[evkOo]

40лямовых котом\совой в соло?

Такие элитки только на единичных ворлд квестах, где, как ты и сказал, желающих их убить более чем достаточно, чтобы не париться на счет спека впринципе.

а какие тогда еще элитки? 5ти лямовые? Ремул(пока его нету сойдет и Милуна)+бурст и они лопаются

[Tein]

скада и логи все правильно показывают,  иначе бы хилы жестко накручивали на медведях, да и медведь был бы не оценен.
Проблема в том что этот хил не зависит от медведя.

Ты читаешь, что я пишу? Фильтр нужен. Сейчас тоже как бы не очень получается, если уж на то пошло. Не хилы крутят, так медведи, даже пальцем о палец не ударяя. Нафиг эта дезинформация в циферках. Этот пассивный отхил надо куда-то вынести отдельно, а не в общий отхил записывать. Если у других танков что-то аналогичное есть - тоже вынести. Я за чистоту представления информации  А вообще мне просто не нравится, когда танк выше меня в скаде. Такое же было в начале Дренора, нафиг надо. 

[Глеб]

Не хилы крутят, так медведи, даже пальцем о палец не ударяя.

искусность также и в дреноре работала -  пассивная прибавка хила в логах.
И как в дреноре так и в легионе искусность топ-стат  -  так что медведи будут усиленно работать чтобы получить шмот с искусность и замаксить искусность - а дальше она уже сама все сделает.

А вообще мне просто не нравится, когда танк выше меня в скаде.

привыкай, если за дренор не привык.

[Бродягасашка]

А в чем "манагубковость" заключается?

В том, что кроме очень толстой жопы (настолько толстой, что конкурирует с мамашами) у медведа ничего нет?

1. Манагубка - это если бы стража приходилось бы хилить больше, чем других танков, из-за чего хилы сливались бы по мане. А это и близко не так. Хил киданёт флешку в стража и киданёт флешку в любого другого танка, скажем, в протвара - и обе эти флешки отхилят примерно одинаковый процент максимального НР каждому танку. Где тут манагубка?

2. У медведя есть толстая броня в первую очередь. Много толстой брони.

Актуальные героики, актуальный ЛФР и прочее, где есть шанс напороться на 4/24 рака, - соло контент. Сможет ли медведь в овергире закрыть его?

А почему нет? Протвары же каждый аддон умеют закрывать контент в пати с раками, в чём проблема сделать это стражу?

[Димонтий]

Эх, хорошо когда жена - хил   

Я думаю часть препатча с изменениями классов как раз вызовет сильный резонанс и подкрутка цифр продолжится на бете Но в принципе, да, тут бабушка на двое сказала. Они могут откреститься чем-то вроде "Старые рейды не должны быть определяющим/У вас нет артефактов/Вы не умеете играть" и забить на последующую корректировку цифр.

А что есть сомнения? Все как всегда будет, дисбаланс в препатче, лаги на старте и нерфы нерфы нерфы  )))

[NarutoLost]

ясно, какой набор талантов был в том логе?

колючки, совинное афинити, страж галактики, ничего особенного.
Размах надо нерфать раза в 2, а ДК щит крови раза в 2.

Хз чего вы тут восхищаетесь ДК, типа имба, хилиться может. Он и огребает недурно. Смотрел всякие логи\видосы сравнения танков, в ДК входящего урона идет больше всех других танков.
Вопрос знатокам: по опыту (видели как с вами танчил, есть логи, или вы хилили его сами) как паладинчик прот смотриться? 
Вот и мучаюсь всё, кем же мейнить, мишкой или палычем. Буду рад помощи в выборе.

Не сказал бы что ДК получает больше урона чем другие танки. Немного танчил мифик тесты с прот палом, смотрелся он очень убого. Хил из гильдии со мной согласен и ставит паладина и монка на последнее место (правда говорят монком надо уметь играть, тогда он не убогий, но умеют играть монками танками не более 5% монков танков).
Медведь хорош в 5ппл своим запасом хп, он не умерает от спайк дамага, его можно спокойно хилить как бездонную бочку.

[Бродягасашка]

Добавим: хилить, не сливаясь по мане и не менее быстро, чем любого другого танка.

Немного иначе структурировал информацию на первой странице этой темы. Поскольку все, кто хотели, уже разобрались в изменениях, которые ожидаются в Legion по сравнению с Draenor, убрал большую часть соответствующей инфы под спойлеры, оставив только выжимку по основным способностям стража.

[Димонтий]

• В Legion у стража поменялась функциональность отдельных вторичных характеристик, связанная с танкованием.
  (показать/скрыть)

  Как и в Draenor, универсальность в Legion отвечает за усиление самоисцеления и за снижение входящего урона, броня и бонус брони - за снижение входящего физического урона и за мощность регулярной защиты, при этом бонус брони отвечает отчасти и за мощность самоисцеления (хотя последняя функция бонуса брони в Legion сильно ослаблена по сравнению с Draenor).
  
  Искусность в Legion стала существенно меньше отвечать за снижение входящего урона (если не считать одного опционально выбираемого и не очень сильного пассивного таланта 15 уровня), а также за мощность исцеляющих способностей (если не считать одного опционально выбираемого таланта 100 уровня с довольно большим временем восстановления). Искусность в Legion совершенно перестала отвечать за мощность регулярных защитных способностей. В Legion  эта характеристика с точки зрения выживаемости отвечает за максимальный запас здоровья и за мощность стороннего исцеления.
  
  Скорость в Legion гораздо сильнее влияет на генерацию ярости, чем в Draenor.
  
  Критический удар в Legion совершенно не влияет на генерацию ярости. Пока что эта характеристика влияет лишь на наносимый урон.
  
  Многократной атаки в Legion больше нет.
  
  Таким образом, предположительно страж в Legion будет выбирать среди трёх основных типов билда:
  

  • Сильная защита в ущерб нанесению урона: искусность+универсальность.
  • Средняя защита и генерация ярости: искусность+скорость или универсальность+скорость.
  • Слабая защита в пользу нанесения урона: скорость+критический удар.

  Необходимо, однако, отметить, что из-за указанной ранее отвязки выживаемости стража от овергира последний билд будет носить, скорее всего, характер экзотического извращения, скажем, для врыва в топы.
  

В начало

броню убрали же.
---
Символы то же выпилили да?

[Бродягасашка]

Всё верно, эту часть просто забыл отредактировать 

[Димонтий]

колючки, совинное афинити, страж галактики, ничего особенного.

Интересно, а последний талант какой брал (100)? Почему родство с балансом, а не силой зверя? ))

[Бродягасашка]

Родство с балансом, например, потому, что тогда аое-способности из-за увеличенного радиуса начинают цеплять большее количество мобов в бегущем паке, а Миноравр явно решил поДПСить

[Глеб]

раз уж про таланты пошла речь  -  что бета-тестеры  скажут про топ таланты?

Для себя прикинул  - http://legion.wowhead.com/talent-calc/druid/guardian/MOOz.
Страж галактики все еще топ, или после нерфа есть варианты?
на 90 и 100 вроде и 1 и 2 таланты выглядят неплохо.

И по легендаркам - на освоении думаю эти подойдут: http://legion.wowhead.com/item=132444/prydaz-xavarics-magnum-opus, http://legion.wowhead.com/item=137025/skysecs-hold, http://legion.wowhead.com/item=137041/dual-determination?

потому, что тогда аое-способности из-за увеличенного радиуса начинают цеплять большее количество мобов в бегущем паке

не вспомню ситуаций где +5м  что-нибудь решили - или мобы у тебя в мили или до них больше 10 метров.
Если б из аое только кд-шная взбучка была, а так есть размах 8 метровый и без кд.
Хотя может чтобы стаки взбучки с пула на всех стакать если талант взят.

[NarutoLost]

Миноравр явно решил поДПСить

последний талант какой брал (100)?

Пулверайз не люблю. Ну и медведь, любящий опускать дамагеров на дно рекаунта естественно выберет талант на взбучку (особенно хорошо с легендаркой на увеличение стаков взбучки до 5 - 10%).

Страж галактики все еще топ, или после нерфа есть варианты?

всё еще топ

И по легендаркам - на освоении думаю эти подойдут

на освоени пойдут те что выпадут, если выпадут

[Tein]

А вообще мне просто не нравится, когда танк выше меня в скаде.

привыкай, если за дренор не привык.

Ну, во-первых, так было только в начале Дренора. Литейку я пропустила, в ВМ точно было, а в ЦАП уже нет. Как известно, в Легионе грядут изменения прибавки вторичных статов при росте илвл шмота. Так что, судя по всему, если близзы что-то не занерфят, танки так и будут наверху - нифига не изменится. Придется привыкать... Но, во-вторых, не люблю привыкать ко всяким глупостям. Так что продолжаю верить в умных людей-авторов аддонов. Как-то так. Я тот еще старпер, конечно, но я инстинктивно считаю, что негоже это танкам передамаживать дд и перехиливать хилов, даже если это происходит подефолту вследствие странной механики. Может близзы там штаны через голову надевают, что ж теперь мне тоже так делать и привыкать? 

[Бродягасашка]

не вспомню ситуаций где +5м  что-нибудь решили - или мобы у тебя в мили или до них больше 10 метров.
Если б из аое только кд-шная взбучка была, а так есть размах 8 метровый и без кд.
Хотя может чтобы стаки взбучки с пула на всех стакать если талант взят.

Синергия талантов же: имеем пару лишних проков Стража галактики на каждом паке.