[iPilot]

Небольшое объяснение по механике карты.
https://twitter.com/PlayHearthstone/status/719976438171070466

Интересно. У Смертокрыла в описании: Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. Именно в таком порядке. То есть сначала должны уничтожиться все существа, сработать их хрипы, а потом только сброситься все карты.
И это в свете видео Бен Брода "о систематизации" в игре. Отвратительный подход.

Собственно говоря, тянет-то он не из деки, в отличии от Рина, так что нефиг ставить его с твайлайтами и азурами в руке. Больше контроля ситуации. Хотя, по большому счету, кроме Изеры и хангри, может быть Малигоса, тащить им больше некого=(

Малигос, Изера, Хромаггус, Смертокрыл(его лучше без батлкрая иногда выставлять), Вулканические драконы, Ледяная пасть, Ноздорму, Дракон Хладдары, (новый)Дракон Кошмара, Голодный дракон.



P.S. Если завалить их просьбами / жалобами, какова вероятность переименования нового Смертокрыла в Нелтариона?

[SAFHunter]

Большинство драконов уже будут сыграны к тому времени как он выйдет, так что из больших потерь будет только боевой клич Нефа.

[Halakast]

Интересно. У Смертокрыла в описании: Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. Именно в таком порядке. То есть сначала должны уничтожиться все существа, сработать их хрипы, а потом только сброситься все карты.
И это в свете видео Бен Брода "о систематизации" в игре. Отвратительный подход.

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

[iPilot]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

[Stalgvan]

Все обсуждают Смертокрыла, странно что ничье внимание не привлекла вторая карта. OTK prist is real. Эта карта + 2 флеша + 2 бласта это 20 дмг без таурисанов и монеток.
Драгонлорд отличная карта, но далеко не имба. Отличная она изза того что на нее нужен и сайленс и ремувал (тело 12-12 слишком большое чтобы его игнорировать), или ремувал типо полиморфа (редкий тип). Однакож, пол руки на стол ради потасовки это такое себе удовольствие.

[Halakast]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

Ты у всех людей, начавших с тобой разговор, интересуешься, не дурачки ли они? 
В программном коде может быть все что угодно, вплоть до рисунков цветочков ASCII символами. Ты завел разговор о несоответствии порядка работы криков и хрипов на Смертокрылах с тем порядком срабатывания который есть. Я высказал свое мнение - логично, что срабатывает весь клич Смертокрыла (вайп доски + сброс карт + анимация + звук + воспламенение стула противника + что там еще происходит), а потом уже срабатывают хрипы.
На вскидку, с нынешними картами в голову приходит такая ситуация:
У противника стоят, например, Вкусный зомби и Талнос. У тебя - Жонглер кинжалами. Ты ставишь существо с боевым кличем "Наносит Х урона" и убиваешь Зомби, после этого Жонглер бьет на 1 по Талносу, а уже потом ты хилишься, а противник берет карту. Т.е. Клич -> событие 1, событие 2 -> хрипы.
Другие Боевые кличи, состоящие из нескольких условий тоже сначала полностью выполняются, а потом начинают срабатывать другие эффекты:
Злой надсмотрщик - сначала наносит урон, потом бафается атака, а потом уже умирает существо (если у него было 1 хп).
Чокнутый подрывник, Гоблин взрывомаг, Тихоступ черного железа - действие клича (последовательные атаки) не прерывается другими событиямихрипами.

[Ведьмачко]

Чокнутый подрывник, Гоблин взрывомаг, Тихоступ черного железа - действие клича (три последовательные атаки) не прерывается другими событиями.

Вроде-бы 1/3 берущие карту, и 1/4 стакающие броню, и ЕвриванГетынхиры прокают от урона после каждой атаки бомберов.

[Dimzar]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

Ты всегда можешь проверить как это действует сейчас, выведя, например, Смертокрыла против Сильваны и посмотрев, что случится раньше: Смертокрыл перейдет к противнику, или у тебя очистится рука (подскажу тебе, рука очистится раньше).

Halakast прав - это единый батлкрай, вначале полностью выполняется он, затем выполняются другие события.

Рассуждать как оно там должно было быть реализовано с точки зрения программирования, а потом говорить "И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ" - это очень странно. Надо рассуждать как оно реализовано с точки зрения механики игры - а с точки зреия механики игры твой боевой клич - это единое событие, Дезратлы - это событие которое происходит после выполнения боевого клича, который вызвал смерть существ.

Так что все верно. Странно что такой вопрос в принципе у людей возник.

[Dimzar]

Чокнутый подрывник, Гоблин взрывомаг, Тихоступ черного железа - действие клича (три последовательные атаки) не прерывается другими событиями.

Вроде-бы 1/3 берущие карту, и 1/4 стакающие броню, и ЕвриванГетынхиры прокают от урона после каждой атаки бомберов.

Угу, а вот дезратлы наступают уже после их полного выполнения. Такая вот механика приоритета абилок.

Там много интересных вещей. Например, забавный вопрос, что будет если у тебя 1 хп, против тебя стоит Поганище (с 2 хп), сдающее 2 единицы урона при дезратле, зомби, хилящий на 5 урона при дезратле, и лепрогном, дающий 2 урона при дезратле. зомби выходил последним.

На тебе висит взрывная ловушка.

Так вот, если у гуля будет 2 хп,то после атаки на тебя у тебя останется 2 хп, если у зомби будет 3 хп, то несмотря на то, что он умрет, ты тоже погибнешь.

Потому как в первом случае дезратл зомби, поганища и лепрогнома будет одним событием (они все погибнут от ловушки) независимо от порядка их выхода, а потому на их нанесение урона стакнется хил от зомби.

Во втором случае дезратл зомби будет вызван уроном от Поганища, а потому вначале нанесется 2 урона, потом ты погибнешь, а только потом тебя попытается (вернее, уже не попытается) похилить.

[barsuk101]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

Ты всегда можешь проверить как это действует сейчас, выведя, например, Смертокрыла против Сильваны и посмотрев, что случится раньше: Смертокрыл перейдет к противнику, или у тебя очистится рука (подскажу тебе, рука очистится раньше).

Halakast прав - это единый батлкрай, вначале полностью выполняется он, затем выполняются другие события.

Рассуждать как оно там должно было быть реализовано с точки зрения программирования, а потом говорить "И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ" - это очень странно. Надо рассуждать как оно реализовано с точки зрения механики игры - а с точки зреия механики игры твой боевой клич - это единое событие, Дезратлы - это событие которое происходит после выполнения боевого клича, который вызвал смерть существ.

Так что все верно. Странно что такой вопрос в принципе у людей возник.

а вот если сильвану убьет ктонибудь другой карты сбросятся у врага

[Dimzar]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

Ты всегда можешь проверить как это действует сейчас, выведя, например, Смертокрыла против Сильваны и посмотрев, что случится раньше: Смертокрыл перейдет к противнику, или у тебя очистится рука (подскажу тебе, рука очистится раньше).

Halakast прав - это единый батлкрай, вначале полностью выполняется он, затем выполняются другие события.

Рассуждать как оно там должно было быть реализовано с точки зрения программирования, а потом говорить "И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ" - это очень странно. Надо рассуждать как оно реализовано с точки зрения механики игры - а с точки зреия механики игры твой боевой клич - это единое событие, Дезратлы - это событие которое происходит после выполнения боевого клича, который вызвал смерть существ.

Так что все верно. Странно что такой вопрос в принципе у людей возник.

а вот если сильвану убьет ктонибудь другой карты сбросятся у врага

Эм, можешь раскрыть мысль на примере? Насколько я понимаю, сильвана должна в этом случае умереть после того, как Смертокрыл был выложен на доску, но до того, как сработал его батлкрай. Не могу представить такую ситуацию.

[Ведьмачко]

Уничтожает всех существ. Вы сбрасываете руку. - это один боевой клич, а не два. одно событие. сначала срабатывает оно, а потом все остальное. По-моему, все логично.

Дурачок что-ли? Это разные события. Эти события могут быть выполнены в разном порядке.  И от этого порядка многое зависит. То что они объединены в один батлкрай ничего не значит. Реализация все равно будет через вызов двух функций на уровне программы: УничтожитьСущество(всех) и Сбросить карту(все). Событие уничтожения существ вызовет срабатывание их  десратлов и тут мы опять попадаем в ловушку херовой систематизации, ведь срабатывание десратлов может иногда вызываться в приоритете, а иногда без него. И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ.

Ты всегда можешь проверить как это действует сейчас, выведя, например, Смертокрыла против Сильваны и посмотрев, что случится раньше: Смертокрыл перейдет к противнику, или у тебя очистится рука (подскажу тебе, рука очистится раньше).

Halakast прав - это единый батлкрай, вначале полностью выполняется он, затем выполняются другие события.

Рассуждать как оно там должно было быть реализовано с точки зрения программирования, а потом говорить "И ЧЕРТ ЕГО ЗНАЕТ ЧТО У НИХ ТАМ В ПРОГРАММНОМ КОДЕ" - это очень странно. Надо рассуждать как оно реализовано с точки зрения механики игры - а с точки зреия механики игры твой боевой клич - это единое событие, Дезратлы - это событие которое происходит после выполнения боевого клича, который вызвал смерть существ.

Так что все верно. Странно что такой вопрос в принципе у людей возник.

а вот если сильвану убьет ктонибудь другой карты сбросятся у врага

Эм, можешь раскрыть мысль на примере? Насколько я понимаю, сильвана должна в этом случае умереть после того, как Смертокрыл был выложен на доску, но до того, как сработал его батлкрай. Не могу представить такую ситуацию.

У метателя кинжалов бросок идет перед батлкраем, или после?

[Dimzar]

У метателя кинжалов бросок идет перед батлкраем, или после?

вначале батлкрай, потом бросок

[Rafale]

Базовое правило ХСа- Батлкрай>all.

[Davydka]

А почему не может быть, что при срабатывании выкладываются все драконы с руки и у них срабатывает баттлкрай? Или это не считается разыгрыванием с руки?