[barsuk101]

(показать/скрыть)

зы: что такого классного в трине с секретутки? триня с обамы дает примерно 1.5к маны в секунду по тултипу, триня с секретутки дает -500 к затратам... даже если я буду спамить чайники по 1 (немного пофантазируем) секунде, триня с обамы будет выигрышнее... хотя я не учитываю статы с триней и прок с автоклава

В топике паладинов сравнивали нормал версии Дара интуиции(с Килрога) и филактерии(с Сокретара).Разница по мане была в 3 раза в пользу филактерии:  первая за шестиминутный бой дала примерно 50к маны(с учетом того духа, что был без этой трини), вторая - практически целый манапул - 150к.

за 7+ минут кила горефаинда сделал 180 кастов, 90к маны примерно мне дала бы триня с Сокретара... завтра посчитаю, сколько я всадил маны на эти 180 кастов... если изходить из тултипа, как я уже говорил выше, триня с обамы дает 1.5к маны в секунду, что дает мне 90к маны в минуту...

давно 1 единица духа дает 3 маны в секунду?

[Fallen]

Во первых да, мп/5, а не мп/1.
Во вторых, если есть сет бонус (4 куска) и тринка с ласта - кастишь раз в 3-4 секунды риптайд в танка и спамишь в него чайники все остальное время, т.е. что-то типа РТ-ЧХ-ЧХ-РТ-****
В итоге на каждом касте чайника есть шанс раскинуть 2 (!) фуловые риптайды на рейд. Ибо сет вешает вторую хоту, а не обновляет текущую.

[old_GobJluH]

Поюзал что-то триню с ласта. Сет с шансом и триня с шансом, плюс вешается рандомно. Велик шанс оверхила. В итоге не дает нужного результата тогда когда хил действительно нужен. Неспорю триня нахиливает что-то где-то, накручивает хпс. Только интуиция и филатерия это более надежные статы и прожать можно под аое.

[barsuk101]

Во первых да, мп/5, а не мп/1.
Во вторых, если есть сет бонус (4 куска) и тринка с ласта - кастишь раз в 3-4 секунды риптайд в танка и спамишь в него чайники все остальное время, т.е. что-то типа РТ-ЧХ-ЧХ-РТ-****
В итоге на каждом касте чайника есть шанс раскинуть 2 (!) фуловые риптайды на рейд. Ибо сет вешает вторую хоту, а не обновляет текущую.

с ядром проще кидаться чайником по рейду, потому что тринька с любого прыжка может сплитнуть риптайд

[Hummer4gb]

Почему 1.5к маны в секунду? Если 1.5к маны раз в 5 секунд.

пардонте, тупанул...
тогда вопрос про триню с Секретара отпал...
остался вопрос по про триню с ксулгорака на лл, актуальна ли она для ршаманов?

[barsuk101]

Почему 1.5к маны в секунду? Если 1.5к маны раз в 5 секунд.

пардонте, тупанул...
тогда вопрос про триню с Секретара отпал...
остался вопрос по про триню с ксулгорака на лл, актуальна ли она для ршаманов?

актуальнее чем всем остальным, особенно в сочетании с ядром

[Fallen]

Во первых да, мп/5, а не мп/1.
Во вторых, если есть сет бонус (4 куска) и тринка с ласта - кастишь раз в 3-4 секунды риптайд в танка и спамишь в него чайники все остальное время, т.е. что-то типа РТ-ЧХ-ЧХ-РТ-****
В итоге на каждом касте чайника есть шанс раскинуть 2 (!) фуловые риптайды на рейд. Ибо сет вешает вторую хоту, а не обновляет текущую.

с ядром проще кидаться чайником по рейду, потому что тринька с любого прыжка может сплитнуть риптайд

А вот тут поподробнее... откуда инфа про сплит с любого прыжка, а не только с мейн таргета? лого-пруфы есть?

[barsuk101]

Во первых да, мп/5, а не мп/1.
Во вторых, если есть сет бонус (4 куска) и тринка с ласта - кастишь раз в 3-4 секунды риптайд в танка и спамишь в него чайники все остальное время, т.е. что-то типа РТ-ЧХ-ЧХ-РТ-****
В итоге на каждом касте чайника есть шанс раскинуть 2 (!) фуловые риптайды на рейд. Ибо сет вешает вторую хоту, а не обновляет текущую.

с ядром проще кидаться чайником по рейду, потому что тринька с любого прыжка может сплитнуть риптайд

А вот тут поподробнее... откуда инфа про сплит с любого прыжка, а не только с мейн таргета? лого-пруфы есть?

как тебе логи могут это доказать?

[Fallen]

Ну например так - чайник в цель без риптайда (это видно), и при этом появление РТ на другом персонаже в эту же долю секунды, без изначального хила.

[geadev]

Ну например так - чайник в цель без риптайда (это видно), и при этом появление РТ на другом персонаже в эту же долю секунды, без изначального хила.

Все работает.
Подходите к дружескому манекену в гарнизоне. Вешаете на него быстрину.
Кастуете в себя несколько чайников, и вон она быстрина оказалась на вас (предварительно сняв 4Т18).

[Fallen]

Ну например так - чайник в цель без риптайда (это видно), и при этом появление РТ на другом персонаже в эту же долю секунды, без изначального хила.

Все работает.
Подходите к дружескому манекену в гарнизоне. Вешаете на него быстрину.
Кастуете в себя несколько чайников, и вон она быстрина оказалась на вас (предварительно сняв 4Т18).

И верно... тогда вопрос, с 1 чайника сколько максимум РТ может быть раскинуто? 1? 4? 6? не считая копии с сета... если это 63% (героик версия, не вф) с каждого прыжка, то, учитывая хай тайд, мы получаем как минимум 2 хоты в среднем с каждого каста, а то и более... да, часть по 5-10 сек, но всеже... сегодня поковыряю наши логи с горфинда, мб нарою чего.

[barsuk101]

Ну например так - чайник в цель без риптайда (это видно), и при этом появление РТ на другом персонаже в эту же долю секунды, без изначального хила.

Все работает.
Подходите к дружескому манекену в гарнизоне. Вешаете на него быстрину.
Кастуете в себя несколько чайников, и вон она быстрина оказалась на вас (предварительно сняв 4Т18).

И верно... тогда вопрос, с 1 чайника сколько максимум РТ может быть раскинуто? 1? 4? 6? не считая копии с сета... если это 63% (героик версия, не вф) с каждого прыжка, то, учитывая хай тайд, мы получаем как минимум 2 хоты в среднем с каждого каста, а то и более... да, часть по 5-10 сек, но всеже... сегодня поковыряю наши логи с горфинда, мб нарою чего.

от 2 до 6 (2 штуки из за риптайда) поэтому тринька и начинает приносить пользу с эмульсией

[MapazM]

если кому то будет интересно моё скромное нубо-мнение, то оно следующее:
Вот логи :

(показать/скрыть)

https://www.warcraftlogs.com/rankings/character/1055070/latest/#boss=0

Описываю чисто про освоение мификов.
по статам:

(показать/скрыть)

Хасты нужно иметь минимум 25% с талантом стремительность предков. Искусности 100%. Дух - дело каждого, мне удобно с 1800.

Лично я Ршаму в 6.2 сделал 2 основных комплекта:
Комплект обычного ршамы - Сокретар + Килрог. Даже если не мифик вариант - очень сильный набор выходит.
У меня такого набора нет, т.к. не выпали вообще за все время => альтернатива с которой написаны логи это Архи гер + мифик мультистатка с 1 босса. В принципе очень доступный вариант. Если брать таланты Стремительность + УДС + Прилив.
Есть второй набор АОЕ для двух боссов - Пузико и Велари. Это трынька с Ксула (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты) . Можно так же брать вместо второго варианта Сокретара или мультистат. Но именно вариант Ксул + архи даёт больше всего профита. (отройте фк пуза и велари и посмотрите отхил от "Самоисцеление"). При чем для рдру тоже настоятельно рекомендуется взять Лич трыньку. По талантам советую брать Эхо + УДС + Прилив. Если уверенны в ненужности доп сейва, стабильного отхила и хотите покрутить - отлично заезжает трыня с совета + сокретар + талант Стремительность предков.

Если покороче -
Стандартный набор 1 с Архи - Архи + Сокретар>Килрог>мультистатка 
Стандартный набор 2 без Архи - Сокретар + Килрог > Мультистат > Совет
Для АОЕ отхила есть 2 варианта:
АОЕ стабильный: Ксул + Сокретар (если же маны хватает то меняем Сокретар на Килрога или Архи)
АОЕ проковый: Ксул + Совет

С трыней Килрога можно спокойно шамана использовать как 3 рейд отхила. 1-ХТТ. 2-Перерождение + НС + спам ЦИ или флешки 3-Трыня + кольцо + спам ЦИ  (и 1 спирит по ситуации)

Теперь по боссам:
1) Штурм цитадели - треш а не босс. Одевайте что хотите. Сам бегал с стандартным набором v2 (архи + мультистатка)
2) Айрон ривер - Сам бегал с стандартным набором v2 (архи + мультистатка). На фк при говношмоте рейда - будье готовы пить фиолетовые банки на начале перефазы, т.к. огромная нагрузка по мане. Рейд отхил под удары сдавать под боссом. Очень выручит имение Сокретара и Килрога (сможем закрывать каждый удар + много маны + топ логи обеспечены).
3) Кормрок - копия второго босса. Все так же
4) Консулы - вот тут уже интереснее. Применение находят почти все трыньки. Маст хэв обычный набор.Бегал с набором v2 (архи + мультистатка) отрабатывает нормально. Если тяжело, то можно брать набор Ксул + (Архи > Сокретар > Килрог > мульти).
5) Килрог - ну тут чего то особенного не нужно. Можно брать любой стандартный набор. Если будете ходить с группой - берите Стремительность предков. Внутри юзайте перерождение под 10 стаков и не жалейте спирит линк. При говнодпсе лучшая группа для накрутки - вторая. При нормальном рейде - первая.
6) Пузико - Очень сложный босс. Реально сложный. Если брать набор АОЕ (Ксула (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты)) то могут быть проблемы в отхиле баб внутри. Для фк всё же я советую брать его. Сам фк делал с АОЕ набором, следующий кил был со стандартным. Для накрутки подойдет трыня с совета + килрог. А еще можно абузить тотем ветроступа когда выходят бабы - дамаг не проходить от шадоуболтов).
7) Искар -  Был со стандартным набором v2. Но советую взять Сокретар + килрог иди Сокретар + мультистат. Быстринки в основном ушли в оверхил (архи не полностью был эффективным, но все же сглаживал хил). Очень критична хаста и дух. Нужно быстро хилить и не забывать про ману. Сокретар маст хэв, а там что есть - то и выбирайте.
8.) Закун - Бой короткий, но требователен к бурст хилу. Можно брать Архи + килрог. Вообще юзабельные трыни Архи, Килрог, Сокретар, мультистат.
9) Сокретар - не сложный босс. Можно брать Архи трыню. В дополнение хорошо зайдет Килрог, Сокретар. Вообще по желанию выбирайте из этих трёх. Сам убивал Архи + мультистат.
10) Ксулгорак - убиваю в элеме, т.к. единственный босс в мифике, где он применим) По хилу примерно похоже на Сокретара. В принципе можно даже брать и Лич трыню для ласт фазы, т.к. на площадке постоянно 3+ таргета. Я бы взял Сокретар + Архи. На ласт фазе этого хватит чтобы быстро прохиливать фул рейд.
11) Велари - то же что и пузико. - Ксул (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты) + талант Эхо стихий. Нужно чтобы кдшки покатались под начало 3 фазы. Очень критично. Если есть возмонжость уйти на второй план и покрутить - берите Килрог + Совет, либо Совет + Архи, либо Совет + Сокретар и талант Стремительность предков. На длинных вайпах и почти убитом боссе у меня выходило до 170-180к хпс со спирит линком (при 125% искусности и 10к инты на ласт фазе при правильно переставленных рейд отхилах под вас).

Думаю кому то поможет, а то последнее время много спрашивали в игре. Теперь буду сюда отсылать)
Если считаете что запутанно расписал - скажите - переделаю более сжато.

Стоит отметить: Если юзаете Архи трыню - спамьте быстрину как можно чаще, кастовать ЦИ не обязательно в таргет с быстриной, т.к. спредит она и с побочных, а с приливом таких до 6 таргетов. При простоях можно кастовать ВИ в таргет с обычной быстриной или обычная + 4т18! Тут нужно немного практики)

П.С. Категорично не согласен с теорикрафтом Зельки.

(показать/скрыть)

http://www.methodwow.com/board/showthread.php?16469-Resto-Shamans-Trinket-%28T18-HFC%29

Архимонд трыня оказывается полезнее чем мы видим в теории. Она спредит рип тайды не только с таргета, на который вы скастовали ЦИ, но и от побочных. При чем спредит ни одну, а как минимум две "наших" быстринки. Так же спредит 4т18 быстрины => в теории при супер проке она заспредит МИНИМУМ 2 4т18 и 2 обычных быстринки (это то что я лично видел). Но думаю прокнуть может и покруче) А учитывая что крит шанс быстринок 45+%, то очень уж вкусно выходит.
П.П.С. А вот что делать с пристом и хпалом которые постоянно не дают мне топ места в логах?) 
Если у кого то есть идеи как сделать круче - пишите! Всегда интересно узнать как можно улучшить свою игру.

[barsuk101]

если кому то будет интересно моё скромное нубо-мнение, то оно следующее:
Вот логи :

(показать/скрыть)

https://www.warcraftlogs.com/rankings/character/1055070/latest/#boss=0

Описываю чисто про освоение мификов.
по статам:

(показать/скрыть)

Хасты нужно иметь минимум 25% с талантом стремительность предков. Искусности 100%. Дух - дело каждого, мне удобно с 1800.

Лично я Ршаму в 6.2 сделал 2 основных комплекта:
Комплект обычного ршамы - Сокретар + Килрог. Даже если не мифик вариант - очень сильный набор выходит.
У меня такого набора нет, т.к. не выпали вообще за все время => альтернатива с которой написаны логи это Архи гер + мифик мультистатка с 1 босса. В принципе очень доступный вариант. Если брать таланты Стремительность + УДС + Прилив.
Есть второй набор АОЕ для двух боссов - Пузико и Велари. Это трынька с Ксула (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты) . Можно так же брать вместо второго варианта Сокретара или мультистат. Но именно вариант Ксул + архи даёт больше всего профита. (отройте фк пуза и велари и посмотрите отхил от "Самоисцеление"). При чем для рдру тоже настоятельно рекомендуется взять Лич трыньку. По талантам советую брать Эхо + УДС + Прилив. Если уверенны в ненужности доп сейва, стабильного отхила и хотите покрутить - отлично заезжает трыня с совета + сокретар + талант Стремительность предков.

Если покороче -
Стандартный набор 1 с Архи - Архи + Сокретар>Килрог>мультистатка 
Стандартный набор 2 без Архи - Сокретар + Килрог > Мультистат > Совет
Для АОЕ отхила есть 2 варианта:
АОЕ стабильный: Ксул + Сокретар (если же маны хватает то меняем Сокретар на Килрога или Архи)
АОЕ проковый: Ксул + Совет

С трыней Килрога можно спокойно шамана использовать как 3 рейд отхила. 1-ХТТ. 2-Перерождение + НС + спам ЦИ или флешки 3-Трыня + кольцо + спам ЦИ  (и 1 спирит по ситуации)

Теперь по боссам:
1) Штурм цитадели - треш а не босс. Одевайте что хотите. Сам бегал с стандартным набором v2 (архи + мультистатка)
2) Айрон ривер - Сам бегал с стандартным набором v2 (архи + мультистатка). На фк при говношмоте рейда - будье готовы пить фиолетовые банки на начале перефазы, т.к. огромная нагрузка по мане. Рейд отхил под удары сдавать под боссом. Очень выручит имение Сокретара и Килрога (сможем закрывать каждый удар + много маны + топ логи обеспечены).
3) Кормрок - копия второго босса. Все так же
4) Консулы - вот тут уже интереснее. Применение находят почти все трыньки. Маст хэв обычный набор.Бегал с набором v2 (архи + мультистатка) отрабатывает нормально. Если тяжело, то можно брать набор Ксул + (Архи > Сокретар > Килрог > мульти).
5) Килрог - ну тут чего то особенного не нужно. Можно брать любой стандартный набор. Если будете ходить с группой - берите Стремительность предков. Внутри юзайте перерождение под 10 стаков и не жалейте спирит линк. При говнодпсе лучшая группа для накрутки - вторая. При нормальном рейде - первая.
6) Пузико - Очень сложный босс. Реально сложный. Если брать набор АОЕ (Ксула (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты)) то могут быть проблемы в отхиле баб внутри. Для фк всё же я советую брать его. Сам фк делал с АОЕ набором, следующий кил был со стандартным. Для накрутки подойдет трыня с совета + килрог. А еще можно абузить тотем ветроступа когда выходят бабы - дамаг не проходить от шадоуболтов).
7) Искар -  Был со стандартным набором v2. Но советую взять Сокретар + килрог иди Сокретар + мультистат. Быстринки в основном ушли в оверхил (архи не полностью был эффективным, но все же сглаживал хил). Очень критична хаста и дух. Нужно быстро хилить и не забывать про ману. Сокретар маст хэв, а там что есть - то и выбирайте.
8.) Закун - Бой короткий, но требователен к бурст хилу. Можно брать Архи + килрог. Вообще юзабельные трыни Архи, Килрог, Сокретар, мультистат.
9) Сокретар - не сложный босс. Можно брать Архи трыню. В дополнение хорошо зайдет Килрог, Сокретар. Вообще по желанию выбирайте из этих трёх. Сам убивал Архи + мультистат.
10) Ксулгорак - убиваю в элеме, т.к. единственный босс в мифике, где он применим) По хилу примерно похоже на Сокретара. В принципе можно даже брать и Лич трыню для ласт фазы, т.к. на площадке постоянно 3+ таргета. Я бы взял Сокретар + Архи. На ласт фазе этого хватит чтобы быстро прохиливать фул рейд.
11) Велари - то же что и пузико. - Ксул (лич эффект) + Архимонд (минимум гер варианты) + талант Эхо стихий. Нужно чтобы кдшки покатались под начало 3 фазы. Очень критично. Если есть возмонжость уйти на второй план и покрутить - берите Килрог + Совет, либо Совет + Архи, либо Совет + Сокретар и талант Стремительность предков. На длинных вайпах и почти убитом боссе у меня выходило до 170-180к хпс со спирит линком (при 125% искусности и 10к инты на ласт фазе при правильно переставленных рейд отхилах под вас).

Думаю кому то поможет, а то последнее время много спрашивали в игре. Теперь буду сюда отсылать)
Если считаете что запутанно расписал - скажите - переделаю более сжато.

Стоит отметить: Если юзаете Архи трыню - спамьте быстрину как можно чаще, кастовать ЦИ не обязательно в таргет с быстриной, т.к. спредит она и с побочных, а с приливом таких до 6 таргетов. При простоях можно кастовать ВИ в таргет с обычной быстриной или обычная + 4т18! Тут нужно немного практики)

П.С. Категорично не согласен с теорикрафтом Зельки.

(показать/скрыть)

http://www.methodwow.com/board/showthread.php?16469-Resto-Shamans-Trinket-%28T18-HFC%29

Архимонд трыня оказывается полезнее чем мы видим в теории. Она спредит рип тайды не только с таргета, на который вы скастовали ЦИ, но и от побочных. При чем спредит ни одну, а как минимум две "наших" быстринки. Так же спредит 4т18 быстрины => в теории при супер проке она заспредит МИНИМУМ 2 4т18 и 2 обычных быстринки (это то что я лично видел). Но думаю прокнуть может и покруче) А учитывая что крит шанс быстринок 45+%, то очень уж вкусно выходит.
П.П.С. А вот что делать с пристом и хпалом которые постоянно не дают мне топ места в логах?) 
Если у кого то есть идеи как сделать круче - пишите! Всегда интересно узнать как можно улучшить свою игру.

ты главное в ветке рдру не пиши что эмульсия полезная, а то 1 скадодрочер начнет тебе доказывать что она бесполезна

[MapazM]

да я сам уже стал логодрочером, поэтому после фк сразу откладываю эмульсию в сторону. И пусть простят меня мои рейдеры за "недохил", когда на траях велари я одевал трыни Мультистат + Консулы, вместо того чтобы взять нужную для рейда Эмульсию + Архи (Сокретара, Килрога трынек у меня тупо нет)...
Но если каким то чудом в логах смогут вытянуть лич эффект и прицепить к источнику этой трыни... хотя нет - это реально только в теории) На практике никто не будет делать столько работы ради несчастных шаманчиков, монков и рдру!
Но на самом деле для рдру на пузе Эмульсия уже не торт. На велари - норм заезжает. Проверели лично на этой неделе)