[Dimzar]

да откуда я знаю, у меня на факультете юриспруденции не было.

По факту различается воздействие на сторону, нарушившую эти пункты. Но это не самое важное. Самое важное, что администрация сайта не является субъектом Пользовательского соглашения, а следовательно, ниодин из его пунктов к ним не применим. Вот с чего надо начинать. Субъектами пользовательского соглашения являются игроки, зашедшие в игру. В связи с этим и противозацонным деянием может быть лишь передача голды от одного игрока другому, совершенная как результат передачи реальных денег от второго первому. Даже сам факт передачи реальных денег не является противозаконным с точки зрения пользовательского соглашения и не может повлечь за собой соответствующие санкции.

Тогда незаконной является продажа мерча с символикой. Не надо вилять, пожалуйста.

Если на это не было получено соответствующего разрешения. Какие у тебя есть основания полагать, что это так?

[Frank]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

П.С. по поводу того, что нубклаб не явлется официальным фанатским ресурсом Близзард я в курсе, однако с трудом могу понять почему на этом основании я должен удалять свой аккаунт. Каким образом я получаю финансовую выгоду от того, что пользуюсь нубклабом и пишу здесь свои сообщения и этим попираю лицензионное сообщение, которое ты упомянул.

Слив конечно защитан, при слабой попытке отвертеться. Смотри, ты тут в звании весь, такой правильный с репутацией, и тыщей постов (почти) - то бишь ценный участник форума, такскать. А наверху у тебя в топике, "где страниц 40" распаляешься, висит баннер с продажей голда. То есть эту деятельность, строго говоря - незаконную, с точки зрения близов, ты совсем не осуждаешь. Но чужой ресурс, который тебе похер, ты осуждаешь праведно и выжигаешь мнение о нем каленным словом правосудия, как истый паладин прям. Не находишь во всей твоей позиции двойных стандартов? Но тут ты весь праведный и святой законопослушный....под баннером с продажей голда в игре и прочих незаконных операций, пытаешься мне доказать что я не в себе и не смыслю о чем говорю. Забавный ты воен. Айтюнз он покупает..

2) Если продажа голда действительно противоречит лицензионному соглашению Близзард, то мне не совсем понятно, как ему противоречит реклама сайтов, предоставляющих эти услуги.

На самом нубклабе есть магазин, в котором продаются товары с эмблемой WoW. Я сомневаюсь, что кто-то заплатил за использование этой торговой марки. Разве это законно?

Кстати, не знаю, я не покупал продукцию нуб-клаба, а потому не представилось возможности спросить лицензию. Думаю, тебе лучше спросить этот вопрос у владельцев сайта, либо обратиться в соответствующие органы, если тебя это не устраивает. Если эта торговля действительно незаконна, думаю, соттветствующее наказание будет справедливо.

Предположим, я куда-то обращусь. Предположим, оно возымеет действие(в чем я сильно сомневаюсь). И что в итоге получится? Тысячи людей лишаться прекрасного сайта, который многим помог. По закону я буду прав, но кому от этого будет хорошо?
И кстати, ты писал, что люди должны не стоять в стороне, а направлять закон(я именно так понял одно из твоих высказываний), разве ты, как человек который следует закону и помогает ему, не должен разобраться и указать на него соответствующим органам?

Не так, закон пресечет незаконную деятельность. Повторюсь, если продукция нубклаба продается незаконно, тогда владельцы сайта будут вынуждены заплатить штраф, отдать соответствующую нереализованную продукцию и убрать те части контента, которые эту продукцию купить предлагают. Сайт при этом не исчезнет, потому как сайт посвящен ведь не продаже продукции Близзард.

Да, сайт посвящен не этому. Но сайт должен на что-то существовать, ведь так? Или он долго продержится на чистом энтузиазме? Nostalrius тоже денег за пользование не требовал, но его полностью закрывают(это, конечно, немного разные вещи)

Вот давай я тебя спрошу: какие у тебя есть основания полагать, что администрация сайта нубклаб занимается своей деятельностью незаконно?

Сайт неофициальный, метелица про него не упоминает, ни каких ссылок на него нет. Естественно, это ничего не доказывает. Но нет никаких фактов подтверждающих обратное. И если кто-то по неведению помогает потенциальным нарушителям, разве освобождается он от ответственности?

[Fokken]

да откуда я знаю, у меня на факультете юриспруденции не было.

По факту различается воздействие на сторону, нарушившую эти пункты. Но это не самое важное. Самое важное, что администрация сайта не является субъектом Пользовательского соглашения, а следовательно, ниодин из его пунктов к ним не применим. Вот с чего надо начинать. Субъектами пользовательского соглашения являются игроки, зашедшие в игру. В связи с этим и противозацонным деянием может быть лишь передача голды от одного игрока другому, совершенная как результат передачи реальных денег от второго первому. Даже сам факт передачи реальных денег не является противозаконным с точки зрения пользовательского соглашения и не может повлечь за собой соответствующие санкции.

Тогда незаконной является продажа мерча с символикой. Не надо вилять, пожалуйста.

Если на это не было получено соответствующего разрешения. Какие у тебя есть основания полагать, что это так?

Наб-клаб не признан Близзард как.. вообще никак. Конечно, можно фантазировать на тему того, что согласие близзы давали, но я очень сомневаюсь.

[Dimzar]

А то есть даже организация сайта по продаже золота не является нарушением, как я понял? Нарушением является сам факт передачи валюты/предметов/других внутриигровых элементов.

Формально - это партнёры.
Формально реклама и прочее.. В целом - Dimzar вполне может прекрываться по букве закона. А по совети.. понятно всё)

Еще раз, если бы мне задали вопрос как лично я отношусь к продаже голды, к ее рекламе и прочему, считаю ли я это неэтичным, то я бы сказал да, считаю что это неэтично.

Если бы меня спросили, что бы я говорил или как бы я себя вел, если бы эту деятельность прекратили, я бы сказал, что говорил бы и вел бы себя аналогично нынешнему обсуждению.

Если бы меня спросили занимаюсь ли я продажей голды или рекламой ее продажи, то я бы ответил, нет, не занимаюсь и никогда не занимался.

Но меня ведь спросили как я отношусь к тому, что эта деятельность противозаконна. Я ответил, что она не является противозаконной и, как мне кажется, весьма подробно пояснил почему. Так какие вопросы могут быть "по совести"?

[DeMo.nick]

А то есть даже организация сайта по продаже золота не является нарушением, как я понял? Нарушением является сам факт передачи валюты/предметов/других внутриигровых элементов.

Формально - это партнёры.
Формально реклама и прочее.. В целом - Dimzar вполне может прекрываться по букве закона. А по совети.. понятно всё)

тыща лет прошло, а на Руси ничего не меняется - напиши любые законы, но на них все равно найдут лазейки.
Ясно дело, что американски/европейские советники тут не помогут - только китайские

[Dimzar]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

П.С. по поводу того, что нубклаб не явлется официальным фанатским ресурсом Близзард я в курсе, однако с трудом могу понять почему на этом основании я должен удалять свой аккаунт. Каким образом я получаю финансовую выгоду от того, что пользуюсь нубклабом и пишу здесь свои сообщения и этим попираю лицензионное сообщение, которое ты упомянул.

Слив конечно защитан, при слабой попытке отвертеться. Смотри, ты тут в звании весь, такой правильный с репутацией, и тыщей постов (почти) - то бишь ценный участник форума, такскать. А наверху у тебя в топике, "где страниц 40" распаляешься, висит баннер с продажей голда. То есть эту деятельность, строго говоря - незаконную, с точки зрения близов, ты совсем не осуждаешь. Но чужой ресурс, который тебе похер, ты осуждаешь праведно и выжигаешь мнение о нем каленным словом правосудия, как истый паладин прям. Не находишь во всей твоей позиции двойных стандартов? Но тут ты весь праведный и святой законопослушный....под баннером с продажей голда в игре и прочих незаконных операций, пытаешься мне доказать что я не в себе и не смыслю о чем говорю. Забавный ты воен. Айтюнз он покупает..

2) Если продажа голда действительно противоречит лицензионному соглашению Близзард, то мне не совсем понятно, как ему противоречит реклама сайтов, предоставляющих эти услуги.

На самом нубклабе есть магазин, в котором продаются товары с эмблемой WoW. Я сомневаюсь, что кто-то заплатил за использование этой торговой марки. Разве это законно?

Кстати, не знаю, я не покупал продукцию нуб-клаба, а потому не представилось возможности спросить лицензию. Думаю, тебе лучше спросить этот вопрос у владельцев сайта, либо обратиться в соответствующие органы, если тебя это не устраивает. Если эта торговля действительно незаконна, думаю, соттветствующее наказание будет справедливо.

Предположим, я куда-то обращусь. Предположим, оно возымеет действие(в чем я сильно сомневаюсь). И что в итоге получится? Тысячи людей лишаться прекрасного сайта, который многим помог. По закону я буду прав, но кому от этого будет хорошо?
И кстати, ты писал, что люди должны не стоять в стороне, а направлять закон(я именно так понял одно из твоих высказываний), разве ты, как человек который следует закону и помогает ему, не должен разобраться и указать на него соответствующим органам?

Не так, закон пресечет незаконную деятельность. Повторюсь, если продукция нубклаба продается незаконно, тогда владельцы сайта будут вынуждены заплатить штраф, отдать соответствующую нереализованную продукцию и убрать те части контента, которые эту продукцию купить предлагают. Сайт при этом не исчезнет, потому как сайт посвящен ведь не продаже продукции Близзард.

Да, сайт посвящен не этому. Но сайт должен на что-то существовать, ведь так? Или он долго продержится на чистом энтузиазме? Nostalrius тоже денег за пользование не требовал, но его полностью закрывают(это, конечно, немного разные вещи)

Вот давай я тебя спрошу: какие у тебя есть основания полагать, что администрация сайта нубклаб занимается своей деятельностью незаконно?

Сайт неофициальный, метелица про него не упоминает, ни каких ссылок на него нет. Естественно, это ничего не доказывает. Но нет никаких фактов подтверждающих обратное. И если кто-то по неведению помогает потенциальным нарушителям, разве освобождается он от ответственности?

Упоминает ли Близзард Амазон и Озон? или мне стоит подозревать и их в незаконной торговле на основании этого?
Кто и каким образом помогает потенциальным нарушителям и о какой именно ответственности ты говоришь? Меня всегда смущают подобные обтекаемые формулировки.

По поводу же того на что будет существовать нубклаб. Лично у меня есть ощущение, что продажа мерчендайза - это далеко не основная статья доходов нубклаба.

[Dimzar]

да откуда я знаю, у меня на факультете юриспруденции не было.

По факту различается воздействие на сторону, нарушившую эти пункты. Но это не самое важное. Самое важное, что администрация сайта не является субъектом Пользовательского соглашения, а следовательно, ниодин из его пунктов к ним не применим. Вот с чего надо начинать. Субъектами пользовательского соглашения являются игроки, зашедшие в игру. В связи с этим и противозацонным деянием может быть лишь передача голды от одного игрока другому, совершенная как результат передачи реальных денег от второго первому. Даже сам факт передачи реальных денег не является противозаконным с точки зрения пользовательского соглашения и не может повлечь за собой соответствующие санкции.

Тогда незаконной является продажа мерча с символикой. Не надо вилять, пожалуйста.

Если на это не было получено соответствующего разрешения. Какие у тебя есть основания полагать, что это так?

Наб-клаб не признан Близзард как.. вообще никак. Конечно, можно фантазировать на тему того, что согласие близзы давали, но я очень сомневаюсь.

Повторюсь, если у тебя есть сомнения в легальности деятельности нубклаба, ты всегда можешь обратиться в соответствующие органы. Повторюсь, по моему опыту сайт с подобным ежедневным онлайном не просуществавал бы уже скоро 10 лет, если бы его деятельность не была бы прикрыта законодательно. Но, поторюсь, это мой личный опыт - ты в праве его проверить самостоятельно.

[ЫныщН]

Но нет никаких фактов подтверждающих обратное

это называется презумпция виновности

[Fokken]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

П.С. по поводу того, что нубклаб не явлется официальным фанатским ресурсом Близзард я в курсе, однако с трудом могу понять почему на этом основании я должен удалять свой аккаунт. Каким образом я получаю финансовую выгоду от того, что пользуюсь нубклабом и пишу здесь свои сообщения и этим попираю лицензионное сообщение, которое ты упомянул.

Слив конечно защитан, при слабой попытке отвертеться. Смотри, ты тут в звании весь, такой правильный с репутацией, и тыщей постов (почти) - то бишь ценный участник форума, такскать. А наверху у тебя в топике, "где страниц 40" распаляешься, висит баннер с продажей голда. То есть эту деятельность, строго говоря - незаконную, с точки зрения близов, ты совсем не осуждаешь. Но чужой ресурс, который тебе похер, ты осуждаешь праведно и выжигаешь мнение о нем каленным словом правосудия, как истый паладин прям. Не находишь во всей твоей позиции двойных стандартов? Но тут ты весь праведный и святой законопослушный....под баннером с продажей голда в игре и прочих незаконных операций, пытаешься мне доказать что я не в себе и не смыслю о чем говорю. Забавный ты воен. Айтюнз он покупает..

2) Если продажа голда действительно противоречит лицензионному соглашению Близзард, то мне не совсем понятно, как ему противоречит реклама сайтов, предоставляющих эти услуги.

На самом нубклабе есть магазин, в котором продаются товары с эмблемой WoW. Я сомневаюсь, что кто-то заплатил за использование этой торговой марки. Разве это законно?

Кстати, не знаю, я не покупал продукцию нуб-клаба, а потому не представилось возможности спросить лицензию. Думаю, тебе лучше спросить этот вопрос у владельцев сайта, либо обратиться в соответствующие органы, если тебя это не устраивает. Если эта торговля действительно незаконна, думаю, соттветствующее наказание будет справедливо.

Предположим, я куда-то обращусь. Предположим, оно возымеет действие(в чем я сильно сомневаюсь). И что в итоге получится? Тысячи людей лишаться прекрасного сайта, который многим помог. По закону я буду прав, но кому от этого будет хорошо?
И кстати, ты писал, что люди должны не стоять в стороне, а направлять закон(я именно так понял одно из твоих высказываний), разве ты, как человек который следует закону и помогает ему, не должен разобраться и указать на него соответствующим органам?

Не так, закон пресечет незаконную деятельность. Повторюсь, если продукция нубклаба продается незаконно, тогда владельцы сайта будут вынуждены заплатить штраф, отдать соответствующую нереализованную продукцию и убрать те части контента, которые эту продукцию купить предлагают. Сайт при этом не исчезнет, потому как сайт посвящен ведь не продаже продукции Близзард.

Да, сайт посвящен не этому. Но сайт должен на что-то существовать, ведь так? Или он долго продержится на чистом энтузиазме? Nostalrius тоже денег за пользование не требовал, но его полностью закрывают(это, конечно, немного разные вещи)

Вот давай я тебя спрошу: какие у тебя есть основания полагать, что администрация сайта нубклаб занимается своей деятельностью незаконно?

Сайт неофициальный, метелица про него не упоминает, ни каких ссылок на него нет. Естественно, это ничего не доказывает. Но нет никаких фактов подтверждающих обратное. И если кто-то по неведению помогает потенциальным нарушителям, разве освобождается он от ответственности?

Упоминает ли Близзард Амазон и Озон? или мне стоит подозревать и их в незаконной торговле на основании этого?
Кто и каким образом помогает потенциальным нарушителям и о какой именно ответственности ты говоришь? Меня всегда смущают подобные обтекаемые формулировки.

Что за бред пошел? Причем тут Амазон и Озон?

[Fokken]

да откуда я знаю, у меня на факультете юриспруденции не было.

По факту различается воздействие на сторону, нарушившую эти пункты. Но это не самое важное. Самое важное, что администрация сайта не является субъектом Пользовательского соглашения, а следовательно, ниодин из его пунктов к ним не применим. Вот с чего надо начинать. Субъектами пользовательского соглашения являются игроки, зашедшие в игру. В связи с этим и противозацонным деянием может быть лишь передача голды от одного игрока другому, совершенная как результат передачи реальных денег от второго первому. Даже сам факт передачи реальных денег не является противозаконным с точки зрения пользовательского соглашения и не может повлечь за собой соответствующие санкции.

Тогда незаконной является продажа мерча с символикой. Не надо вилять, пожалуйста.

Если на это не было получено соответствующего разрешения. Какие у тебя есть основания полагать, что это так?

Наб-клаб не признан Близзард как.. вообще никак. Конечно, можно фантазировать на тему того, что согласие близзы давали, но я очень сомневаюсь.

Повторюсь, если у тебя есть сомнения в легальности деятельности нубклаба, ты всегда можешь обратиться в соответствующие органы. Повторюсь, по моему опыту сайт с подобным ежедневным онлайном не просуществавал бы уже скоро 10 лет, если бы его деятельность не была бы прикрыта законодательно. Но, поторюсь, это мой личный опыт - ты в праве его проверить самостоятельно.

Лол, тот же вовсеркл себе вполне существует, причем незаконно. И что дальше?

[Dimzar]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

П.С. по поводу того, что нубклаб не явлется официальным фанатским ресурсом Близзард я в курсе, однако с трудом могу понять почему на этом основании я должен удалять свой аккаунт. Каким образом я получаю финансовую выгоду от того, что пользуюсь нубклабом и пишу здесь свои сообщения и этим попираю лицензионное сообщение, которое ты упомянул.

Слив конечно защитан, при слабой попытке отвертеться. Смотри, ты тут в звании весь, такой правильный с репутацией, и тыщей постов (почти) - то бишь ценный участник форума, такскать. А наверху у тебя в топике, "где страниц 40" распаляешься, висит баннер с продажей голда. То есть эту деятельность, строго говоря - незаконную, с точки зрения близов, ты совсем не осуждаешь. Но чужой ресурс, который тебе похер, ты осуждаешь праведно и выжигаешь мнение о нем каленным словом правосудия, как истый паладин прям. Не находишь во всей твоей позиции двойных стандартов? Но тут ты весь праведный и святой законопослушный....под баннером с продажей голда в игре и прочих незаконных операций, пытаешься мне доказать что я не в себе и не смыслю о чем говорю. Забавный ты воен. Айтюнз он покупает..

2) Если продажа голда действительно противоречит лицензионному соглашению Близзард, то мне не совсем понятно, как ему противоречит реклама сайтов, предоставляющих эти услуги.

На самом нубклабе есть магазин, в котором продаются товары с эмблемой WoW. Я сомневаюсь, что кто-то заплатил за использование этой торговой марки. Разве это законно?

Кстати, не знаю, я не покупал продукцию нуб-клаба, а потому не представилось возможности спросить лицензию. Думаю, тебе лучше спросить этот вопрос у владельцев сайта, либо обратиться в соответствующие органы, если тебя это не устраивает. Если эта торговля действительно незаконна, думаю, соттветствующее наказание будет справедливо.

Предположим, я куда-то обращусь. Предположим, оно возымеет действие(в чем я сильно сомневаюсь). И что в итоге получится? Тысячи людей лишаться прекрасного сайта, который многим помог. По закону я буду прав, но кому от этого будет хорошо?
И кстати, ты писал, что люди должны не стоять в стороне, а направлять закон(я именно так понял одно из твоих высказываний), разве ты, как человек который следует закону и помогает ему, не должен разобраться и указать на него соответствующим органам?

Не так, закон пресечет незаконную деятельность. Повторюсь, если продукция нубклаба продается незаконно, тогда владельцы сайта будут вынуждены заплатить штраф, отдать соответствующую нереализованную продукцию и убрать те части контента, которые эту продукцию купить предлагают. Сайт при этом не исчезнет, потому как сайт посвящен ведь не продаже продукции Близзард.

Да, сайт посвящен не этому. Но сайт должен на что-то существовать, ведь так? Или он долго продержится на чистом энтузиазме? Nostalrius тоже денег за пользование не требовал, но его полностью закрывают(это, конечно, немного разные вещи)

Вот давай я тебя спрошу: какие у тебя есть основания полагать, что администрация сайта нубклаб занимается своей деятельностью незаконно?

Сайт неофициальный, метелица про него не упоминает, ни каких ссылок на него нет. Естественно, это ничего не доказывает. Но нет никаких фактов подтверждающих обратное. И если кто-то по неведению помогает потенциальным нарушителям, разве освобождается он от ответственности?

Упоминает ли Близзард Амазон и Озон? или мне стоит подозревать и их в незаконной торговле на основании этого?
Кто и каким образом помогает потенциальным нарушителям и о какой именно ответственности ты говоришь? Меня всегда смущают подобные обтекаемые формулировки.

Что за бред пошел? Причем тут Амазон и Озон?

я тебе, кажется, говорил, невежливо встревать в чужие разговоры и начинать это с выражения негатива формулировками - если мой собеседник посчитает их неуместными, он их напишет. Если ты хочешь изложить собственную позицию - излагай. То, что делаешь ты крайне неконструктивно.

[DeMo.nick]

Ну, на счет Озона точно не помню, но Амазон точно несколько раз упоминался на офсайте в некоторых темах о продаже всякого реального барахла. И это не самопал, а лицензированная продукция - ее продавать может кто угодно.

[Dimzar]

да откуда я знаю, у меня на факультете юриспруденции не было.

По факту различается воздействие на сторону, нарушившую эти пункты. Но это не самое важное. Самое важное, что администрация сайта не является субъектом Пользовательского соглашения, а следовательно, ниодин из его пунктов к ним не применим. Вот с чего надо начинать. Субъектами пользовательского соглашения являются игроки, зашедшие в игру. В связи с этим и противозацонным деянием может быть лишь передача голды от одного игрока другому, совершенная как результат передачи реальных денег от второго первому. Даже сам факт передачи реальных денег не является противозаконным с точки зрения пользовательского соглашения и не может повлечь за собой соответствующие санкции.

Тогда незаконной является продажа мерча с символикой. Не надо вилять, пожалуйста.

Если на это не было получено соответствующего разрешения. Какие у тебя есть основания полагать, что это так?

Наб-клаб не признан Близзард как.. вообще никак. Конечно, можно фантазировать на тему того, что согласие близзы давали, но я очень сомневаюсь.

Повторюсь, если у тебя есть сомнения в легальности деятельности нубклаба, ты всегда можешь обратиться в соответствующие органы. Повторюсь, по моему опыту сайт с подобным ежедневным онлайном не просуществавал бы уже скоро 10 лет, если бы его деятельность не была бы прикрыта законодательно. Но, поторюсь, это мой личный опыт - ты в праве его проверить самостоятельно.

Лол, тот же вовсеркл себе вполне существует, причем незаконно. И что дальше?

вовсеркл занимается незаконной торговлей? У тебя есть доказательства этого? Ты их излагал в соответствующих органах? Если нет, то твое неумение проводить аналогии я заметил, не стоит демонстрировать это снова.

[Fokken]

я тебе, кажется, говорил, невежливо встревать в чужие разговоры и начинать это с выражения негатива формулировками - если мой собеседник посчитает их неуместными, он их напишет. Если ты хочешь изложить собственную позицию - излагай. То, что делаешь ты крайне неконструктивно.

Ты даже представить себе не можешь как мне наплевать. Да и ты, впрочем, можешь не отвечать. Однако все же - причем тут Амазон с Озоном и то что делает набклаб?

[Dimzar]

я тебе, кажется, говорил, невежливо встревать в чужие разговоры и начинать это с выражения негатива формулировками - если мой собеседник посчитает их неуместными, он их напишет. Если ты хочешь изложить собственную позицию - излагай. То, что делаешь ты крайне неконструктивно.

Ты даже представить себе не можешь как мне наплевать. Да и ты, впрочем, можешь не отвечать. Однако все же - причем тут Амазон с Озоном и то что делает набклаб?

Все эти три сайта занимаются торговлей товарами, содержащими в себе символику Близзард.