WORLD OF WARCRAFT

Тема: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона  (Прочитано 21801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Crazybull

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #15 : 30 Января, 2014, 18:20:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не нравится - не ешь, в чем проблема?
Ни в 1 игру по вашей логике "среднему игроку" смысла играть нет, в том же вове он никогда не станет гладиатором/не закроет ХМы и тд., в диабле не оденется в перфекты, в шахматах не получит разряд... не думали, что игра может просто нравится геймплеем без всяких "наград"? oO
Геймплеем? В этой игре геймплей на 10 минут. За 10 минут ты увидишь все, что можешь увидеть в этой игре в течение года игры. Кроме разве что рандомных ситуаций, из за которых ты можешь разбить монитор, или начать жалеть противника, так как разбить монитор может он.

В вове миллионы разных занятий для игроков любого уровня. В диабле гринд шмота, хоть это немногим нравится, но игра заточена на этом. Шахматы... Поспрашивай сейчас подростков, умеют ли они вообще играть в шахматы, и знают ли как ходит ферзь, если вообще знают это слово. Шахматы это реальная настольная игра, В РЕАЛЕ. А зачем людям играть в хс, когда на компьютере стоит куча альтернатив?
Шахматы не рандомная игра и задонатить можно только учителю + нужно выучить кучу дебютов, гамбитов, контргамбитов, миттельшпилей и т.д. и т.п., чтобы тягаться с серьезными соперниками. В ХС достаточно задонатить на топовую деку, которые у "отцов-нагибаторов" идентичны, поиграть немного, чтобы освоиться и потом молиться, чтобы прокнуло, а прокает с топ декой очень часто))
« Последнее редактирование: 30 Января, 2014, 18:31:24 by Crazybull »

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #16 : 30 Января, 2014, 18:23:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не нравится - не ешь, в чем проблема?
Ни в 1 игру по вашей логике "среднему игроку" смысла играть нет, в том же вове он никогда не станет гладиатором/не закроет ХМы и тд., в диабле не оденется в перфекты, в шахматах не получит разряд... не думали, что игра может просто нравится геймплеем без всяких "наград"? oO
Геймплеем? В этой игре геймплей на 10 минут. За 10 минут ты увидишь все, что можешь увидеть в этой игре в течение года игры. Кроме разве что рандомных ситуаций, из за которых ты можешь разбить монитор, или начать жалеть противника, так как разбить монитор может он.

В вове миллионы разных занятий для игроков любого уровня. В диабле гринд шмота, хоть это немногим нравится, но игра заточена на этом. Шахматы... Поспрашивай сейчас подростков, умеют ли они вообще играть в шахматы, и знают ли как ходит ферзь, если вообще знают это слово. Шахматы это реальная настольная игра, В РЕАЛЕ. А зачем людям играть в хс, когда на компьютере стоит куча альтернатив?
Шахматы не рандомная игра и задонатить можно только учителю + нужно выучить кучу дебютов, гамбитов, контргамбитов, миттельшпинелей и т.д. и т.п., чтобы тягаться с серьезными соперниками. В ХС достаточно задонатить на топовую деку, которые у "отцов-нагибаторов" идентичны, поиграть немного, чтобы освоиться и потом молиться, чтобы прокнуло, а прокает с топ декой очень часто))
Да, это, конечно, тоже стоит учитывать.

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #17 : 30 Января, 2014, 18:35:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #18 : 30 Января, 2014, 18:37:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
« Последнее редактирование: 30 Января, 2014, 18:40:20 by МозговыносX »

xayse

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 602

  • Варкрафт: +
    • Сервер: EU - Kazzak
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #19 : 30 Января, 2014, 18:58:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Рейнад взял легенду на Европе имея лишь 1 эпик и несколько рарок. Само собой, стоимость основной массы дек требует прилично карт, но скилл все равно решает сильнее.
Ernest Hemingway once wrote, 'The world is a fine place and worth fighting for.' I agree with the second part. (Seven)

Crazybull

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #20 : 30 Января, 2014, 19:11:38 »
  • Рейтинг:-12 (+0 | -12)
ХС - игра П2В для тех, кто таким образом тешит свое ЧСВ, не более того. И все рейтинги и ранги сделаны именно для этого, чтобы такие персонажи башляли в кассу. Это очень доставляет, когда выигрываешь у таких с кучей эпиков и легендарок, своей колодой с 1 эпиком, не потратившим на это развлечение ни рубля, вот такие в монитор точно плюют, как минимум. Жаль нет чата с рандомными геймерами, вот там баталии бы разворачивались, куда более захватывающие, чем сам "геймплей". А фармить арену тоже не айс, колоду то собираешь из рандомных карт, а нужные могут и не предложить. Ну если, конечно чел "бог" и на арене 8+ любой колодой и классом делает, то таким нужно в реале это дело реализовывать, а не задротить часами в игру без смысла.
« Последнее редактирование: 30 Января, 2014, 19:27:32 by Crazybull »

Aqua#2292

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 155

  • Варкрафт: +
    • Имя: Lappe
    • Класс: Друид
    • Сервер: Lightning's Blade
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #21 : 30 Января, 2014, 19:20:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребята, извиняюсь за нубский вопрос - но что будет с купленными бустерами и монетами? Их тоже вайпают, или остаются?

Ещё 2 октября был первый и последний вайп прогресса...
http://eu.battle.net/hearthstone/ru/blog/11144301/%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-hearthstone-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-02-10-2013
там же есть ссылка на информацию об этой чистке, где в самом низу:
Цитировать
Будут ли в дальнейшем проводиться другие «чистки»?

Мы этого не планируем. Ни в бета-версии Hearthstone, ни после выхода игры. Весь ваш игровой прогресс в бета-версии сохранится за вами после выхода Hearthstone: карты, уровни, рейтинг. Словом, все останется при вас.

Правда рейтинг таки не "оставили при нас", просто ввели новую рейтинговую систему  :)
« Последнее редактирование: 30 Января, 2014, 19:23:31 by Aqua#2292 »

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #22 : 30 Января, 2014, 19:28:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
7 побед окупают арену.
Пара арен в день, это пара часов. 60 бустеров в месяц. Если вин-рейт выше чем 7 побед, то еще и кучка голды. Чтобы собрать колоду подсмотренную у кого-нить из топа твоего класса, должно хватить. Можно распылить карты, которые не нужны в этой колоде и скрафтить, которые нужны. Если ты стремишься быстро выбиться в легенды, попасть на турнир, не тратя деньги. Если же нет, то можно просто играть, экспериментировать, катать арену, коллекционировать золотые карты.
7+ побед на арене уже не хило тешат ЧСВ, и катать так арену несколько раз в недельку от нефиг делать и копить карты - прекрасное занятие.

Да и награды в эту игру толком ввести не получится. Какие? Ачивки? "Достигните первого ранга во 2ом рейтинговом сезоне"? Это так себе херня. И так будут вводить золотых героев и альтернативные рубашки для топов. Этого хватит.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #23 : 30 Января, 2014, 19:33:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
7 побед окупают арену.
Пара арен в день, это пара часов. 60 бустеров в месяц. Если вин-рейт выше чем 7 побед, то еще и кучка голды. Чтобы собрать колоду подсмотренную у кого-нить из топа твоего класса, должно хватить. Можно распылить карты, которые не нужны в этой колоде и скрафтить, которые нужны. Если ты стремишься быстро выбиться в легенды, попасть на турнир, не тратя деньги. Если же нет, то можно просто играть, экспериментировать, катать арену, коллекционировать золотые карты.
7+ побед на арене уже не хило тешат ЧСВ, и катать так арену несколько раз в недельку от нефиг делать и копить карты - прекрасное занятие.

Да и награды в эту игру толком ввести не получится. Какие? Ачивки? "Достигните первого ранга во 2ом рейтинговом сезоне"? Это так себе херня. И так будут вводить золотых героев и альтернативные рубашки для топов. Этого хватит.
Таким макаром в игре только и останутся эти "топы", средним игрокам спустя некоторое время просто наскучивает играть, описанный тобой график игры этому только поспособствует.

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #24 : 30 Января, 2014, 19:53:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
7 побед окупают арену.
Пара арен в день, это пара часов. 60 бустеров в месяц. Если вин-рейт выше чем 7 побед, то еще и кучка голды. Чтобы собрать колоду подсмотренную у кого-нить из топа твоего класса, должно хватить. Можно распылить карты, которые не нужны в этой колоде и скрафтить, которые нужны. Если ты стремишься быстро выбиться в легенды, попасть на турнир, не тратя деньги. Если же нет, то можно просто играть, экспериментировать, катать арену, коллекционировать золотые карты.
7+ побед на арене уже не хило тешат ЧСВ, и катать так арену несколько раз в недельку от нефиг делать и копить карты - прекрасное занятие.

Да и награды в эту игру толком ввести не получится. Какие? Ачивки? "Достигните первого ранга во 2ом рейтинговом сезоне"? Это так себе херня. И так будут вводить золотых героев и альтернативные рубашки для топов. Этого хватит.
Таким макаром в игре только и останутся эти "топы", средним игрокам спустя некоторое время просто наскучивает играть, описанный тобой график игры этому только поспособствует.
Ну ты же хотел награды. А какие награды могут быть для средних игроков? За что?
Вот бустер + 150 голды за 7 побед для меня награда. Мне хватает этого чтобы периодически заходить в игру и играть с удовольствием.

МозговыносX

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 489

  • Варкрафт: +
    • Класс: Друид
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #25 : 30 Января, 2014, 19:57:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
7 побед окупают арену.
Пара арен в день, это пара часов. 60 бустеров в месяц. Если вин-рейт выше чем 7 побед, то еще и кучка голды. Чтобы собрать колоду подсмотренную у кого-нить из топа твоего класса, должно хватить. Можно распылить карты, которые не нужны в этой колоде и скрафтить, которые нужны. Если ты стремишься быстро выбиться в легенды, попасть на турнир, не тратя деньги. Если же нет, то можно просто играть, экспериментировать, катать арену, коллекционировать золотые карты.
7+ побед на арене уже не хило тешат ЧСВ, и катать так арену несколько раз в недельку от нефиг делать и копить карты - прекрасное занятие.

Да и награды в эту игру толком ввести не получится. Какие? Ачивки? "Достигните первого ранга во 2ом рейтинговом сезоне"? Это так себе херня. И так будут вводить золотых героев и альтернативные рубашки для топов. Этого хватит.
Таким макаром в игре только и останутся эти "топы", средним игрокам спустя некоторое время просто наскучивает играть, описанный тобой график игры этому только поспособствует.
Ну ты же хотел награды. А какие награды могут быть для средних игроков? За что?
Вот бустер + 150 голды за 7 побед для меня награда. Мне хватает этого чтобы периодически заходить в игру и играть с удовольствием.
А констрактед?) Поверь, далеко не все могут играть 7 побед, а с открытой бетой абсолютное большинство даже и до 3 побед не доходят.
Что таким делать? Беситься с эпиков и легендарок в констрактед? А когда еле накопишь денег на арену, то сольешь ее даже пересмотрев сотни гайдов, потому что может предложить совсем не то, а скилла на выбор не хватит, и опять сольешь арену вообще с нулем побед.

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #26 : 30 Января, 2014, 20:18:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Без внятных наград смысла играть среднему игроку нет.
Согласен.
Посидит дней 5, и игра наскучит. Так как будет знать что никаких наград ему за игры не будет, а чтобы собрать нормальные карты играя только арену надо задротить безвылазно несколько месяцев.
Можно участвовать в турнирах. Если не путаю, на турнир, который проводит goha, берут с 5го ранга. Конечно со стандартными картами ты не возьмешь 5ый ранг и тем более не выиграешь на турнире. Но если у тебя хватает ума выигрывать 80% арен, за месяц можно собрать любую колоду, играя пару арен в день.
Чтобы собрать карты на арене, надо выигрывать ее минимум со счетом 8 3, теперь представь в течение месяца по две таких арены, сколько времени ты потратишь на игру, в которой все одно и то же?
Как думаешь, скольким % игроков она надоест, после такой игры в течение месяца?
7 побед окупают арену.
Пара арен в день, это пара часов. 60 бустеров в месяц. Если вин-рейт выше чем 7 побед, то еще и кучка голды. Чтобы собрать колоду подсмотренную у кого-нить из топа твоего класса, должно хватить. Можно распылить карты, которые не нужны в этой колоде и скрафтить, которые нужны. Если ты стремишься быстро выбиться в легенды, попасть на турнир, не тратя деньги. Если же нет, то можно просто играть, экспериментировать, катать арену, коллекционировать золотые карты.
7+ побед на арене уже не хило тешат ЧСВ, и катать так арену несколько раз в недельку от нефиг делать и копить карты - прекрасное занятие.

Да и награды в эту игру толком ввести не получится. Какие? Ачивки? "Достигните первого ранга во 2ом рейтинговом сезоне"? Это так себе херня. И так будут вводить золотых героев и альтернативные рубашки для топов. Этого хватит.
Таким макаром в игре только и останутся эти "топы", средним игрокам спустя некоторое время просто наскучивает играть, описанный тобой график игры этому только поспособствует.
Ну ты же хотел награды. А какие награды могут быть для средних игроков? За что?
Вот бустер + 150 голды за 7 побед для меня награда. Мне хватает этого чтобы периодически заходить в игру и играть с удовольствием.
А констрактед?) Поверь, далеко не все могут играть 7 побед, а с открытой бетой абсолютное большинство даже и до 3 побед не доходят.
Что таким делать? Беситься с эпиков и легендарок в констрактед? А когда еле накопишь денег на арену, то сольешь ее даже пересмотрев сотни гайдов, потому что может предложить совсем не то, а скилла на выбор не хватит, и опять сольешь арену вообще с нулем побед.
Ну так я и говорю, слить несколько арен, а потом сделать 7+ побед, вполне ачивка, для меня. Только этим и заниматься среднему игроку. Если не донатить.
И если не загонять себя в игру насильно, а играть по настроению, это лучший таймкиллер. И какой смысл хаить карточную, качественную, БЕСПЛАТНУЮ игру за то, что там нет наград для "среднего" игрока. Не видишь смысла играть, не играй.

Хотя я и не донатил особо, 1 раз купил 15 бустеров, пару раз 7, и раз пять заплатил за арену. Этих карт мне хватает чтобы залезть на 8ой ранг. Дальше не пробовал, скинули ранги. Ну и арену я играю постоянно, как голда наберется. В среднем 1 арена в 2 дня.

В общем, мне очень нравится игра.
« Последнее редактирование: 30 Января, 2014, 20:30:16 by Rushmore »

xayse

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 602

  • Варкрафт: +
    • Сервер: EU - Kazzak
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #27 : 30 Января, 2014, 20:22:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
^
Тем делать дейлики и тренироваться. все требует практики и опыта.
Ernest Hemingway once wrote, 'The world is a fine place and worth fighting for.' I agree with the second part. (Seven)

Ведьмачко

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 849
  • Blink out.
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #28 : 30 Января, 2014, 20:27:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)


Если после 3-4 часов курения этого кто-то не сможет:
- отигрывать арены с средним вин рейтом 5+, и
- взять 10+ ранг в констрактеде декой вообще без эпиков, и только с 6 рарами...
То у него плохо работает мозг.
Если игрок не готов потратить 4 часа на обучение, то почему он должен быть лучше, чем такие категории людей:
- Те, кто могут потратить 4 часа на обучение
- Те, кто вливают донат, и играют друидами с 6 легами
- Середнячками, которые собрали себе нормальную деку за 2 месяца размеренной игры без доната, играя 3-4 арены в неделю с средним счетом 3/3.
Если у адепта урон 22, то у SCV должно быть 44 хп.

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
Re: Hearthstone: окончание 2 тестового сезона
« Ответ #29 : 30 Января, 2014, 20:31:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)


Если после 3-4 часов курения этого кто-то не сможет:
- отигрывать арены с средним вин рейтом 5+, и
- взять 10+ ранг в констрактеде декой вообще без эпиков, и только с 6 рарами...
То у него плохо работает мозг.
Если игрок не готов потратить 4 часа на обучение, то почему он должен быть лучше, чем такие категории людей:
- Те, кто могут потратить 4 часа на обучение
- Те, кто вливают донат, и играют друидами с 6 легами
- Середнячками, которые собрали себе нормальную деку за 2 месяца размеренной игры без доната, играя 3-4 арены в неделю с средним счетом 3/3.

Спасибо за табличку. Не видел раньше. Посмотрим, поможет нет :D

 

закрыть