[barsuk101]

//_- жать рейд сейвы чтоб своровать хпс а не вытащить рейд из жопы на том же х2-3 аое тектоника это сильно

Ну а как же вы думали ммм?) Реальность такова, что в 90% статиков, если вы показываете результаты (хпс) ниже всех - то вы дно автоматически. И вас дропнут/не возьмут в другой раз. А никто терять свое место в статике не хочет... при том на освоении. Рл не будет разбираться кто как хилял, у кого оверхил больше/меньше, кто меньше словил урона, кто сдал именно тот нужный хил, который спас танка и т.д. Главное число в шкале ХПС

П.С. Вчера пошли в нормал в 28 тел. Мана слив большой, даже если играя очень экономно. УДС помогает, но не так сильно, как в 5ппл. Потому что в единицу времени проседает целей больше и слив маны выше. Чайником не поспамить, лужа так сильно не лечит как раньше. Только точечный захил - иначе слив.

По боссам (осилили за рт пока 4рых - но результат на лицо)
1ый босс - слишком легко - по сути захил танка в 90% времени (если не отправили чистить трибуны)
2ой босс - у нас был мясник - проводимость тащит + захил танка +сейвы. За счет сейвов и крутится основной полезный хпс. Без сейвов так много народу быстро и экономно не поднять. В конце боя я просто стоял пустой (даже после использования банки, что регенит ману 10 секунд + алхимическая тринька)
3ий босс - тектоник - точечный полхил волной под быстрину + всплески и опять же сейвы. Чем больше сейвов тем лучше
4ий босс - бурогриб - проводимость + сейвы

В итоге на данный момент хил в рейдах представляет собой неспешный прохил танков + небольшое количество целей и спам сейвов. И даже так можно слиться по мане. Иначе хпс будет на дне.

совсем печально осваивать рейды с пугами

[MrBV]

С ДЦ пристом искусность как-то очень сильно теряет свою полезность. На близнецах разрыв в хпс: ДЦ - 30к;
Рдру - 21к; Ршам - 16к. Практически во всех боях ДЦ в топе.

 Попробую собрать такой приоритет: инта > дух > крит = хаст > многократка > искусность.

По талантам, прилив, ну очень спорная тема, чайник получается поспамить на бурге и маяснике, на остальных тотем ливня. Тотем элема вообще мизерный отхил дает. Таланты ущербны, к сожалению. Прироста в хпс очень немного, и нужно хорошо подгадывать с тотемом ливня.

Пока что вижу шаманов как хороших сейверов, но не топ хилов.

[Dragnio]

С ДЦ пристом искусность как-то очень сильно теряет свою полезность. На близнецах разрыв в хпс: ДЦ - 30к;
Рдру - 21к; Ршам - 16к. Практически во всех боях ДЦ в топе.

 Попробую собрать такой приоритет: инта > дух > крит = хаст > многократка > искусность.

По талантам, прилив, ну очень спорная тема, чайник получается поспамить на бурге и маяснике, на остальных тотем ливня. Тотем элема вообще мизерный отхил дает. Таланты ущербны, к сожалению. Прироста в хпс очень немного, и нужно хорошо подгадывать с тотемом ливня.

Пока что вижу шаманов как хороших сейверов, но не топ хилов.

В нормале - да, рейд просаживается только на ласте и предласте. В героике же (за сегодня только 4 убили) мастери уже начинает себя более-менее хорошо проявлять (на том же бутчере вообще отлично все). Шаманы сейчас не самые лучшие (палы/дц/друиды пожощще), но жить вполне можно.

[Aenfn]

 

Шаманы сейчас не самые лучшие (палы/дц/друиды пожощще), но жить вполне можно.

Покачто в топах WOL шаманы самые ущербные, всего 7 шаманов насчитал в топ10 на 6 боссах героика, тех же пристов, например, 17.

[MrBV]

Ну много искусности не соберешь, чары, камни, пару шмоток. очень мало веще вижу с полезными статами, в основном получается что-то типа искусность и универсальность, либо крит многократка ну и тд.

[Fallen]

Крит-МС - отличные статы.
А про хпс - все зависит от рейда, на том же тектонике под х3 аое - отлично шаманы хилят, бурстовый хпс запредельный даже с такими лоу статами, я там друида догнал даже в итоге... а прилив - ну хз, имхо всеже он топ1, но лучше себя показывает с глифом риптайда, да и сам по себе глиф ничо так, РТ мана-нулевая абилка, т.е. ее можно спамить вечно, хот достаточно неплох, и если держать его хоть на 4-5 таргетах из 20+ - прилив себя оправдывает вполне. Единственный минус - лужу через кондактивити держать спамя риптайд неудобно(

[Владомар]

совсем печально осваивать рейды с пугами

Ну это были не пуги, а более менее организованная гильдия, хотя не абсолютно слаженная. Но сей факт не отменяет реальное положение дел с ршамой.
П.С. Господа выше подтвердили мою мысль своими конкретными фактами.

П.С. Вчера убили еще 2х боссов - огров и корага. Топ эффективных источников исцеления
1. Тотем исцеляющего прилива
2. Лужа / чайник /всплеск (в зависимости от трая - освоение все таки)
3. Исцеляющая волна/быстрина /тотем исцеляющего потока

Замечано, что чтобы быть в топе по хпс и быть максимально полезным в рейде - надо просто вовремя и грамотно сдавать свои основные сейвы - вот и все =)

[barsuk101]

совсем печально осваивать рейды с пугами

Ну это были не пуги, а более менее организованная гильдия, хотя не абсолютно слаженная. Но сей факт не отменяет реальное положение дел с ршамой.
П.С. Господа выше подтвердили мою мысль своими конкретными фактами.

П.С. Вчера убили еще 2х боссов - огров и корага. Топ эффективных источников исцеления
1. Тотем исцеляющего прилива
2. Лужа / чайник /всплеск (в зависимости от трая - освоение все таки)
3. Исцеляющая волна/быстрина /тотем исцеляющего потока

Замечано, что чтобы быть в топе по хпс и быть максимально полезным в рейде - надо просто вовремя и грамотно сдавать свои основные сейвы - вот и все =)

плюнь в лицо рлу который смотрит в рекаунте хпс и ливни. Господа выше,похоже, в жутком андергире раз их перехиливает дц который может только абсорбы в танков кидать с матами

[Владомар]

совсем печально осваивать рейды с пугами

Ну это были не пуги, а более менее организованная гильдия, хотя не абсолютно слаженная. Но сей факт не отменяет реальное положение дел с ршамой.
П.С. Господа выше подтвердили мою мысль своими конкретными фактами.

П.С. Вчера убили еще 2х боссов - огров и корага. Топ эффективных источников исцеления
1. Тотем исцеляющего прилива
2. Лужа / чайник /всплеск (в зависимости от трая - освоение все таки)
3. Исцеляющая волна/быстрина /тотем исцеляющего потока

Замечано, что чтобы быть в топе по хпс и быть максимально полезным в рейде - надо просто вовремя и грамотно сдавать свои основные сейвы - вот и все =)

плюнь в лицо рлу который смотрит в рекаунте хпс и ливни. Господа выше,похоже, в жутком андергире раз их перехиливает дц который может только абсорбы в танков кидать с матами

Ну скажем так. На счет этого РЛ я говорить не буду. Но за все время вопросов, связанных с хилами - не было. Значит пока все окей...или почти окей - не знаю. Я лично после каждого трая с таким же как я ршамой переписываюсь - у него такие же ощущения от хода боя, что и у меня.

Про хпс я говорил в общем - так было всегда. Не каждый рл будет вводить поправки на гир/особенности классов/сложности во время боя для хилов. Но если он это делает - все хорошо. Но, к сожалению, таких меньшинство.

Лично меня и другого ршаму обгоняли дц и монк тогда, когда не было сильного урона по рейду. Тогда они уходили в отрыв. А если добавляется сильная просадка - мы уже в топе. На момент килов у дц и монка был гир чуток выше моего. Все хилы у нас были примерно в одинаковом шмоте.

[old_GobJluH]

//_- жать рейд сейвы чтоб своровать хпс а не вытащить рейд из жопы на том же х2-3 аое тектоника это сильно

Дело не в воровстве хпс и вообще не в ХПС, на исцеление нужна мана и прожать сейвы по 2 раза это выгодней по мане для всех хилов чем прожать по разу. Чем больше отхилишь ты тем больше маны останется в принципе у хилов. Больше можно дорогими быстрыми похилить.

А по поводу тектоника речи и не шло, на каждого боса своя тактика по хилу. На тектонике первым ставлю тотем духовной связи мы сбегаемся в боса, потом прилива, потом перерождение. А ХПСа в рейдах на всех хватает, главное не ронять ни кого. Всегда есть в кого дать всплеск или волну.

Меня печалит порой только отсутствие вменяемого таланта на 100 уровень. Цепную редко использую, не выгодна по мане, долго кастуется, нужно кучно стоящий рейд. Цели проседают в основном по одной, а при аое пока докастуешь... Лучше поднимать самую просевшую цель чтобы не уронить никого... Элем и тотем совсем убогие. Толку от них вообще не увидел сколько ни старался.

[Владомар]

//_- жать рейд сейвы чтоб своровать хпс а не вытащить рейд из жопы на том же х2-3 аое тектоника это сильно

Дело не в воровстве хпс и вообще не в ХПС, на исцеление нужна мана и прожать сейвы по 2 раза это выгодней по мане для всех хилов чем прожать по разу. Чем больше отхилишь ты тем больше маны останется в принципе у хилов. Больше можно дорогими быстрыми похилить.

А по поводу тектоника речи и не шло, на каждого боса своя тактика по хилу. На тектонике первым ставлю тотем духовной связи мы сбегаемся в боса, потом прилива, потом перерождение. А ХПСа в рейдах на всех хватает, главное не ронять ни кого. Всегда есть в кого дать всплеск или волну.

Меня печалит порой только отсутствие вменяемого таланта на 100 уровень. Цепную редко использую, не выгодна по мане, долго кастуется, нужно кучно стоящий рейд. Цели проседают в основном по одной, а при аое пока докастуешь... Лучше поднимать самую просевшую цель чтобы не уронить никого... Элем и тотем совсем убогие. Толку от них вообще не увидел сколько ни старался.

Элем хорош тем что у него....прикольная анимация xD ну и "полировочный" подхил - удобно если идет совсем мелкий, но постоянный урон. Что-то типа последнего босса в ПМШ. В данном контенте только в 5ппл использую.
Тотем - очень ситуативная шняга и если 100% знать тайминги боя и принаровиться с ним - хорошо входит на огронах или тектонике  - если в купе с этим сильный сейв прожать, типа прилива. Талант хороший, но слишком много с ним возни.
Прилив - удобен для подхила выделенных групп людей. И то, если брать символ на без кдшную быстрину и брать покорение стихий - чтобы поднимать рейд чайниками и экономить сейвы. В данных реалиях талант хороший, но мана реген не позволяет раскрыть его потенциал полностью.

Лично я гоняю в 5ппл - с элемом, в рейдах - с приливом.

[dem0nhanter]

Имхо из последнего тира тотем выглядит самым вкусным. Элем требует хорошего позиционирования как рейда, так и самого элема. Прилив требует глифа быстрины, ибо без глифа получается держать 3-4 быстрины: 2 из них на танках и ещё 1-2 на остальных людях. + желательно пускать чайник через саму же быстрину. Советую попробывать юзать макрос castsequance тотем потока + тотем из ласт тира с reset=30. К тому же тотем из ласт тира всё же имеет какой то умный хил.

[Ниочем]

Не уверен, что успею нормально обновить гайд, так что пока так напишу.

По талантам единственное что надо исправить - тир с проводимостью/гайдансом/стремительными потоками. Пока что проводимость однозначно можно использовать только на Мяснике, на остальных боссах слишком много перебежек, даже у мили. Выбор между потоками и гайдансом решается необходимостью еще одного кд, нужен - наставления, не нужен - потоки.

Про последний тир и выбор между тотемом и приливом, был бы рад посмотреть на хорошие логи с тотемом из героика или мифика в скором времени, пока из того что видел тотем все равно слишком неудобно использовать. Как минимум хотелось бы иметь отдельную кнопку взорвать тотем и длительность ему немного поднять. Прилив тоже не слишком удобный из-за развешивания быстрин, но из-за него чайник не деградирует с каждым прыжком, а это уже довольно весомый пассивный бонус. 

Про приоритеты на гире в рейдах: близзы обещали уравнять ценность характеристик и похоже сдержали свое слово, по крайней мере в случае с рестор шаманами. Так как нормально матмодели для хилеров нет (ну healcalc разве что) приходиться на глаз оценивать. Искусность так и остается самой ценной, думали все видели, что сейчас hp рейда гораздо дольше находится в просаженном состоянии и есть время, чтобы мастери начало работать, опять же бонус у спека пятипроцентный бонус к этой характеристике. Исключение всякие пугорейды, где на 15 игроков пять хилеров, там скорее всего уже сейчас абсорб на абсорбе. Универсальность все так же самая унылая характеристика, просто она слишком дорогая для 1%, а вот три остальные - скорость/крит/мультистрайк выглядят примерно равными. Скорость дает самый большой выигрыш в хпс из этих трех, но быстрее сливаешь ману. Крит. дает наименее ценный в плане хпса, но из-за него больше реген с упоения, мультистрайк посередине между критом и скоростью. Но все равно свободных вторичных статов пока что на гире мало, так что правильно поставленный HTT тотем даст гораздо больше, чем выбор между критом, скоростью и многократной атакой.

Негаснущая свеча - O fucking P в текущем виде (20к маны за использование), хотя бы как-то сравнимы будут только тринкеты из мифик литейной, если есть золото - срочно покупайте, если нет найдите и покупайте. Близзы синем по черному писали, что нерфить больше тринкеты не будут, возможно только бафать, так что вряд ли свечу изменят.

Про испытания. Ну да, шаман не такой крутой, как полено. Вот только по сравнению с поленом и паладины и монки не ок, тут проблема не в слабости шамана, а в том, что друиды сильны в испытаниях, это как остальных танков с бдк сравнивать. Пока что шаман без особых проблем закрывает золото, разве что рекорды сервера на каких-нибудь густонаселенных мирах не получить и то не факт. Да, у нас нет сейва танку, но зато есть пятисекундный стан, натурально тотем жизни. Берите проецирование и ставьте тотем конденсации как можно чаще, может быть в каком-нибудь сетапе с двумя монками и локом еще один стан не будет так полезен, но в остальных случаях это повторюсь просто тотем жизни. Кроме того всегда есть возможность подбежать под SWG и поставить спирит линк танку. Вымучивать бис гир особого толку нет, гораздо полезнее уже сейчас идти с группой и тактики отрабатывать, сам делал испытания в искусность>скорость>все остальное. Собственно по хилу: не бойтесь спамить всплеск, при больших пулах это нормально, всегда после выхода из боя будет момент отпиться, пока дд таланты там меняют перед боссом или танк живет какое-то время сам на несложных паках. Самый сильный кд - перерождение, HTT довольно слаб в 5ppl. Спек практически рейдовый, разве что проецирование взять надо и стремительные потоки.

[Folari]

Небольшая поправка: сейчас в испытаниях нельзя менять таланты / глифы. Спеки - можно.

[Ниочем]

Про таланты, да спеки имелись в виду, пока дд меняют с аое на сингл таргет спеки можно полностью отпиться с нуля практически.

Почему методы на хаст/крит одеваются?

А где эти методы, которые на крит одеваются? На вовпрогрессе отсортировал гильдию по ivl, увидел одного рестора 661ilvl и второго с 652, второй возможно альт Sonie, который теперь за полено играет, у обоих чанты и камни на мастери. В текущем рейде выбирать часто тупо нечего: на довольно много слотов есть всего одна кольчужная вещь и там далеко не всегда bis статы для нас, но из-за большего количества интеллекта их все равно носят.

И вообще лучше в тему с обсуждением перебраться.
                                         ^this!