Честно прочитал все сотни коментов в теме и теперь выскажусь.
1) Мне решительно непонятно почему здесь всё сводится к "против ДБМ = лфрщик". Окей, допустим. Но поверх этого не любителям ДБМа прделагают закрыть мифик. Так они ж лфрщики! Я это к чему. Реальная проблема ДБМа в том, что рейды изначально создаются под него. Это необязательно плохо, но сами посудите, если правила игры подразумевают, что ты в любой момент времени знаешь, какую способность применит против тебя босс, то почему игра не дает для этого инструментов "из коробки? Да, я согласен, что это несложно поставить ДБМ и решить проблемы стандартного интерфейса, но это не совсем здоровый подход (совсем не, точнее). Защитники ДБМа в этом смысле просто оправдывают лень Близов по созданию UI. Потому что факт есть факт - ДБМ кардинально меняет восприятие происходящего в рейде, да, он это упрощает. Сторонний аддон меняющий (с натяжкой небольшой, но тем не менее) правила игры - это странно. Пути решения здесь всего два: 1) запретить ДБМ и запилить нормальный аналог в игре 2) запретить ДБМ и пересмотреть дизайн рейдов (в первую очередь на эту тему хорошо высказался GeorgeRoNSky выше) Ну или третий вариант оставить всё как есть.
2) Про сложность рейдов. Заметьте 2 упомянутых варианта решения проблемы с отключением ДБМ не сказываются на сложности. Потому что даже если аналога ДБМа не будет, и даже если кол-во механик уменьшится, кол-во вещей за которыми нужно следить - останется той же. Мы же вроде все согласны, что нет отдельно взятых сложных механик в рейдах. Нету отдельно взятых сложных элементов ротации, или других действий. Но их совокупность упирается ровно в предел человеческого внимания и становится сложно. Поэтому если (к примеру) у босса станет на одну абилку меньше, но при этом исчезнет таймер других абилок (и придется держать в голове как скоро но ее применит) - сложность исполнения всё еще будет на высоте.
Да, я согласен, что какой-то категории людей может не понравится конкретно такой вид изменений. Да, есть люди которых вот прям всё устраивает в текущем сочитании сложностей механих\отслеживаний. Но даже им разве плохо было бы, если б штатные средства позволяли вывести всю инфу без аддонов?
**** друг друга и закрывают за неделю", как будто запрет аддона в первую очередь с таймерами и прогназами игрового процесса, остановит прогресс для людей, которые играют не 4/7 по 3 часа, а по много часов в течение десятка дней на приличном железе, разбирающихся в логах, механике классов и способных самостоятельно писать игровые модификации, доносящие до пользователя информацию? Да запустит РЛ рядом какую-то программу на втором компьютере/лэптопе/планшете, которая будет анонсить происходящее, или вариант совсем для бедных завести раба или пару рабов с секундомерами, смотрящими стрим, и также предупреждающих о наступление звездеца. Но ребятам которые играют лишь с теми, кто не может самостоятельно выйти из огня, сбежаться и разбежаться и кликают мышкой по панелькам ротацию виднее, кточто именно закрывает мифики.
Тут должна быть пикча с автобусом
Ну вот всё что ты говоришь про "кто бы этим занимался, сойдут с ума" и пр. как раз и говорит о том, что рейды делаются с учетом ДБМа. И твои примеры про второй комп. Человек не может всё одновременно держать в голове, часть забирает аддон. Именно поэтому современные мифики так перегружены механиками. Очевидно же, нет?
3) Возвращаясь к теме непосредственно аддонов. Поймите, что здесь вовсе не спор "скиловых" против "лфрщиков". Это спор "энтузиастов-красноглазиков" (условно) против "любителей готового продукта". Да, действительно не легко угодить одновременно обеим категориям. Но они вполне себе равноправны. Кому-то интересно, копаться в настройках, ставить сторонние программы, максимизировать эффективность, разгонять и пр. Это нормально. Но кто-то относится к этому по другому. Им интересно такое понятие "игра, как ее задумал разработчик". Им интересно посмотреть на ту игру, которую для них придумали. Им не очень-то интересно придумывать эту игру самим себе. И им непонятно почему часть игры (мифики) подразумевает использование сторонних программ. Я, к примеру, вполне могу понять таких людей. И очень может быть, что от походов в мифики отворачивает не "клешнерукость", а позиция, что игра должна работать "из коробки", а не допиливаться пользователями. Тут играет принцип, что правила игры должны быть неизменны и определяться разработчиком. А не допиливаться игроками с помощью аддонов, на что разработчик усложняет правила в следующем рейде.
Нуу да, разрешено. И что? Это разве значит, что у людей не может быть мнения о чем-то разрешенном? Совершенно не понял мысль. И про собаку тоже не понял. "из коробки" - значит что-то работате после включения, без дополнительной настройки, со всеми функциями, если что
4) Просто пригорел от сравнения с реальной жизнью. Да, в жизни мы пытаемся облегчить себе повседневность и всегда получать максимальную выгоду. Это прям ну очевидно. Но игры же совсем другое. В играх смысл - принять ряд условностей, принять ряд ограничений, внезапно правил игры! И действовать по ним. В этом собственно и интерес игр (в отличии от жизни). Поэтому более или менее здесь как раз уместо сравнение с читерами. Вот представьте, что в ВоВ есть официальный разрешенный чит на неуязвимость. Естественно пользоваться им не заставляют - не хочешь, не включай, используй скил и покоряй сложность. Но всем очевидно, что это не пойдет игре на пользу. Так вот дбм обсуждается в той же плоскости. Возможно (возможно!) игра была бы здоровее без него. Но из аргументов что-то только "лфрщики-раки" пр.
Это не аналогия. Это просто пример вещи которая очевидно вредна для игры. Не очевидно, что ДБМ вреден для игры. Но такая точка зрения есть, ее и предлагается обсуждать в теме.
Это высшая сложность, надо прилагать усилия в отличии от лфр болота.
Да не должны быть механики уровня недр. с чего такой странный вывод вдруг? Что-то совсем про разные вещи говорим, я прям не знаю.
ты хочешь, что бы близы извратились и сделали сложные механики на нынешнем движке, где не нужен был бы дбм?
или ты хочешь, что бы они сделали свой дбм? а ты понимаешь, что 0 разницы тогда будет? вот, вообще 0
Разницы в чем? В сложности рейдов? Да, ее не будет) Да, я это понимаю. Да, я это приветствую. Того гляди, начнете понимать о чем я говорю)
Речь не о рейдах. А о том, что функционал игры делается игроками, а не разработчиками. Для энтузиастов - это благо. Для другой категории людей - это зло.
если хочешь, что бы не было сложного контента, то тебе в другую игру надо бы играть. твои хотелки об удалении мификов как-то не интересны близам. на первых неделях ДБМа вообще нет, в мификах вообще все новые таймеры неизвестны, потом они просто добавляются и всё.
а аддоны пилятся игроками, потому что невозможно сделать "пластилиновый", опять же, интерфейс. все. единственная причина.
а сложность без таймеров невозможна не то, что на нынешнем движке игры, вообще в силу технического прогресса и кремниевого барьера, внезапно, если уж шире смотреть. будут и скрипты, и танки, и хилы и агро, и телефон, и браузеры и унитаз вместо листика с кустиком.
Многие из тех кто за отмену аддонов, просматривают данную ветку с помощью интернет эксплорера?
лал,хоть и толсто,но неплохо так вышло))
нубклаб. Одному человеку не понравилась шутка - он молча влепил минус. Другому она понравилась - он прокоментировал шутку, но плюс зажал
я пытался, но КД, потому что уже раньше ставил + ему
нубклаб, как всегда ляпнуть, не подумав.©
Тема: Стоит ли запретить Deadly Boss Mods? (Прочитано 103802 раз)
