Тьмы] в 7.0.х
« Ответ #1994 : 28 Декабря, 2016, 13:38:22 »
  • Рейтинг:4 (+7 | -3)
И уж особенно классно ощущать то, что там, где ты рвешь жопу, другой спек чувствует себя вполне расслабленно при схожем (если не лучшем) перфомансе.
Ти шо, шэпэ жи оп и делают свой дпс одной кнопкой, ни жалуйтесь!!1111!

 

закрыть