[Безумный]

я одного не понял. гаррош обьединит всех орков и мы будем лутать дуротана и грома? или не всех? и вобще какого фига опять гаррош? если близам нужен был повод отправится в другое время\реальность то как ни смешно могли бы и многострадального келя запилить. это было бы не менее бредово

[Apptyc]

Мой мозг давно меня покинул, как начитался тут, насмотрелся временных кривых. 

[Targitay]

Откуда он знает как изменить будущее если он не смотрел сериал скользящие как ты? Он знает что за порталом враги и поэтому он поведет свою орду туда. Перестаньте уже использовать ваши глубокие знания. В мире фэнтази действует только один закон, закон писателя который творит этот мир поэтому все споры насчет ЛОРа это пустой бред. Он может вам понравится а может и нет.

Т.е. этот "тупой орк" не узнает в тех орках своих великих родственников? Не узнает свою родину? Хватит его принижать в  интеллекте.

Причем тут это? Я не говорил что он не узнает его мир. Он не знает как влияет прошлое на будущее... А портал в который он прошел тут, плюс его давит жажда мести.

[Mango]

Итак, вот какие логические выводы по всему происходящему можно сделать.
Поскольку аспекты больше не обладают своей силой (а ничто не исчезает бесследно и не появляется вновь), есть смысл предположить, что возможность управлять временем заключена в Душе дракона. Этот предмет каким то образом попал в руки тому, кто освободил Гарроша и помог ему сбежать.
Наша команда попадает на Дреннор за два года, до испития крови Маннорота, назовем эту точку "Точка А". Скорее всего срок выбран не случайно, через два года выходит новый аддон.
События, этого периода будут таковыми, что мы будем исправлять все, что Гаррош будет делать, в попытках изменить прошлое и создать настоящую орду.
Через два года мы подойдем к "Точке В", которая, вне зависимости от наших действий окажется тем самым моментом, когда орки все таки выпьют кровь демона. К этому моменту Гаррош исправится, потому что увидит гораздо большее зло чем он сам, по имени ГулДан.
Далее все спасены, а наш путь уже лежит Точке АС - началу нового аддона, времени Точки А только в нынешнем Азероте.
Пункт назначения Аргус или Ксорот. Мы же должны победить зло, хотя бы в будущем.

[Krivich]

Откуда он знает как изменить будущее если он не смотрел сериал скользящие как ты? Он знает что за порталом враги и поэтому он поведет свою орду туда. Перестаньте уже использовать ваши глубокие знания. В мире фэнтази действует только один закон, закон писателя который творит этот мир поэтому все споры насчет ЛОРа это пустой бред. Он может вам понравится а может и нет.

Т.е. этот "тупой орк" не узнает в тех орках своих великих родственников? Не узнает свою родину? Хватит его принижать в  интеллекте.

Причем тут это? Я не говорил что он не узнает его мир. Он не знает как влияет прошлое на будущее... А портал в который он прошел тут, плюс его давит жажда мести.

Ты Гароша об этом спрашивал? Встречался с ним?

[DeMo.nick]

Мы же должны победить зло, хотя бы в будущем.

Нет, мы будет воевать с призраками прошлого!

[Sir_Nikotin]

на какой карте написано Zangar Sea?

Ну, Близзард об этом вчера раза 3 сказали.

[Targitay]

Откуда он знает как изменить будущее если он не смотрел сериал скользящие как ты? Он знает что за порталом враги и поэтому он поведет свою орду туда. Перестаньте уже использовать ваши глубокие знания. В мире фэнтази действует только один закон, закон писателя который творит этот мир поэтому все споры насчет ЛОРа это пустой бред. Он может вам понравится а может и нет.

Т.е. этот "тупой орк" не узнает в тех орках своих великих родственников? Не узнает свою родину? Хватит его принижать в  интеллекте.

Причем тут это? Я не говорил что он не узнает его мир. Он не знает как влияет прошлое на будущее... А портал в который он прошел тут, плюс его давит жажда мести.

Ты Гароша об этом спрашивал? Встречался с ним?

Тот же вопрос ты можешь задать и Тифу, который утверждает что все было иначе. Я лишь говорю что то что логично для одного может быть не логично для другово, но в конце концов решает близард

[Glykozavr]

Я почти уверен что глав гадом будет гневион который все это замутил .

[Afenar]

Ну допустим мы поверим разрабам про параллельную вселенную. Допустим даже, что время там по каким-то причинам течет иначе. Но каким образом там все также как было в нашем случае в прошлом? Почему скажем орки не выбрали путь магического развития и все поголовно не записались в колдунов? Или скажем не пошли по пути технологического развития. Вообще почему они должны выглядеть также как и наши орки?) Что им мешает иметь друг цвет и форму и что угодно. Короче каким образом Гаррош попадает в точную копию нашего прошлого в параллельной вселенной?

по той же причине, по которой криптонцы вешне такие же как и земляне. это олицетворение вероятности того, что могут в другой части вселенной\галактики\сектора быть идентичные нам создания, как и существа, которых на нашем уровне восприятия не может почувствовать никто, так и там, одна близ стоящая реальность.

[Dimzar]

Тут линковали картинку с расщеплением реальностей, она правильная, но проинтерпретирована неверно.

Согласно теории, которая используется Метценом (а эта теория имеет право на жизнь равно как и все остальные теории путешествия во времени) время неоднопоточно - существует много потоков времени, конечное их число, счетное или бесконечное - вопрос другой, но потоков много.

Мы живем в одном потоке, настоящее которого определено его (потока) прошлым, это прошлое нельзя изменить, оно уже осуществилось, равно как нельзя поменять настоящее, изменив прошлое (потому что прошлое уже свершилось).

Отправляясь в прошлое, Гаррош на самом деле отправляется в другой поток времени. Это не параллельный мир. Дуротан, Громм, Огримм - это не параллельные орки из вселенной Скользящих. Это те же самые Дуротан, Громм и Оргримм. И само путешествие Гарроша не создало параллельный мир - это невозможно, это требует слишком больших усилий и энергии, которой, скорее всего нет даже у титанов.

Гаррош просто (при помощи могущественного артефакта "друга", вернее, давайте не будем говорить глупости, подруги, главы одного достаточно влиятельного ордена) переместился из одного временного потока в другой. И, не вноси Гаррош никаких изменений, а просто наблюдай, история бы шла своей чередой. Однако он начал предпринимать действия по изменению истории. При этом новые события в прошлом, конечно же, начали формировать новое будущее, но не менять наше будущее (оно определено прошлым нашего временного потока), но менять будущее потока, в котором находится Гаррош.

В связи с этим Гаррош действительно спасает "свой" народ. Действия, произведенные нами в Дреноре действительно не меняют наше настоящее. И действительно, как сказал Косак, нам не нужно будет играть на гитаре на выпускном вечере, чтобы родители Тралла поцеловались. Но при этом все в рамках формальной логики.

По поводу того, чем это грозит нам: опять же говорили, Гаррош (или его друг, или соперник его друга) решил использовать Темный портал для обратного перемещения, но уже не только Гарроша, но всей его Железной орды, которая вполне могла смести Азерот.

Для чего это Гаррошу - ему это может быть и не надо - ему, возможно, было бы достаточно пройти первым порталом и разгромить Азерот его потока. Скорее всего это было условие "друга", который очень сильно не любит нынешний миропорядок, который допустил слишком много смертей его, вернее, ее близких.

В целом все стройно, в целом все логично.

[Qumord]

По большому счету, не важно каким образом все это будет происходить и какие объяснения придумают близзард.
Просто, когда ты играешь за орду в пандах и здесь (судя по всему будет то же самое) тебя ставят перед фактом. Гаррош плохой, его видение орды нам не подходит, поэтому ты должен его свергнуть. А что если игрок не хочет идти против, а хочет идти вместе? (как тут уже некоторые писали)
Действительно революционное развитие ВоВ получил бы в том случае, если бы игрокам давали возможность отойти от шаблона 2х фракций и выбирать свой путь исходя из своих предпочтений. Хочу быть на стороне Гарроша и бить своих же, кто предал идеалы вождя? Пожалуйста. Хочу быть на стороне оппозиции? Опять таки, пожалуйста. Кстати, новый аддон в этом вопросе был бы отличной платформой, так как располагает большим количеством племен орков. Представьте на минуточку, что вам дали бы выбор остаться на стороне Орды Зульджина или присоединиться скажем к племени Дуротана (забыл их название). Вот это будущее мморпг, вариативность.

[МистерТиф]

Возьмем за основу четкое определение, которое действительно логично. :

Мы живем в одном потоке, настоящее которого определено его (потока) прошлым, это прошлое нельзя изменить, оно уже осуществилось, равно как нельзя поменять настоящее, изменив прошлое (потому что прошлое уже свершилось).

Логичность исходит из того, что если б было иначе, тогда был бы парадокс, а парадоксов быть недолжно. Может это свидетельствует о не возможности перемещения во времени, но этой другой вопрос, пока считаем, что возможно…
Да это один мир (поток, называйте как хотите), но:

Отправляясь в прошлое, Гаррош на самом деле отправляется в другой поток времени. Это не параллельный мир. Дуротан, Громм, Огримм - это не параллельные орки из вселенной Скользящих. Это те же самые Дуротан, Громм и Оргримм. И само путешествие Гарроша не создало параллельный мир - это невозможно, это требует слишком больших усилий и энергии, которой, скорее всего нет даже у титанов

Параллельность это и есть другой, другой мир, другой поток. Это всего лишь игра слов.  Сказав, что отправляетесь во что-то другое, где есть они же самые, т.е. также другие, находясь в другом! 

Гаррош просто  переместился из одного временного потока в другой. И, не вноси Гаррош никаких изменений

Переносясь в другое , внося чужое не свойственное другому, это уже изменение! А утверждение что изменений нет ложное!  В начале вы сказали если это перемещение внутри одного потока, то ничего нельзя поменять. Да, поменять нельзя, это единое целое, это СВОЕ. Но для другого другое – ЧУЖОЕ, и изменение есть.

Однако он начал предпринимать действия по изменению истории. При этом новые события в прошлом, конечно же, начали формировать новое будущее, но не менять наше будущее

Конечно изменение в прошлом в чужом мире, это есть изменение будущего в чужом мире, но не  в своем. И это логично.  Но встает вопрос, зачем помогать Гаррошу менять прошлое орков ДРУГОГО мира, если хотите параллельного или через игру слов «другого временного потока». Какой смысл? Миров много (потоков) всем не поможешь, тем более себе и своему «настоящему» народу.
И далее логика на высоте… :

По поводу того, чем это грозит нам: опять же говорили, Гаррош (или его друг, или соперник его друга) решил использовать Темный портал для обратного перемещения, но уже не только Гарроша, но всей его Железной орды, которая вполне могла смести Азерот.

Зачем спасать от демонической крови, которая стала причиной скверны и как вариантом освоения новой земли . Гаррош спасает орков от одного и становится тем же «демоном». Зачем создавать новую угрозу для параллельного мира через темный портал? Это не его мир. Это те же грабли. Даже если это условие некоего «дуга» это все равно не оправдывается логикой. ТАКИХ МИРОВ МНОЖЕСТВО! (если хотите потоков).

Добавлю немного своего, уведя немного в сторону от темы.

Предположим что миров множество (параллельных, или других временных потоков, кому как удобно).  Зададимся главным вопросом, вопросом о смысле жизни. Глубоко погружаться не будем. Скажу лишь одно. Жизнь она не лишена смысла, она логична, иначе бы не было смысла в ее существование в принципе. Жизнь это жесткая сложная управляемая структура. Это доказывается просто, через банальное существование каких либо законов физики и мб других закономерностей. Если что-то кажется не логичным это из-за не полного знания, плохой модели, заблуждений и т.д.
Если миров много, то: какая нам разница до других миров? Смысл им помогать и содействовать если их много? Смысл беспокоится о судьбе какого либо мира если их много? Как можно говорить о большем весе одного мира над другим если их много?  Какая разница мне выпрыгнет орк из окна или нет если миров много и т.д. можно до бесконечности. Смысл жизни размывается. Смысл вообще в чем либо размывается. Без различие растет к бесконечности, и как следствие к не существованию чего либо. Но все таки мы существуем, может множества миров не существует?
Хорошо, пойдем дальше. Поговорим о Боге. Допустим бог один (атеистические варианты не рассматриваю в данном контексте). А миров много. Вариантов в мире много. Бог знает все обо всем. Знание все обо всем бога множится с количеством миров.  Бог оказывает влияние на мир, которых много. Мб тогда и богов много? Из теории вероятности получается много миров, много богов. Нет целостного мира. Бессмысленность множиться и приводит к несуществованию. А этого не может быть. Значит множества миров нет?
Однако, мы знаем что в мире WOW нет единого бога. Есть создатели. А если есть множество миров, значит есть множество создателей. Значит много титанов. Много Саргерасов.
Мы знаем, что в WoW параллельные миры никогда не упоминались. Мы знаем что в мире WoW есть некие вторые реальности, вложенные в один мир, в один поток, кому как нравится. Это различные планы. Планы можно рассматривать как параллельные миры, но не в смысле неких «одно и тоже», а самобытных в своем роде, вложенные в тот же мир, что и обычный физический. Других нет. Все перемещения в мире WoW в одном потоке, или времени кому как удобно. Все. Остальное это ахинея! Оправданние своего фейла.
Отсюда главный вывод. Нет многомиров (много временных потоков) нет целей помогать всем мирам, нет смысла. История предложенная нам бессмысленна и абсурдна в своей основе.

[Emgy]

Тут линковали картинку с расщеплением реальностей, она правильная, но проинтерпретирована неверно.

Согласно теории, которая используется Метценом (а эта теория имеет право на жизнь равно как и все остальные теории путешествия во времени) время неоднопоточно - существует много потоков времени, конечное их число, счетное или бесконечное - вопрос другой, но потоков много.

(показать/скрыть)

Мы живем в одном потоке, настоящее которого определено его (потока) прошлым, это прошлое нельзя изменить, оно уже осуществилось, равно как нельзя поменять настоящее, изменив прошлое (потому что прошлое уже свершилось).

Отправляясь в прошлое, Гаррош на самом деле отправляется в другой поток времени. Это не параллельный мир. Дуротан, Громм, Огримм - это не параллельные орки из вселенной Скользящих. Это те же самые Дуротан, Громм и Оргримм. И само путешествие Гарроша не создало параллельный мир - это невозможно, это требует слишком больших усилий и энергии, которой, скорее всего нет даже у титанов.

Гаррош просто (при помощи могущественного артефакта "друга", вернее, давайте не будем говорить глупости, подруги, главы одного достаточно влиятельного ордена) переместился из одного временного потока в другой. И, не вноси Гаррош никаких изменений, а просто наблюдай, история бы шла своей чередой. Однако он начал предпринимать действия по изменению истории. При этом новые события в прошлом, конечно же, начали формировать новое будущее, но не менять наше будущее (оно определено прошлым нашего временного потока), но менять будущее потока, в котором находится Гаррош.

В связи с этим Гаррош действительно спасает "свой" народ. Действия, произведенные нами в Дреноре действительно не меняют наше настоящее. И действительно, как сказал Косак, нам не нужно будет играть на гитаре на выпускном вечере, чтобы родители Тралла поцеловались. Но при этом все в рамках формальной логики.

По поводу того, чем это грозит нам: опять же говорили, Гаррош (или его друг, или соперник его друга) решил использовать Темный портал для обратного перемещения, но уже не только Гарроша, но всей его Железной орды, которая вполне могла смести Азерот.

Для чего это Гаррошу - ему это может быть и не надо - ему, возможно, было бы достаточно пройти первым порталом и разгромить Азерот его потока. Скорее всего это было условие "друга", который очень сильно не любит нынешний миропорядок, который допустил слишком много смертей его, вернее, ее близких.

В целом все стройно, в целом все логично.

В целом все будет логично и достойно, когда у нас в стране легализуют эту самую теорию Метцена, пока же, его притянутые за уши бредни про путешествия-не-путешестия-во-времени, кроме как недоумение не вызывают. Тут конечно пишут, что молодцы удивили, но можно и на свадьбе людей удивить на стол нагадив. Мне интересно, откуда столько знатоков теорий времени взялось, и так яро защищают, что даже графики рисуют. То что выдали близзард - бред,но согласится с этим многим почему-то крайне тяжело.
апомнило сказку про "голого короля", все видят, а сказать - боятся.

[Romario83]

А что если Медив, сам того не зная, открыл портал в будующее Дренора, допустим лет эдак на 40 вперед.
И орки пришли из будующего, в Азерот настоящего. А сам Дренор сейчас существует в первозданном виде в одном времени
с Азеротом.
Тогда получается, что сейчас, в Дреноре настоящего времени, будут разворачиваться события о которых мы все знаем.