[Бродягасашка]

(показать/скрыть)

Подскажите!! Не могу определится какого танка выбрать на легион пвара или мишку. Оба нравятся у каждого есть свои плюсы и минусы  но какой будет более живучий полезный в рейде и играбельный понять не могу!

- Мне нужен бухгалтер!
- Вам Ивана Васильевича или Петра Владимировича?
- Да мне любого, лишь бы сиськи хорошо держал!
- Так может, Вам бюстгальтер нужен?
- А я как сказала?

[TrueDark]

просто другая механика танкования.

шипы = мех
усиление оберегов = марка
fiery brand+мета  ~= кожа+инстикты
у медведя хп, +к хилу и НВ
у дх все это должен закрыть соул клив и фрагменты

тебе просто нечем просейвиться что бы хилы успели среагировать.

для этого есть только мета

Мне дх напоминает дреноровского дк с уменьшенным на 50% отхилом и количеством кд-шек.

В целом согласен, но уменьшение на 30-40% урона(шипы) не могут сровниться с мехом.

[NeroDemon]

В целом согласен, но уменьшение на 30-40% урона(шипы) не могут сровниться с мехом.

При 100% аптайме меха, что для медведя даже в лоугире не является проблемой, количество брони составляет приблизительно 63-70%. У дх в аналогичном медведю гире пассивно будет процентов 30-35 брони. С вашими 30-40% поглощения мы имеем:
100-35=65%.
65/100*60=39%.
Итого медведь может получать ~33% физдамага  100% времени боя, в то время как ДХ будет получать 39% ровно половину боя(либо ~80% боя с талантом на откат шипов). Ну и сверху еще получим мизерный прирост шанса парирования. Определенно шипы круче, ага.

[Бродягасашка]

Чуть более уточнённый расчёт того, о чём написано в ^^предыдущем посте.

Чтобы корректно сравнивать мех с шипами, надо помнить, что шипы и броня ДХ взаимодействуют в плане снижения урона мультипликативно, а мех добавляет защиту к броне аддитивно.

Уровень базовой кожаной брони для различных уровней экипировки указан на первой странице этой темы. ДХ месть имеет +125% бонуса к броне, т. е. в итоге его броня для разных уровней экипировки составит:

Уровень экипировки	880	875	865	850
Кожаная броня	2236	2199	2126	2022
Броня ДХ с учётом бонуса +125%	5031	4947,75	4783,5	4549,5
Защита ДХ от урона за счёт брони	40,5%	40,1%	39,3%	38,1%
Защита ДХ от урона за счёт брони и 30% шипов	58,4%	58,1%	57,5%	56,7%
Защита ДХ от урона за счёт брони и 40% шипов	64,3%	64,1%	63,6%	62,9%

На первой странице этой темы посчитана защита от меха для разных уровней экипировки и при разном количестве стаков меха. Как видим, защита ДХ месть за счёт брони и шипов при 30% защиты от шипов слабее одного стака меха с учётом его усиления артефактом, а при 40% защиты от шипов примерно соответствует 1 стаку меха с учётом его усиления артефактом. Но мех можно настакать и до 2 стаков, а при желании - хоть до четырёх. Шипы же возрастут только при большом количестве искусности у персонажа.

Если я правильно понимаю, +1% искусности = +1% защиты шипам и соответствует +350 рейтингу искусности. То есть больше 40% искусности набрать тяжеловато будет, даже с учётом встроенных 8% искусности.

[Tecciztecatl]

С шипами косяк в том, что для отката им нужна скорость а для эффективности защиты искусность. То есть идеальная ковка нужна выходит.

[Tano4ek]

Если я правильно понимаю, +1% искусности = +1% защиты шипам и соответствует +350 рейтингу искусности. То есть больше 40% искусности набрать тяжеловато будет, даже с учётом встроенных 8% искусности.

Можно обновлять инфу. Теперь базовое значение искусности у ДХ - 12%. http://blue.mmo-champion.com/topic/591339-patch-hotfixes-august-16/

[Kerr20]

Может ДХ не так пассивно живуч, как медвед, но мобильность и отхил делают свое дело. Ну и рейдовое утилити. Что может предоставить медвед кроме своей толстой жопы?

[NeroDemon]

Ну и рейдовое утилити.

У медведя есть масспринт с кулдауном в минуту. Что есть у дх? Удаленный из игры мрак? Массгрип, который хуже оригинала?

но мобильность и отхил делают свое дело.

Огромные спайки не переживаются отхилом. Боссы не танчатся кайтом. Острой нехватки мобильности на энкаунтерах, типа оной на Маргоке, насколько я помню, не будет. Но увы, медведь уделывает любого другого танка по этому показателю.

Что может предоставить медвед кроме своей толстой жопы?

Все вышеперечисленное, + прекрасный аое дамаг и, да, толстую жопу.

[Kerr20]

О да... масс спринт, который нужен на паре энкаунтеров и есть еще у всех шаманов. Против АоЕ сайленса, АоЕ стана и масс грипа. АоЕ дамаг у ДХ как минимум не хуже медвежьего. Есть чит дез.

Но увы, медведь уделывает любого другого танка по этому показателю.

С каких пор телега, мобильность которого обусловлена талантами, становится мобильнее ДХ, у которого 2 чарджа по умолчанию? Медвед берет либо чардж, либо блинк, активирующий кошкоформу, либо рейд утилити в виде масс спринта. телега обыкновенная, одна штука.

[NeroDemon]

Медвед берет либо чардж, либо блинк, активирующий кошкоформу, либо рейд утилити в виде масс спринта. телега обыкновенная, одна штука.

В большинстве случаев, мобильность танка нужна лишь тогда, когда нет необходимости держать на себе босса. Например тот же Маргок. В таком случае медведь по мобильности переплюнет любого другого танка раза в два.

[Kerr20]

Медвед берет либо чардж, либо блинк, активирующий кошкоформу, либо рейд утилити в виде масс спринта. телега обыкновенная, одна штука.

В большинстве случаев, мобильность танка нужна лишь тогда, когда нет необходимости держать на себе босса. Например тот же Маргок. В таком случае медведь по мобильности переплюнет любого другого танка раза в два.

И как же? Спринты раз в 3 минуты и кошкоблинк раз в 30 секунд против двух прыжков с суммарным КД в 40 секунд и спринта на 30% на 6 секунд раз в 15 секунд? Не знаю, кстати, у ДХ остается венджефул ретрит в танке? Если да, то уж хочешь-не хочешь, но по сравнению с ДХ медведь - телега.

[Бродягасашка]

против двух прыжков с суммарным КД в 40 секунд и спринта на 30% на 6 секунд раз в 15 секунд

Осталось понять, где это пригодится рейду, а не ДХ, осваивающему сологейминг.

Может ДХ не так пассивно живуч, как медвед, но мобильность и отхил делают свое дело.

Прямо представил, как ДХ прыгает и хилится, таская босса - а за ним и весь рейд - из одного угла подземелья в другой, через войды и кливы. И как рады этому рейдеры.

В сологейминге - без базара такая тактика потянет. В рейде?.. - Ну не уверен...

[NeroDemon]

Не знаю, кстати, у ДХ остается венджефул ретрит в танке

Не остается.

Осталось понять, где это пригодится рейду, а не ДХ, осваивающему сологейминг.

Вот именно это я и пытаюсь объяснить тебе всю эту страницу.
P.S. Хотфиксы от 16 числа уже в игре? Я как-то не заметил апа дамага у моула.

[Kerr20]

P.S. Хотфиксы от 16 числа уже в игре? Я как-то не заметил апа дамага у моула.

Если 0 умножить на какое-либо число, будь то 1.23 иди 123, то на выходе все равно останется 0.

[iPilot]

против двух прыжков с суммарным КД в 40 секунд и спринта на 30% на 6 секунд раз в 15 секунд

Осталось понять, где это пригодится рейду, а не ДХ, осваивающему сологейминг.

Тихондрий с кровью. ДХ выпрыгнет чтобы быстрее вывести эту хрень, а медведь? надо учитывать, что кровь вылазит раз в 30 секунд.