[Ashigara]

ну тоже мнение, да.

Учитывая, что мой опыт больше вашего, вам бы к этому мнению прислушаться.

А по существу вопроса, нетрудно догадаться, что преграда, которая висит поверх щита и поглощает урон раньше, чем щит профитнее. При этом урона она поглощает больше. И стакается от инты. При проке тринек можно и под 300к повесить щит. К тому же преграда висит минуту, что делает её более удобной и позволяет дамажить не отвлекаясь.

А вообще, вот вам расчет. Урон от войда - 450к, барьер поглощает 15%, это - 67к. Минимальный размер преграды - 150к. Вопросы?

отхилит или щит поднимет?

Весь хил, включая самохил, идет на поднятие щита. Единственное, что вам может вернуть здоровье - это АТ. Читайте описание абилок босса.

Кстати, а зачем вы сковываете искусность в хаст? Вроде бы фаэры наборот делают?

[Vadimmipt]

ну тоже мнение, да. а по существу вопроса? отхилит или щит поднимет?

ничего не сделает, если абсорб не пробило
дамаг, ушедший в абсорб, барьер времени не учитывает

[Ashigara]

дамаг, ушедший в абсорб, барьер времени не учитывает

Я так понимаю, его интересует урон, который вошел поверх адсорба.

[Vadimmipt]

Ну на малкороке он по сути ничего кроме -15% урона не дает.

[Ashigara]

Ну на малкороке он по сути ничего кроме -15% урона не дает.

Согласен.

[pinky eyes]

Учитывая, что мой опыт больше вашего, вам бы к этому мнению прислушаться.

никогда не чураюсь чужого опыта, но вопрос мой был не про него, что я и подчеркнул последующим сообщением.

А по существу вопроса, нетрудно догадаться, что преграда, которая висит поверх щита и поглощает урон раньше, чем щит профитнее. При этом урона она поглощает больше. И стакается от инты. При проке тринек можно и под 300к повесить щит. К тому же преграда висит минуту, что делает её более удобной и позволяет дамажить не отвлекаясь.

А вообще, вот вам расчет. Урон от войда - 450к, барьер поглощает 15%, это - 67к. Минимальный размер преграды - 150к. Вопросы?

ну собственно весь мой вопрос был в той части описания барьера, которая идет после снижения дамага на пресловутые 15% - 100% урона, полученного во время действия барьера, будет восполнено в течении 6 секунд. с вашей и Vadimmipt разобрался, что получу я на выходе из барьера хрен с маслом. благодарствую!

Кстати, а зачем вы сковываете искусность в хаст? Вроде бы фаэры наборот делают?

пробовал на прошлом кд забиться в искусность и скорчи вместо филлеров - результаты ~ такие же как и в хасте с фаерболом. похоже, профит от искусности будет заметен на большем, чем у меня ilvl'е. да и в в соседней ветке не раз прозвучало мнение о монофалосности перековок "скорч+искусность" vs "фаербол+хаста"

[pinky eyes]

ну тоже мнение, да. а по существу вопроса? отхилит или щит поднимет?

ничего не сделает, если абсорб не пробило
дамаг, ушедший в абсорб, барьер времени не учитывает

спасибо! преграда, так преграда

[Blinkin]

да и в в соседней ветке не раз прозвучало мнение о монофалосности перековок "скорч+искусность" vs "фаербол+хаста"

90% топ ранкингов сделаны в фб+искусность
это я так, между прочим)

[Найроми]

Не знаю Калант чем тебе так не нравится барьер времени, сейчас я всегда с ним бегаю, от части из-за того что он дает -15% урона и не запускает гкд. Если брать Малкорока, то в целом там лучше другой щит, но это не отменяет полезности барьера. Примеры где я его использую по боссам:
1. Взрыв капель на Глубинии.
2. Катастрофа на защитниках.
3. На Норусхене почти бесполезен.
4. Под раздутую гордыню или при перекрытии разлома с дебафом.
5. На Галакрасе почти бесполезен.
6. Под каст импульса на Исполине.
7. Под взрыв метеора на Шаманах.
8. Под Песнь войны на Назгриме.
9. Каждый раз как закрываю лужу, но тут будет лучше ледяная преграда, да.
10. На Трофеях он почти бесполезен.
11. На Токе под рык, который идет без сейва.
12. На Плавсе под Перегрузку.
13. На Клаксях под каждый перекрытый луч и также во время вращения Килрука.
14. Под взрыв бабины на 1 фазе. Под Вихри на 2-3 фазе. Под сбитие каста Гаррошу на 4 фазе, а так же делю 4 малис под ним + камнями лока.

[Ashigara]

да и в в соседней ветке не раз прозвучало мнение о монофалосности перековок "скорч+искусность" vs "фаербол+хаста"

Не особо слежу за теорикрафтом фаэров, но вот у меня сложилось впечатление, что топ-фаэры рефоржаться в искусность. А скорч или фаэрболл тут особой роли не играет. Поэтому и спросил.

Не знаю Калант чем тебе так не нравится барьер времени

При настакивании ишараджа до 10 стаков, вешается щит на 500к адсорба. Кроме того, намного важнее адсорб дамага, чем отхил. А преграда адсорбит однозначно больше. Учитывая ваншотающие механики многих абилок (рикошет+лазер на исполине) - преграда мастхэв. А ведь в 25-ке - именно это сочетание абилок намного опаснее, чем импульс. На первый импульс - невидимость, на второй - глыба. Третий наверняка зашилдует. Второй переходки в вашем рейде не будет.

Кроме того, преграда действует по принципу - повесил и забыл. Ты можешь быстро успеть повесить на себе барьер под лазер на Исполине? Или под любой другой случайный урон? Единственный момент, где бесполезна преграда - это вихрь на Гароше. Слетает за секунду. Там, может быть, барьер лучше.

Теперь по тому, что ты перечислил - ни на одной из абилок тебя барьер не спасет, если ты на лоу хп. Потому как сначала в тебе войдет 85% дамага. И, если если после этого у тебя кончится хп, то отхиливать труп уже будет нечему. А вот преграда, хоть и не хилит, но дает тебе больше шансов ПОЛНОСТЬЮ избежать урона. Хилить же должны хилы.

Адсорб ВСЕГДА ЛУЧШЕ отхила. Поэтому все так любят дц-пристов.

[Найроми]

Я же написал сейчас, на освоении тоже только преграда)
Овергир и отхил такой, что можно бездумно под барьером стоять в рикошетах и прочей фигне.
Откровенно говоря с того момента как я начал использовать барьер не было проблем со случайными ваншотами, но это из-за того что уже массовый фейсролл.
По поводу барьера я обращался именно к тебе, ибо у вас тоже уже идет фарм.

[Ashigara]

Вот тебе в цифрах
http://www.warcraftlogs.com/reports/Z8nKq2XvNampCHDM#fight=31&type=healing&source=8
У тебя барьер нахилил 435 к

http://www.warcraftlogs.com/reports/qwGZbWBYHhC31Myd#type=healing&by=ability&source=11&fight=32
У меня преграда 1.59 млн.

Итого преграда эффективнее в 3.67 раза. При этом, у преграды - это тот урон который ты НЕ ПОЛУЧИЛ. А у барьера тот, что ты ОТХИЛ+Адсорбил. Т.н. барьер тебе отхил чуть больше половины твоего хп.

Повторю еще раз - барьер после нерфа - это уг абилка. Хоть на освоении, хоть сейчас. Сейчас, тем более профитнее. Повесил и забыл. И так на всех боссах.

И такое положении именно из-за механики барьера. Его прожимаешь только под какие-то сильные абилки, которых ждешь. В остальное время он простаивает. А преграду можно вешать на себя по кд. Барьер так не попрожимаешь.

Я же написал сейчас, на освоении тоже только преграда)

Сейчас вообще пофиг, можно в принципе ничего не жать. Но вопрос-то стоял, что лучше. А лучше - преграда. Она хороша тем, что она своё всегда отработает. Не сейчас, так через 20 секунд.

[Ashigara]

Я не говорю что преграда хуже, просто зачем сливать гкдшки если того, что предлагает барьер сейчас хватает с головой.

Не во всех статиках такие хилы, как у вас. Я просто всегда исхожу из максимально неблагоприятного прогноза, поэтому выживаю чаще остальных магов. Лучше потратить ГКД на сейв, чем сдохнуть.

Чего это вы, кстати, на ВП переехали? Хотите риалмфест запилить?

[Найроми]

Чего это вы, кстати, на ВП переехали? Хотите риалмфест запилить?

Из-за нереальных очередей на Гордунни при старте контента, ну и ферст как бонус будет. На 2-й патч аддона мы вернемся на Гордуньку.
Все ради быстрого прогресса.

[tuzver]

Повторю еще раз - барьер после нерфа - это уг абилка.

Поэтому и удаляют в ВоД.

А вообще, эффективность барьера выше только тогда, когда он сократит урона больше, чем поглотит преграда. Но, тут такой момент.
Чтобы проигнорировать 350.000 урона (что поглотит преграда) надо, чтобы вошло 2,333,333 урона. Спасёт ли -350,000?
При растянутом уроне преграда будет однозначно лучше.