[Gambit]

По-порядку. Выводы я сделал из того, как Вы критиковали мое сообщение о проигрыше Rising Thunder в некоторых случаях. По-моему, я достаточно аргументов привёл. Обратите внимание, "в НЕКОТОРЫХ случаях".
Об отъезжающих людях, хилить их можно по-разному. Ключевым моментом является то, что их НУЖНО хилить. И на получение чая с РСК у нас может не хватить времени.
Что касается мили, Вы верно заметили, что это вопрос конкретного состава. Потому, не стоит так однозначно говорить о выигрыше EF.
Я не знаю, как Вы играете и вашу игру я не критикую. Я критикую только то, что Вы пишете на этом форуме.
И пожалуйста, если я Вам не нравлюсь, то пишите мне об этом в ПМ, а не указывайте на "мою логику". Давайте здесь оставим только обсуждение класса.

Напомните мне, какие аргументы вы приводили? Вы только теоретизировали, ссылаясь на какую-то непонятную "высокую активность", не объясняя, что это такое. Умирающие от дамага на 3\4 хп рейдеры?. Так я не говорил, что умирающих НЕ НУЖНО хилить, а указывал на то, что RSK+громовой чай+ОТ - самый быстрый способ не дать цели умереть, если RM на кд. И я все так же жду конкретного ответа. Как отхилить цель, если у нас нет в запасе даже гкд?(мне приходит на ум только Mistwalk, но это талант, о полезности которого нужно вести речь отдельно.) Больше конкретики, не надо прятаться за расплывчатым "хилить их можно по-разному".

По поводу EF, я сказал, что абилка показывает хорошие цифры и без ветерка. Конкретно к мили она имеет посредственное отношение. Делать вывод о том, что раз нет мили, то и нечего спорить об EF, мягко скажем...ну вы понимаете.

В целом, вы мне абсолютно параллельны, но раз берете на себя смелость делать выводы о моей игре, то не ждите, что я буду разговаривать с вами исключительно через "будьте добры, будьте здоровы". Какбы это вы решили в теме, где обсуждают класс, рассказать какие выводы вы сделали об игре человека. Тем более, что я по-прежнему не могу понять, с чего вы вдруг решили судить о моей игре? Уж не по тому ли сообщению, которое цитатой предваряет ваш опус о "ротации"?

[Марья]

А вот вам, хотите приносить профит рейку, то меняйте класс...хотите играть в удовольствие,  играйте тем кем нравится. просто сейчас из монаха как класса так себе рейдеров,  он неплох, но в экаутере 5ппл.

[3nix]

По-порядку. Выводы я сделал из того, как Вы критиковали мое сообщение о проигрыше Rising Thunder в некоторых случаях. По-моему, я достаточно аргументов привёл. Обратите внимание, "в НЕКОТОРЫХ случаях".
Об отъезжающих людях, хилить их можно по-разному. Ключевым моментом является то, что их НУЖНО хилить. И на получение чая с РСК у нас может не хватить времени.
Что касается мили, Вы верно заметили, что это вопрос конкретного состава. Потому, не стоит так однозначно говорить о выигрыше EF.
Я не знаю, как Вы играете и вашу игру я не критикую. Я критикую только то, что Вы пишете на этом форуме.
И пожалуйста, если я Вам не нравлюсь, то пишите мне об этом в ПМ, а не указывайте на "мою логику". Давайте здесь оставим только обсуждение класса.

Напомните мне, какие аргументы вы приводили? Вы только теоретизировали, ссылаясь на какую-то непонятную "высокую активность", не объясняя, что это такое. Умирающие от дамага на 3\4 хп рейдеры?. Так я не говорил, что умирающих НЕ НУЖНО хилить, а указывал на то, что RSK+громовой чай+ОТ - самый быстрый способ не дать цели умереть, если RM на кд. И я все так же жду конкретного ответа. Как отхилить цель, если у нас нет в запасе даже гкд?(мне приходит на ум только Mistwalk, но это талант, о полезности которого нужно вести речь отдельно.) Больше конкретики, не надо прятаться за расплывчатым "хилить их можно по-разному".

По поводу EF, я сказал, что абилка показывает хорошие цифры и без ветерка. Конкретно к мили она имеет посредственное отношение. Делать вывод о том, что раз нет мили, то и нечего спорить об EF, мягко скажем...ну вы понимаете.

В целом, вы мне абсолютно параллельны, но раз берете на себя смелость делать выводы о моей игре, то не ждите, что я буду разговаривать с вами исключительно через "будьте добры, будьте здоровы". Какбы это вы решили в теме, где обсуждают класс, рассказать какие выводы вы сделали об игре человека. Тем более, что я по-прежнему не могу понять, с чего вы вдруг решили судить о моей игре? Уж не по тому ли сообщению, которое цитатой предваряет ваш опус о "ротации"?

Читайте выше, Вашу игру я не критикую. Сами ведь между строчек читаете.
EF привязали к милишникам Вы, не я. Вы начали дискуссию о мили кемпе.
Про наличие ГКД, опять же. Речь шла о том, тратить 2 гдк(рск + импрувнутая абилка) или 1(обычная абилка). Какой ответ Вы ожидаете, если не вникаете в то, что Вам пишут?
От Вас же я никакой вежливости не ожидаю. Я ожидаю отсутствие грубости.

[Gambit]

Читайте выше, Вашу игру я не критикую. Сами ведь между строчек читаете.

Я вижу позицию человека, который придерживается строгой "ротации" в роли хила, не зависимо, что в рейде происходит.

EF привязали к милишникам Вы, не я. Вы начали дискуссию о мили кемпе.

EF юзается без проблем, практически независимо от позиции рейда, причем и без ветерка эта абилка показывает хорошие цифры, не говоря уж о пачке милишников, которые всяко будут стоять кучно.

Про наличие ГКД, опять же. Речь шла о том, тратить 2 гдк(рск + импрувнутая абилка) или 1(обычная абилка). Какой ответ Вы ожидаете, если не вникаете в то, что Вам пишут?

О чем вы вообще говорите? Какие два гкд? Нажимаем рск и во время гкд громовой, как только гкд прошло, в человека сразу прилетает окутывающий туман, который триггерит искусность. Я уже даже молчу, что просто каст и окутывающего, и вивифи, занимает больше времени, чем гкд, которого, по вашим же словам, иногда нет. Вот и объясните, как отхилить человека, которого от смерти отделяет меньше, чем гкд.

От Вас же я никакой вежливости не ожидаю. Я ожидаю отсутствие грубости.

Вы сочли грубостью мое высказывание о том, что не очень умно делать выводы об игре человека, непонятно на чем основанные? Ну дела. Как вы в интернете-то вообще обитаете?

[Antipuha]

серьёзно пытаетесь кого то спасать монковской искустностью?

[3nix]

Читайте выше, Вашу игру я не критикую. Сами ведь между строчек читаете.

Я вижу позицию человека, который придерживается строгой "ротации" в роли хила, не зависимо, что в рейде происходит.

EF привязали к милишникам Вы, не я. Вы начали дискуссию о мили кемпе.

EF юзается без проблем, практически независимо от позиции рейда, причем и без ветерка эта абилка показывает хорошие цифры, не говоря уж о пачке милишников, которые всяко будут стоять кучно.

Про наличие ГКД, опять же. Речь шла о том, тратить 2 гдк(рск + импрувнутая абилка) или 1(обычная абилка). Какой ответ Вы ожидаете, если не вникаете в то, что Вам пишут?

О чем вы вообще говорите? Какие два гкд? Нажимаем рск и во время гкд громовой, как только гкд прошло, в человека сразу прилетает окутывающий туман, который триггерит искусность. Я уже даже молчу, что просто каст и окутывающего, и вивифи, занимает больше времени, чем гкд, которого, по вашим же словам, иногда нет. Вот и объясните, как отхилить человека, которого от смерти отделяет меньше, чем гкд.

От Вас же я никакой вежливости не ожидаю. Я ожидаю отсутствие грубости.

Вы сочли грубостью мое высказывание о том, что не очень умно делать выводы об игре человека, непонятно на чем основанные? Ну дела. Как вы в интернете-то вообще обитаете?

Нужно больше аргументов? Математика подойдет?
В Вашем случае, за ГКД вы отхилите цель на величину искусности. После - 165% от спд каждую секунду.
В моем случае, если сразу кинуть Vivify, цель отхилится на искусность + 250% от спд сразу.
Что лучше для умирающего? ХоТка, которая хилит больше, но не сразу, или инстант хил, который таки может спасти от смерти?
P.S. С двумя гдк меня занесло, это да.

[Gambit]

Нужно больше аргументов? Математика подойдет?
В Вашем случае, за ГКД вы отхилите цель на величину искусности. После - 165% от спд каждую секунду.
В моем случае, если сразу кинуть Vivify, цель отхилится на искусность + 250% от спд сразу.
Что лучше для умирающего? ХоТка, которая хилит больше, но не сразу, или инстант хил, который таки может спасти от смерти?

Да по вашей же логике, у нас нет свободного гкд. С этого все и началось. Используя маначай мы выдадем игроку хил немного быстрее, чем кастуя вивифи. Более того, практически сразу же, после завершения каста вивифи, цель получила бы уже второй тик окутывающего тумана. И в этом явно будет больше пользы для умирающего.
Можно еще учесть то, что хаста в моем случае и снижает гкд, и уменьшает время между тиками окутывающего тумана, тогда как в вашем уменьшается только время каста вивифи.
Иными словами, вероятность того, что тело ухитрится умереть до второго тика тумана, поймав дамаг не больше разницы в спд, стремится к нулю.

[3nix]

Нужно больше аргументов? Математика подойдет?
В Вашем случае, за ГКД вы отхилите цель на величину искусности. После - 165% от спд каждую секунду.
В моем случае, если сразу кинуть Vivify, цель отхилится на искусность + 250% от спд сразу.
Что лучше для умирающего? ХоТка, которая хилит больше, но не сразу, или инстант хил, который таки может спасти от смерти?

Да по вашей же логике, у нас нет свободного гкд. С этого все и началось. Используя маначай мы выдадем игроку хил немного быстрее, чем кастуя вивифи. Более того, практически сразу же, после завершения каста вивифи, цель получила бы уже второй тик окутывающего тумана. И в этом явно будет больше пользы для умирающего.
Можно еще учесть то, что хаста в моем случае и снижает гкд, и уменьшает время между тиками окутывающего тумана, тогда как в вашем уменьшается только время каста вивифи.
Иными словами, вероятность того, что тело ухитрится умереть до второго тика тумана, поймав дамаг не больше разницы в спд, стремится к нулю.

Проясните, почему с чаем мы выдадим хил быстрее, пожалуйста.

[Gambit]

Проясните, почему с чаем мы выдадим хил быстрее, пожалуйста.

Потому что вивифи кастуется дольше, чем идет гкд, а импрувнутый окутывающий прилетает в цель сразу, как закончилось гкд после рск. Разница небольшая, но она есть.

[3nix]

Проясните, почему с чаем мы выдадим хил быстрее, пожалуйста.

Потому что вивифи кастуется дольше, чем идет гкд, а импрувнутый окутывающий прилетает в цель сразу, как закончилось гкд после рск. Разница небольшая, но она есть.

С каких пор он кастуется дольше? Время каста совпадает с гкд.
UPD. Vivify до 275% апнули.

[Gambit]

Возможно вы правы, видимо на бете дает о себе знать задержка. Хотя сути дела это не меняет. Второй раз хота тикнет меньше, чем через секунду и перекроет 275% спд от вивифи.
Я уже говорил, если цель умрет до второго тика хоты, при этом получит дамаг, не больше того, какой могла бы перекрыть разница в спд, то можно сказать, что вивифи кастовать профитно, но это такое себе. На глаз вы это не определите и наверняка будете и дальше кастовать хилки в эту цель, имея с этого еще меньше пользы.

[3nix]

Возможно вы правы, видимо на бете дает о себе знать задержка. Хотя сути дела это не меняет. Второй раз хота тикнет меньше, чем через секунду и перекроет 275% спд от вивифи.
Я уже говорил, если цель умрет до второго тика хоты, при этом получит дамаг, не больше того, какой могла бы перекрыть разница в спд, то можно сказать, что вивифи кастовать профитно, но это такое себе. На глаз вы это не определите и наверняка будете и дальше кастовать хилки в эту цель, имея с этого еще меньше пользы.

На глаз вы это не определите, но это перестраховка. Суммарные цифры меньше, а игрок живой.
К слову о хасте. В пользу Rising Thunder, она еще и кд на РСК снижает, да.

[Gambit]

На глаз вы это не определите, но это перестраховка. Суммарные цифры меньше, а игрок живой.

Шанс, что игрока добьет меньше чем за 1 секунду конкретным количеством дамага, просто мизерный. Перестраховываться каждый раз, на мой взгляд, смысла не имеет. Тем более, что человек может сдохнуть и не дождавшись второго каста того же вивифи, хотя хота, ко второму касту, успела бы тикнуть 3-4 раза, а вивифи вторым кастом в хоту, еще и получил бы дополнительные 30%.
Хотя, если в запасе есть два гкд, скорее всего было бы выгоднее похилить импрувнутой флешкой и по мане вышло бы дешевле.
В общем, каждый хилит как хочет, в любом случае, по поводу лишнего гкд мы уже все выяснили.

[3nix]

На глаз вы это не определите, но это перестраховка. Суммарные цифры меньше, а игрок живой.

Шанс, что игрока добьет меньше чем за 1 секунду конкретным количеством дамага, просто мизерный. Перестраховываться каждый раз, на мой взгляд, смысла не имеет. Тем более, что человек может сдохнуть и не дождавшись второго каста того же вивифи, хотя хота, ко второму касту, успела бы тикнуть 3-4 раза, а вивифи вторым кастом в хоту, еще и получил бы дополнительные 30%.
Хотя, если в запасе есть два гкд, скорее всего было бы выгоднее похилить импрувнутой флешкой и по мане вышло бы дешевле.
В общем, каждый хилит как хочет, в любом случае, по поводу лишнего гкд мы уже все выяснили.

Ну на самом деле, если после этого игрок продолжает проседать, то кому-то пора дать по чердаку, скорее всего)

[Tano4ek]

Очередной билд и очередное "ничего" для брюмастера. Кроме легких нерфов наших атакующих абилок.
Грусть.