[Lorem ipsum]

Да-да, это превратиться в "кому прокнуло", потому что боссы будут совершенно по-разному реагировать на разные рейды, а отбалансить разные "реакции" Близзард не смогут.

Разумеется, ты совершенно прав. Сейчас ведь боссы тоже реагируют по-разному на разные рейды!

Ты лучше расскажи, почему такие крутые "идеи" приходят в голову исключительно ребятам, не имеющим толком рейдового прогресса? Может, это от незнания реалий того, как Близзард обычно делают боссов и что будет, если они начнут делать вот такое?

Что ж, если ты упорно переходишь на личности, отвечу тебе на твоем уровне. Дело в том, что ты абсолютно не разбираешься в программировании. Непонимание теории алгоритмов, незнание понятия "конечный автомат", представление самообучения как некоей "магии", происходящей в одном отдельно взятом рейде (угу, представьте вычислительные мощности для этого. "По-разному реагировать на разные рейды" my ass), а не как метапроцесса, влияющего на все копии босса одновременно.
Такие дела. Это бывает. Ничего, не у всех есть алгоритмическое мышление.

[Тёрстон]

Разумеется, ты совершенно прав. Сейчас ведь боссы тоже реагируют по-разному на разные рейды!

Ты не понимаешь. Разные фейлы у рейдов - разные "усиления" боссов. И какие-то будут гораздо сложнее для рейда чем другие. Ты ведь не думаешь, что Близзард смогут всё это отбалансить, правда?

отвечу тебе

Не увидел в твоём посте ответа на вопрос.

[Lorem ipsum]

Ты не понимаешь. Разные фейлы у рейдов - разные "усиления" боссов. И какие-то будут гораздо сложнее для рейда чем другие. Ты ведь не думаешь, что Близзард смогут всё это отбалансить, правда?

Ты опять находишься в плену концепции существующих боссов, в плену прогресса "сложно => легко". Попробуй мыслить с другого конца, с концепта "легко => сложно", с концепции эволюционирующего босса, который начинает, как нормал, а с течением времени повышает интеллект до героика, а затем и мифика (сохраняя замершие или полузамершие копии нормала и героика для "догоняющих"). Попробуй мысленно заменить "ферсткилл" на "ласткилл" - достижением будет убить босса не в начале, а в конце. И так далее.

Не увидел в твоём посте ответа на вопрос.

Что ж, это еще лучше тебя характеризует ;-)

[Кельмиир]

Ты не понимаешь. Разные фейлы у рейдов - разные "усиления" боссов. И какие-то будут гораздо сложнее для рейда чем другие. Ты ведь не думаешь, что Близзард смогут всё это отбалансить, правда?

Ты опять находишься в плену концепции существующих боссов, в плену прогресса "сложно => легко". Попробуй мыслить с другого конца, с концепта "легко => сложно", с концепции эволюционирующего босса, который начинает, как нормал, а с течением времени повышает интеллект до героика, а затем и мифика (сохраняя замершие или полузамершие копии нормала и героика для "догоняющих"). Попробуй мысленно заменить "ферсткилл" на "ласткилл" - достижением будет убить босса не в начале, а в конце. И так далее.

а разве сейчас не так? убил босса в одном режиме-получи допуск на более сложный, только усложнение идет не от  веления левой пятки босса, а на усмотрение Близзард.

[Тёрстон]

Но если он будет реагировать на конкретный рейд, то у всех будут разные и "нормал", и "героик", и "мифик". А это значит, что у кого-то босс будет проще, а у кого-то сложнее. Такое недопустимо, должны быть равные условия.

Что ж, это еще лучше тебя характеризует ;-)

Характеризует это только тебя, ведь вместо прямого ответа на вопрос "почему такие крутые "идеи" приходят в голову исключительно ребятам, не имеющим толком рейдового прогресса?", ты пустился в дебри "да ты не разбираешься в программировании".

[Эскапада]

Просто для одного человека WoW  - игра, а для второго - киберспорт.
Вам даже и общаться между собой бесполезно - абсолютно разные ментальность и система ценностей.

[NigFox]

Ты, я так понимаю, тоже с дивана рассуждаешь и в эндгейме не рейдил?

Да-да, а еще у меня голова лысая и нос не такой.

Невозможно нормально реализовать "самообучающихся боссов", потому что это абсолютно точно сломает баланс, делая их или слишком простыми, или неубиваемыми. Плюс, разумеется, породит кучу абузов и лазеек.

Я правильно понимаю, что ты пишешь из будущего, после того, как их потестил?

Товарищи минусаторы и эндгеймопокоряторы, может, приведете хоть один аргумент в свою пользу, кроме общих рассуждений?
Если босс смотрит, какие тактики против него применяют в среднем по миру чаще, и учится их контрить, то ВНЕЗАПНО "освоение => конвейер" превращается в нечто любопытное.

В общем сейчас рейд прогресс зависит от скорости запоминания рейда очередности и времени применения абилок босса, какой рейд быстрее запомнил те в топе. Вы же предлагаете рейдерам надеятся на рандом причем корейский(для примера- у N вида босса характерно 10 видов заклинаний, он  может любое из них применить в случайном порядке),мы этого не перенесём, потому как будет зависимость от уровня реакции на изменение обстановки, а не простое запоминание 

[Riv]

Я вот вообще не понимаю, что предлагает этот человек.

Допустим какая-то группа не может убить босса. Так сделаем босса еще сильнее, чтобы им было еще сложнее его убить, так, что ли?
Куда логичней усиливать босса после его убийства, а не после вайпа на нем. Ну так это уже придумано, в Легионе испытания так работают.

[NigFox]

Я вот вообще не понимаю, что предлагает этот человек.

Допустим какая-то группа не может убить босса. Так сделаем босса еще сильнее, чтобы им было еще сложнее его убить, так, что ли?
Куда логичней усиливать босса после его убийства, а не после вайпа на нем. Ну так это уже придумано, в Легионе испытания так работают.

Не все понятно, только это сложно, как для реализации так и для рейдеров.
К примеру босс относится к классу воинов имещего три спека по 7 активных способностей, при первом убийстве он использует только 4 способности из армс ветки, при втором все 7, при третьем +4 способности из фури ветки, при третьем 7 из армс+7 из фури, при 4 убийстве 7-армс, 7-фури+ 4 прот, при четвертом-7 армс, 7-фури, 7-прот и эти 21-а способность в дальнешем используются боссом в случайном порядке и рейд первый убивший на максимальном уровне используемых способностей босса, считать 1 убившего его, примерно так я понимаю предположенный вариант рейд прогресса.

[YaP]

Lorem ipsum, проблема не в запрограммировании действий, а в концепции, при которой неравенство и случайность поломают всю гонку топовым гильдиям, а Тёрстон, намекая на твои рейдовый опыт, говорит, что ты не видел контент, но предлагаешь другой.
ну и главное, играй как дебил - не дай научиться боссу играть сложнее! 

[Lorem ipsum]

Но если он будет реагировать на конкретный рейд, то у всех будут разные и "нормал", и "героик", и "мифик". А это значит, что у кого-то босс будет проще, а у кого-то сложнее. Такое недопустимо, должны быть равные условия.

Но если он будет реагировать на конкретный рейд

Если.

Характеризует это только тебя, ведь вместо прямого ответа на вопрос "почему такие крутые "идеи" приходят в голову исключительно ребятам, не имеющим толком рейдового прогресса?", ты пустился в дебри "да ты не разбираешься в программировании".

Ну а как я должен реагировать, если ты выдаешь вместо аргументов чушь вроде "если он будет реагировать на конкретный рейд"?
На безосновательное ad hominem можно реагировать лишь опускаясь до уровня собеседника.

проблема не в запрограммировании действий, а в концепции, при которой неравенство и случайность поломают всю гонку топовым гильдиям

"Гонку"?
"Гонка" (в понимании наших дорогих покоряторов) возможна тогда, когда ферсткилл - достижение. А в концепции самообучающегося босса достижение - ласткилл, а не ферсткилл.

[Тёрстон]

Если.

А как ещё? Если он "самообучающийся", то под каждый конкретный рейд он будет подстраиваться, высчитывая их сильные/слабые стороны по цифрам исходящего урона/итерраптам/способностям выбегать из войд-зон и так далее. Что тебе во фразе "будет по-разному реагировать на каждый рейд" в такой интерпретации кажется смешным?

Так вот если это будет так (а иначе это будет ровно та же система, что и сейчас), то у кого-то босс будет "усиливаться" вот так, а у кого-то вот этак. И, разумеется, отбалансить это не смогут, итог - неравные условия в гонке.

Ну а как я должен реагировать

Может, ответить на конкретный вопрос, почему такие гениальные идеи приходят в голову исключительно тем, кто с эндгейм-рейдингом незнаком?

А в концепции самообучающегося босса достижение - ласткилл, а не ферсткилл.

Это в смысле ты предлагаешь вообще убрать понятие "фарм", превратив рейды в перманентное освоение? Топовые гильдии передают тебе привет, не думаю, что они желают сидеть 16/7 в рейдах всё время.

[YaP]

проблема не в запрограммировании действий, а в концепции, при которой неравенство и случайность поломают всю гонку топовым гильдиям

"Гонку"?
"Гонка" (в понимании наших дорогих покоряторов) возможна тогда, когда ферсткилл - достижение. А в концепции самообучающегося босса достижение - ласткилл, а не ферсткилл.

и как ты будешь учитывать этот ласткилл? через полгода? год? в препатче след дополнения? у твоего "велосипеда" всегда можно найти ржавчину.

[Lorem ipsum]

Если он "самообучающийся", то под каждый конкретный рейд он будет подстраиваться

Мнде.
Человек явно не разбирается в программировании и не понимает, насколько нереальные для коммерческой игры вычислительные мощности будут необходимы для содержания тысяч самообучающихся по отдельности копий боссов.
"Экзорусы стакают котов, чтобы обновлять блиды на растянутой ласт-фазе? Босс, выделенный лично им, начнет применять скилл "Удар-с-которым-сложнее-справиться-котам" чаще. Зато вон Методы вместо этого затягивают переход в третью фазу, дабы продамажить столбы до минимума? Босс, выделенный лично им, ускорит свой энрейдж-таймер за счет получения дебаффа "+10% к урону по боссе в экзекут-фазе"".
Ты так себе это представляешь, что-ли?

Если ты себе это представляешь именно так, то ты, к сожалению, абсолютно некомпетентен в области программирования. Возможно, ты подсознательно это осознаешь, и пытаешься применить защитную вытесняющую реакцию, твердя один и тот же вопрос класса "Как может лысый разговаривать о квантовой механике".

Это в смысле ты предлагаешь вообще убрать понятие "фарм", превратив рейды в перманентное освоение? Топовые гильдии передают тебе привет, не думаю, что они желают сидеть 16/7 в рейдах всё время.

А их кто-то заставляет? Если они не будут сидеть все время 16/7, то босс будет эволюционировать медленнее. А "догоняющие" смогут набрать гира/опыта на снапшотах босса, занимающих место нынешних нормалов/героиков.

и как ты будешь учитывать этот ласткилл?

А как учитываются, например, ВП из Дьяблы?
Системы учета коммьюнити придумает само себе всегда.

[Тёрстон]

Мнде.
Человек явно не разбирается в программировании и не понимает, насколько нереальные для коммерческой игры вычислительные мощности будут необходимы для содержания тысяч самообучающихся по отдельности копий боссов.
"Экзорусы стакают котов, чтобы обновлять блиды на растянутой ласт-фазе? Босс, выделенный лично им, начнет применять скилл "Удар-с-которым-сложнее-справиться-котам" чаще. Зато вон Методы вместо этого затягивают переход в третью фазу, дабы продамажить столбы до минимума? Босс, выделенный лично им, ускорит свой энрейдж-таймер за счет получения дебаффа "+10% к урону по боссе в экзекут-фазе"".
Ты так себе это представляешь, что-ли?

Если ты себе это представляешь именно так, то ты, к сожалению, абсолютно некомпетентен в области программирования. Возможно, ты подсознательно это осознаешь, и пытаешься применить защитную вытесняющую реакцию, твердя один и тот же вопрос класса "Как может лысый разговаривать о квантовой механике".

Ну не так, конечно, но всё же будут разные варианты, как будет "обучаться" босс, верно? Не под каждый рейд, но хотя бы 3-4 пути развития у него будет? А итог один - что-то будет проще, что-то сложнее. В итоге убивать раньше будут те, у кого прокнул более простой вариант. Зачем это нужно?

А их кто-то заставляет?

Их заставляет желание быть первыми. Пока боссы не убиты - они рейдят всё возможное время. В идиотской модели "обучающихся боссов" они будут рейдить так весь контент, до выхода следующего. И так каждый раз.

босс будет эволюционировать медленнее.

А значит, гильдия-конкурент, рейдящая именно так, уже убивает более сложного босса, а вы убиваете менее сложного. И вам их уже не догнать.

Чтобы рассуждать о концепции рейдов и боссов, надо не в программировании разбираться, а знать, что вообще происходит у прогресс-гильдий на освоении и как они будут реагировать на что-либо, к примеру - на перспективу рейдить без стадии фарма вообще.