[Drakoninarius]

по триням та же проблема, кроме трини с искара и классовой взять особо и нечего

Тринкет с Искара вообще безальтернативен любому танку - его аптайм составляет от 50% до 80% боя. А вот место второго тринкета, возможно, займет тринкет с Кормрока с пассивной силой, искусностью и мультистрайком (по статам словно для дк создана). По крайней мере, другой альтернативы найти не удалось.

слишком мало статов на ней...имхо даже эпохальные с братьев/горнила сильнее будут

тринка с каграз(а на ней меньше всего силы) и то 374 дает, а на этой 359.. мультистрайк будет весьма слабым статом да и искусности на ней маловато

[NeroDemon]

Что ж, в таком случае, вероятно, тринкет с того же Килрогга (на дохреналион хасты и пассивное уменьшение урона) сойдет.

[Drakoninarius]

Итак, набросаю на скорую руку предварительный бис лист на выживаемость (Искусность>Хаст>Универсальность>Крит=Мультистрайк(Полезность мультистрайка будет изменяться в зависимости от используемых тринкетов)):

Голова(т18) - Кормрок
Шея - Сокретар
Плечи(т18) - Ксулгорак
Спина - Ксулгорак
Нагрудник - Искар
Наручи - Ксулгорак
Руки(т18) - Сокретар
Пояс - На вовхеде нет инфы по дропу, вероятно дроп с треша т.к. БоЕ
Поножи(т18) - Кровожад
Сапоги - Архимонд
Кольцо1 - Легендарная цепочка
Кольцо2 - Маннорот
Тринкет 1 - Искар

Второй тринкет пока подлежит дальнейшему обсуждению, мне все же кажется что классовый тринкет будет не так уж плох. В любом случае их все надо пробовать для хоть какого-то понимания ситуации.

Однако варианты следующие:
http://ptr.wowhead.com/item=124513&bonus=567 - Слишком мало дает и слишком большая конкуренция
http://ptr.wowhead.com/item=124242&bonus=567 - Не подходит для бдк, т.к. наше хп очень часто опускается ниже отметки 60% ввиду реактивной механики активной защиты
http://ptr.wowhead.com/item=124240&bonus=567 = Не подходит для бдк по той же причине, мы не должны выживать на малых значениях хп, мы должны быстро отхиливатся до приемлих значений уровня здоровья (тринкет был бы очень крут если бы давал универсальность\армор в зависимости от недостающего здоровья)
http://ptr.wowhead.com/item=124239&bonus=567 - имхо лучшая альтернатива до получения классового тринкета, хоть и маловато стамины
http://ptr.wowhead.com/item=124235&bonus=567 - имхо слишком мало статов для тринкет слота


И в целом каким бы не был плохим классовый тринкет, он кажется лучшим из худшего(

[NeroDemon]

Второй тринкет пока подлежит дальнейшему обсуждению, мне все же кажется что классовый тринкет будет не так уж плох. В любом случае их все надо пробовать для хоть какого-то понимания ситуации.

Чекал классовый тринкет (нормаловский, других там нет) в своем гире на оффе (701). Мало того что исцеление не скалируется от решимости, так и хилит оно по 5к при средних ударах койла в 18к.
Представим что будем иметь эпохальный тринкет(47%). Тогда будут койлы по 20к, а исцелять будет чуть меньше чем 10к. Согласись, не самые большие числа на фоне детстрайков. Но ты прав, лучше дождаться релиза и протестить тринкет в деле.

[Drakoninarius]

Второй тринкет пока подлежит дальнейшему обсуждению, мне все же кажется что классовый тринкет будет не так уж плох. В любом случае их все надо пробовать для хоть какого-то понимания ситуации.

Чекал классовый тринкет (нормаловский, других там нет) в своем гире на оффе (701). Мало того что исцеление не скалируется от решимости, так и хилит оно по 5к при средних ударах койла в 18к.
Представим что будем иметь эпохальный тринкет(47%). Тогда будут койлы по 20к, а исцелять будет чуть меньше чем 10к. Согласись, не самые большие числа на фоне детстрайков. Но ты прав, лучше дождаться релиза и протестить тринкет в деле.

расписал по всем тринкетам, бтв не знал что она не скалируется от резолва, это многое меняет в моём восприятии этой трини

[Drakoninarius]

Простенький расчет классового тринкета:

Для исходных данных возьмем этот лог:
https://www.warcraftlogs.com/reports/vWXN1y47DwQkmn3d#type=damage-done&source=4

Имеем 1.5кк урона от лика смерти. Добавим классовый тринкет:
1.56кк*1.5808=2.466кк урона
2.466*0.5808 = 1.4322кк отхила
Такие цифры мы имеем в случае если резолв не работает на этот отхил


Если резолв работает(практически весь бой с чероноруком мы находимся на его капе, потому принимаем его значение за 239%):
1.4322*2.39= 3.423кк

И еще большой вопрос сколько уйдет в оверхил.
Однако учитывая что понадобилось 14.5кк внешнего отхила, это может прилично разгрузить хилов

Однако если взять этот лог (с значительно большими значениями дамага дезкойлом)
https://www.warcraftlogs.com/reports/gxaMCzHr7WLkdQ43#fight=9&type=damage-done&source=8

Гипотетическая цифра отхила(с резолвом) вырастает до 6.407кк, что уже не так и плохо

P.S. Если резолв не работает, то все эти расчеты не имеют никакого смысла, и тринка полный хлам.

[NeroDemon]

Если резолв работает

Пожалуй сегодня займусь этим вопросом. В последний раз я тестил тринкет месяца два назад, может что поменялось.

[iPilot]

(показать/скрыть)

Второй тринкет пока подлежит дальнейшему обсуждению, мне все же кажется что классовый тринкет будет не так уж плох. В любом случае их все надо пробовать для хоть какого-то понимания ситуации.

Чекал классовый тринкет (нормаловский, других там нет) в своем гире на оффе (701). Мало того что исцеление не скалируется от решимости, так и хилит оно по 5к при средних ударах койла в 18к.
Представим что будем иметь эпохальный тринкет(47%). Тогда будут койлы по 20к, а исцелять будет чуть меньше чем 10к. Согласись, не самые большие числа на фоне детстрайков. Но ты прав, лучше дождаться релиза и протестить тринкет в деле.

Когда это тестилось? С моего первого захода на ПТР в начале мая и до начала июня было внесено много правок в триньки, хотя я смотрел только триньки для дамагеров, но и классовые трини тоже крутили  разные стороны за это время.

[NeroDemon]

Потестил сегодня. Нормаловская версия(44%) действительно скалируется от резолва, исцеление от критических и многократных атак койла проходит соответствующее, само исцеление не может ни критовать, ни мультистрайкать.
Интересно работает с личборном. Исцеление от койла увеличивается, но не дублируется (вторая часть работы тринкета). Критует по 100к по себе под 100% резолвом.

В принципе не все так плохо как могло быть. Действительно, меньшее из остальных зол.

[Drakoninarius]

Вообще было бы очень круто если бы на этот хил работала искусность.
Помнится до выхода ВоДа они анонсировали что Рунический Удар будет давать отхил и блад шилд базированный на искусности, потом отменили эту фичу, хотя, имхо, было бы очень круто.

[iliai97]

не много хреново с английским, но из того что я понял: есть триня которая увеливает хп, раз в секунду, до 30 стаков если меньше 60 или больше? переводчик говорит что выше 60, но в теме говорят обратное. и второй тринкет, который уменьшает дамаг, относительно потерянного здоровья по проценторике (этот тринкет на мой взгляд самый лучший на дуру, которая уменьшает хп рейда на второй фазе). и ещё вопрос, я не смотрел большую часть боссов, и хотелось бы спросить, будут ли такие моменты, на которых можно будет не жать мощный сейв, а лёгкий + койлами отхилиться и если понадобится заюзать зелёнку, залезть в войдзону, получить ещё РП и отхилиться до фула?

[Drakoninarius]

60 или выше. Проверял на птре месяца полтора назад, одеваешь тринкет и оно сразу стакает (даже вне боя)
Эта триня будет полезна при частых сменах, и то, полезность сомнительна.

На счет трини понижающей урон сомнительность очень полезна ввиду БДКшной механики активного снижения урона: мы всегда получаем по лицу с фулл столбом здоровья. В лучшем случае она вас пару раз спасет от смерти когда хилы вас не хилят, однако классовая триня также не раз спасет вас от смерти, однако при этом она не теряет своей полезности при любых значениях здоровья. ИМХО универсальные тринкеты куда лучше узконаправленных и работающих только в спецефических условиях.

Итого: мое мнение что триня с пассивной стаминой, армором и универсальностью полезней этих двух и может одеваться вместо трини с архимонда. Однако врятли мифическая версия этой трини будет лучше героического классового тринкета.

[iliai97]

не, это то понятно, но всё же надо иметь 4 трини, чтобы быть подготовленным к каждому боссу, особенно к мифику.

[Drakoninarius]

Они так или иначе скопятся рано или поздно, т.к. кроме 2-3 танков в рейде они никому и не нужны(хотя триня со снижением урона от кол-ва оставшегося хп может быть очень крутой для некоторых танков), вопрос на что монетку кидать

[Десс]

Однако варианты следующие:
http://ptr.wowhead.com/item=124513&bonus=567 - Слишком мало дает и слишком большая конкуренция

с текущим перебафаным дв фростом конкурнеции на этот тринкет для бк нету вобще никакой ибо фросты брать его не будут