[NawathStrikeBack]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

ДБМ удобен. ДБМ помогает. Но нужна ли нам эта помощь?
Я к тому, что есть старая как мир проблема баерства. Чувак платит денежку и получает килл босса, палец о палец не ударив. Но чем он фундаментально отличается от людей использующих ДБМ на архи мифик, допустим?
Что есть убийство босса? Ну чтобы ты мог сам с гордостью сказать, что грохнул гада этими руками. Ачивка? Пара ударов по тушке? Множество вайпов? Ничего из этого и все вместе. И даже больше.
Мы хвастаемся победами, а не убийствами. Убить босса исподтишка, читай с помощью бага или купить килл, не особо почетно. Потому что ты его убил, но не победил.
Победить значит сокрушить все аспекты сражения с боссом. Пройти каждую фазу. Лицом к лицу с боссом и обыграв его везде.
И тут встает проблема ДБМа. Он за тебя решает множество проблем с боссом. Это как если бы два воина в додзе бились на мечах и один из них выхватил пистолет и простелил ногу противнику.

Также наличие ДБМа представляет и другую проблему. Проблему того что все эти абилки, фазы и множество действий игроков было упрощено и сделано за них. Огромный пласт действий, эмоционального вовлечения и решений был убран.

Я не собираюсь орать, что использующие аддоны лузеры, сам такой. И понимаю, что пока близы сами гайки не закрутят игроки не перестанут пользоваться аддонами, даже если они будут нести огромный вред игре.

Можно сделать просто. Поставить в игре галочку, которая запрещает все аддоны. Тыкнул ее и теперь ты официально на равных с боссом. И считать ворлд ферсты только гильдиям убившим с такой галочкой. Будет повод гордиться, что ты с товарищами убил босса с галочкой. Ачивы, награды ввести. Нужно конечно интерфейс доработать сильно, но я, считаю, будет классно.

Как только 5-6 топгильдий закрыли контент - они выкладывают тактики и видео своих килов. С этого самого момента у остальных статиков 2 пути - или РЛ заводит десяток секундомеров и отслеживает все по выложенной информации, или просто ставят дбм. 
 Но если вы, как и NawathStrikeBack будете утверждать что не пользуетесь подобной информацией, а всего добиваетесь сами просто приведу пару циферок. Экзорсус убил архимонда за 728 пулов. Возьмем среднее время на пул 5 минут - уже больше 60 часов только на пул, а еще неизвестное количество времени(но наверняка весьма не маленькое) уходит на разбор ошибок и обсуждение новой тактики. Если вы рейдите 7 дней в неделю по 4 часа, и скил игроков вашего статика на уровне топ игроков - это уже 3 недели. Если же вы в среднестатистической гильдии с 4/7рт с средними игроками то уже минимум полтора месяца. Вы готовы столько сидеть на одном босе? Я сидел полтора месяца на келе в ТК - я его ненавидел, мне эта сволочь на парах снилась.

Только вот с тех пор архи и цап в целом порезали до уровня почти героика. Как близарды, так и шмот.

[Alecseus]

Я бы запретил темы "запретите ХХХХХ".

[Tosaka]

ох уж эти кулстори про сложное пве в ваниле. в дреноре в юбилейном рейде (огненные недра для 100лвл) было предельно ясно показано насколько "сложное пве в ваниле".

У всех босов ванилы была очень злая абилка - называлась российский интернет, при пуле стабильно 7-15 человек улетали. А о  сложности говорит тот факт, что даже при таких условиях их убивали.

[Азуно]

Ох уж эти людишки. Только о себе и думают. Кому не нужны боссмоды - просто не пользуйтесь ими. Чего вайны разводить то?)

[evkOo]

ох уж эти кулстори про сложное пве в ваниле. в дреноре в юбилейном рейде (огненные недра для 100лвл) было предельно ясно показано насколько "сложное пве в ваниле".

Ох уж эти ванги, которые не могли, но честно слышали, и честно пробовали дубль два на 10и летие. Найти бы блюпост, что сложность будет подогнана под лфр, да кому оно надо - ванги продолжат ванговать, а кто застал продолжать ржать над ними - вроде как все на своих местах.

ох уж эти ваниллабои,которые видели вов только на пиратке, механика и циферки урона под ЛФР разные вещи, и убогость механик этого рейда все сполна увидели, такого убожества в 2016 никому не нада(ну кроме ванилла боев,которые ваниллу не видели,никогда)

[Тёрстон]

Так же дизайнеры сражений должны учитывать то что у игроков будет ДБМ и делать бой сложным даже с ним. Без ДБМа такие бои становятся невозможными, если не считать ЛФР. Игрок так же вынужден использовать ДБМ даже если он не нравится - без него он станет слабым звеном в команде.

Типа начиная от первого босса нормала бои без ДБМа невозможны? 

[NawathStrikeBack]

ох уж эти кулстори про сложное пве в ваниле. в дреноре в юбилейном рейде (огненные недра для 100лвл) было предельно ясно показано насколько "сложное пве в ваниле".

Ох уж эти ванги, которые не могли, но честно слышали, и честно пробовали дубль два на 10и летие. Найти бы блюпост, что сложность будет подогнана под лфр, да кому оно надо - ванги продолжат ванговать, а кто застал продолжать ржать над ними - вроде как все на своих местах.

ох уж эти ваниллабои,которые видели вов только на пиратке, механика и циферки урона под ЛФР разные вещи, и убогость механик этого рейда все сполна увидели, такого убожества в 2016 никому не нада(ну кроме ванилла боев,которые ваниллу не видели,никогда)

А я где-то говорил, что рейдил в ванилу? Сударь, да вы упоролись. В ванилу я качался, благо кач тогда не был таким тупорылым как сейчас, и его хватило надолго. И да, в 2016 (который только наступил, а 10илетие было как бы в 2014, ну да ладно) вводить, как оно было тогда - надо быть столь же упоротым.

[Тёрстон]

Я уже давно не РЛ. И нет, получается РЛы топовые ленивые сраки, только и всего.

Как РЛ мне ответит на вопрос "через сколько начинатеся фаза, через 11 секунд, 17 секунд, или через промежуток между этими числами?", и как мне успеть его сформулировать, если мне нужно знать ответ быстро - он решит, юзать мне абилку или нет?

[Serji]

(показать/скрыть)

набклаб, ты болен? нахрена вот так делать? у этих людей не может быть своего мнения? вам на душе лучше, когда вы зачерните чью-то точку зрения, отличную от вашей и "обще-популярной"? ненормальные

Люди пишут про свой игровой опыт и своё видение игры. Что вы хотите показать своим "минусом"? Что вы неадекватный школьник, которому насрать на диалог и чужое мнение? Если так руки чешутся, тыкните минус там, где речь идёт об объективном: где можно достоверно определить, чушь написана или правда. Но закидывать минусами мнение...Это пздц.

В ОО примерно на токе-героик обнаружили, что один из наших хантов играет без ДБМ. Притом играл хорошо. Едва ли не меньше всех в рейде проблем создавал. Так что можно и без них...но зачем? Как было сказано уже выше, аддоны не убивают боссов. Они помогают эффективнее распределять моё внимание и время. Стрелки на Архи - исключение. Очевидный маст-хэв, без которого туго.

[Муранчик]

Я уже давно не РЛ. И нет, получается РЛы топовые ленивые сраки, только и всего.

Как РЛ мне ответит на вопрос "через сколько начинатеся фаза, через 11 секунд, 17 секунд, или через промежуток между этими числами?", и как мне успеть его сформулировать, если мне нужно знать ответ быстро - он решит, юзать мне абилку или нет?

Достаточно посмотреть на энергию босса в большинстве случаев)

[NawathStrikeBack]

Я уже давно не РЛ. И нет, получается РЛы топовые ленивые сраки, только и всего.

Как РЛ мне ответит на вопрос "через сколько начинатеся фаза, через 11 секунд, 17 секунд, или через промежуток между этими числами?", и как мне успеть его сформулировать, если мне нужно знать ответ быстро - он решит, юзать мне абилку или нет?

Все эти секунды необходимы рекаунту, а не успешному рейдингу, это раз. Близзард знает о дбме и приспосабливается к нему - это два. И вот это самое два мне лично совсем не нравится, потому что в итоге получается, что боссов в игре делает не близзард а какой-то вася со свим рекаунтом.
А вообще твой вопрос подковыристо не информативен.

[RaGe2244]

Строго против - ну уберём и что это даст? РЛ в пугах будет пол дня кикать вагонов, в итоге никто нормально не поиграет, тут в конце аддона не все тактики знают...

[Sacled]

сделали уже бы встроеный дмб в близовские аддоны.

[NawathStrikeBack]

сделали уже бы встроеный дмб в близовские аддоны.

Вот и я о том же. Заблочте этот, введите свой и рулите механиками как душе угодно - и никаких вопросов не будет.

[Tosaka]

Я уже давно не РЛ. И нет, получается РЛы топовые ленивые сраки, только и всего.

Как РЛ мне ответит на вопрос "через сколько начинатеся фаза, через 11 секунд, 17 секунд, или через промежуток между этими числами?", и как мне успеть его сформулировать, если мне нужно знать ответ быстро - он решит, юзать мне абилку или нет?

Все эти секунды необходимы рекаунту, а не успешному рейдингу, это раз. Близзард знает о дбме и приспосабливается к нему - это два. И вот это самое два мне лично совсем не нравится, потому что в итоге получается, что боссов в игре делает не близзард а какой-то вася со свим рекаунтом.
А вообще твой вопрос подковыристо не информативен.

2 недели будем вайпаться на 1-2% хп боса, зато мы "успешные рейдеры", а не "рекаунтдрочеры".