WORLD OF WARCRAFT

Тема: Военные преступления в играх  (Прочитано 12691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Z1m

  • Сообщений: 78
  • Репутация: -15
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #15 : 09 Октября, 2013, 11:27:54 »
  • Рейтинг 0
Рассусоливать  про то "что можно на войне, а что нельзя" можно только в мирное время.
На деле, вот ты вот враг и все твои и его действия зависят только от обстоятельств и личностных качеств.
Когда люди цепляются за жизнь....когда 2 выхода либо ты либо тебя и моральные ценности слегка отступают назад.

А тетка с ведром враг или нет, или может мина или пуля ее облетать будет ?

yberpleks

  • Сообщений: 507
  • Репутация: 58
  • Всем борщ Посоны!!!
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #16 : 09 Октября, 2013, 11:36:42 »
  • Рейтинг 0
И вот когда начинает припекать, точное знание - что ты обязан, а чего нет - помогает быстро принять решение. Рекомендую всем ознакомиться с УК для начала, а призывникам - с воинским уставом.

Ну-ка, ну-ка, расскажи нам про права и обязанности бойца находящегося на поле брани. Надеюсь это не будет звучать как: "Лежачего не добивать", "Первым не стрелять", "Осколочные гранаты в закрытое помещение полное врагами не кидать", "В спину не стрелять", и.т.д.

Ashigara

  • Сообщений: 3274
  • Репутация: 1286

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #17 : 09 Октября, 2013, 11:37:56 »
  • Рейтинг 3
За версту видно человека, ради которого и старается Красный Крест. Докладываю, как только в руки тебе попадает настоящее оружие, твои права и обязанности начинают регламентироваться таким количеством бумажек, что хватит на библиотечку. А если еще ты командуешь людьми с оружием, то добавь сюда еще пару шкафов.

И вот когда начинает припекать, точное знание - что ты обязан, а чего нет - помогает быстро принять решение.
Какими конвенциями руководствовались американские военные применяя белый фосфор в Эль Фалуджи? Или кассетные авиабомбы в Сербии? Я уже молчу о том, какими конвенциям без санкции ООН англо-американская коалиция руководствовалась, когда совершила акт агрессии против Ирака? Или против Ливии?

На войне действуют два правила: выполнить приказ и убей, иначе будешь убит сам.

А вы, судя по всему, в боевых действиях не участвовали ни разу.

Цитировать
Рекомендую всем ознакомиться с УК для начала, а призывникам - с воинским уставом.
Если вы не в курсе, то во время ведения БД многие положения таких документов как УК или Конституция - не действуют. А в ряде случаев военнослужащие руководствуются внутренним уставом своего рода войск. Например, подразделения разведки ВДВ или ГРУ действуют, в соответствии с внутренним уставом. Который для них является законом.

В КМП и армии США есть положение - зона свободного огня. Это значит, что любой человек, пусть даже ребенок с мороженным, появившийся в этой зоне - может быть убит без предупреждения. С какими законами это согласуется? Field Manual почитайте на досуге.

Статья же написана либеральным теоретиком, который не то, что на войне не было. Но даже с военными не общался. Кабинетная крыса и только.
« Последнее редактирование: 09 Октября, 2013, 11:40:09 by Ashigara »

DuelSong

  • Сообщений: 135
  • Репутация: 337
  • MK-fan since 1994

  • Варкрафт: +
    • Имя: Не играю : ) Жена узурпировала всех чаров
    • Класс: Unholy Death Knight\Protection Paladin
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #18 : 09 Октября, 2013, 11:38:10 »
  • Рейтинг 3
Ни в одной войне не соблюдается ни одна конвенция. Только в мечтах писак и прочих кабинетных воинов. Одни убивают других, все способы хороши.

За версту видно человека, ради которого и старается Красный Крест. Докладываю, как только в руки тебе попадает настоящее оружие, твои права и обязанности начинают регламентироваться таким количеством бумажек, что хватит на библиотечку. А если еще ты командуешь людьми с оружием, то добавь сюда еще пару шкафов.

И вот когда начинает припекать, точное знание - что ты обязан, а чего нет - помогает быстро принять решение. Рекомендую всем ознакомиться с УК для начала, а призывникам - с воинским уставом.

Когда людям попадает в руки оружие в военное время, извини дорогой, но им с р * т ь на твой регламент и библиотеки с правами.

А когда в руки оружие попадает гражданским в мирное, всяко бывает: кто-то понимает что обладание им налагает кучу ответственности, а кому-то и башню срывает.Далеко ходить не надо,  Брейвик и ребята с Колумбины показали что они думают по-поводу прав и бумажек.


А в целом это бред, сравнивать реальные военные действия с виртуальными стрелялками. На мой взгляд это просто очередное популярное масс. поливание говном "медиаинформации". Сказал непонятно ? Сам офегиваю, суть примерно такая: сейчас новый козел отпущения для общества это видеоигры. Если раньше это был рэп музыка, фильмы, новости на ББС про нелегкую войн, то сейчас все сваливают на видеоигры.
А система образования и воспитание родителей дескать ни при чем. Удобно ведь со своих плеч все скинуть на игрульки.

"В итоговую часть документа вынесен вывод о том, что игры никак не отражают реалий войны в плане соблюдения законности, гуманистических принципов и соблюдения прав военнопленных. "
Мне вот просто ради интереса хотелось бы спросить того "эксперта" а много ли отражений "настоящих реалий войны и соблюдения бла-бла-бла" к примеру в Рэмбо?  Или во всех этих фильмах про Вьетнам\Афган ? Ну да ладно, уверен он и тут выкрутился бы. . .

Вот тут пишу и вспомнился почему-то Ред Алерт: интересно а эта игра учит меня как правильно надо воевать ? Ну там, захватить сотни нефти противника (например у Боливии), настроить кучу ракет (привет СССр и США времен 70-х) и разбомбить кого-то атомной бомбой ( США передает привет Херасиме). Да, наверное в этой игре куча "реалий войны".

In my restless dreams,
I see that town...

GODDAMNED

  • Сообщений: 736
  • Репутация: -1
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #19 : 09 Октября, 2013, 11:41:31 »
  • Рейтинг 0
не обольшайся у нас игровая индустрия то же плохо развита
Ты не прав, у нас вполне хороший рынок, особенно консольный.


LordNeet

  • Сообщений: 198
  • Репутация: 89
  • Павилитиль безработных

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лаитфорс
    • Класс: паладин
    • Сервер: СС
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #20 : 09 Октября, 2013, 11:43:43 »
  • Рейтинг 0
вообще, удивляюсь, сколько у нас здесь оказывается прошедших через горячие точки комментаторов, знающих всю горькую правду о войне. убей или будь убитым... да...
вот только, думается, что "правду о войне" все знают как раз таки по фильмам и играм о войне, именно оттуда идет этот лейтмотив

non7top

  • Хейтер
  • Сообщений: 404
  • Репутация: -160

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кабаняшко
    • Класс: Друид
    • Сервер: Страж Смерти
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #21 : 09 Октября, 2013, 11:45:08 »
  • Рейтинг 0
Ни в одной войне не соблюдается ни одна конвенция. Только в мечтах писак и прочих кабинетных воинов. Одни убивают других, все способы хороши.
в большинстве войн соблюдаются. убийства гражданских, жестокое обращение с военнопленными, ОМП и другие подобные действия - это военные преступления, за которые обычно следует наказание в виде повешения.

Инициативу Красного Креста поддерживаю, нужно чтобы в играх тоже так было - например расстрелял гражданских, вместо того чтобы спасти - в конце игры трибунал и на последних кадрах твою голову суют в петлю.

GODDAMNED

  • Сообщений: 736
  • Репутация: -1
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #22 : 09 Октября, 2013, 11:50:24 »
  • Рейтинг 0
убийства гражданских, жестокое обращение с военнопленными, ОМП и другие подобные действия - это военные преступления, за которые обычно следует наказание в виде повешения.
Мы в 17ом веке? Расстрел или ссылка - вот наказание.
Конвенции никем не соблюдались, просто какая-то сторона делала это меньше,а иногда и кидала дров в огонь, что бы очернить другую сторону в глазах мира.

yberpleks

  • Сообщений: 507
  • Репутация: 58
  • Всем борщ Посоны!!!
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #23 : 09 Октября, 2013, 11:53:38 »
  • Рейтинг 0
Ни в одной войне не соблюдается ни одна конвенция. Только в мечтах писак и прочих кабинетных воинов. Одни убивают других, все способы хороши.
в большинстве войн соблюдаются. убийства гражданских, жестокое обращение с военнопленными, ОМП и другие подобные действия - это военные преступления, за которые обычно следует наказание в виде повешения.

Инициативу Красного Креста поддерживаю, нужно чтобы в играх тоже так было - например расстрелял гражданских, вместо того чтобы спасти - в конце игры трибунал и на последних кадрах твою голову суют в петлю.

А сейчас в играх.
Расстрелял гражданских, вместо того чтобы спасти - миссия провалена и начинаешь снова)))
Не вижу принципиальной разницы м/у просто фразой Game over, и синематиком где тебя вешают и последующей фразой Game over)))

DuelSong

  • Сообщений: 135
  • Репутация: 337
  • MK-fan since 1994

  • Варкрафт: +
    • Имя: Не играю : ) Жена узурпировала всех чаров
    • Класс: Unholy Death Knight\Protection Paladin
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #24 : 09 Октября, 2013, 11:53:39 »
  • Рейтинг 1
Ни в одной войне не соблюдается ни одна конвенция. Только в мечтах писак и прочих кабинетных воинов. Одни убивают других, все способы хороши.

в большинстве войн соблюдаются. убийства гражданских, жестокое обращение с военнопленными, ОМП и другие подобные действия - это военные преступления, за которые обычно следует наказание в виде повешения.

Инициативу Красного Креста поддерживаю, нужно чтобы в играх тоже так было - например расстрелял гражданских, вместо того чтобы спасти - в конце игры трибунал и на последних кадрах твою голову суют в петлю.


IDDQD в консоли и герой уже идет крошить тот трибунал что посмел его, спасшего целый мир по их же приказу, совать свою голову в петлю.

Понимаешь, играя в шутеры я хочу чувствовать себя как

In my restless dreams,
I see that town...

Sfarath

  • Сообщений: 655
  • Репутация: 200

  • Варкрафт: +
    • Имя: Sfarath
    • Класс: warrior
    • Сервер: BB
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #25 : 09 Октября, 2013, 11:55:05 »
  • Рейтинг 0
а давайте вспомним про Гарроша, манабомбу и Терамор и скатимся в сраное говно эпичный срач.

beshere

  • Сообщений: 1079
  • Репутация: 4
  • Jedi way is to severe.
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #26 : 09 Октября, 2013, 11:57:04 »
  • Рейтинг 0
В КМП и армии США есть положение - зона свободного огня. Это значит, что любой человек, пусть даже ребенок с мороженным, появившийся в этой зоне - может быть убит без предупреждения. С какими законами это согласуется? Field Manual почитайте на досуге.

Ну, если вы так осведомлены о практике вооруженных сил США, то расскажите нам, как вообще это понятие появилось, сколько было слушаний в конгрессе на эту тему и чем закончилось.

Не вводите в заблуждение людей, а лучше расскажите, что такое ROE, и что бывает за их нарушение.

Конечно, уставы и соглашения нарушаются, как и все законы, но это называется военным преступлением и преследуется. Что, если есть воры и убийцы - будем отменять УК, как бесполезный?

AVPaul

  • Хейтер
  • Сообщений: 3522
  • Репутация: -1649
  • Святая корова
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #27 : 09 Октября, 2013, 12:05:13 »
  • Рейтинг 0
Ага... А Вов - эти симулятор вторжения США в страны третьего мира с целью отъёма у местного населения всех полезных ресурсов установления там мира и демократии...


Тулгар

  • Сообщений: 73
  • Репутация: -1
  • Grenth, I call upon your power!
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #28 : 09 Октября, 2013, 12:10:56 »
  • Рейтинг 0
Ну стоит для начала уточнить, что "хорошие" военные - люди специфического склада характера и ума. И, в общем-то, бумажки - это игра на популизме. Есть некие принципы, и те довольно узкоспециализированны - к примеру, если война на захват территории\ресурсов нет смысла эту территорию разорять\делать непригодной для человека, а ресурсы уничтожать и тд. Пока есть смысл держать ширму - бумажки работают. По прошествии N лет бумажки работают, когда есть смысл опять сыграть на популизм, копаясь в прошлом, осудить кого-то за военные преступления и выиграть на этом N% рейтинга\поддержки и тд опять же. Война это война, глупо верить, что бумажка удержит от ковровой бомбардировки, атаки танковыми клиньями, применению оружия массового поражения, если таковые будут найдены логичными и наиболее эффективными.
«Абаддон Опустошитель иногда бывает сердит по утрам»

Z1m

  • Сообщений: 78
  • Репутация: -15
Re: Военные преступления в играх
« Ответ #29 : 09 Октября, 2013, 12:11:49 »
  • Рейтинг 0
Речь про симуляторы боевых действий, выходишь за пределы дискусси
Брейвик играл в WoW, Пауль делай выводы сам.. WoW кстати в Норвегии запретили кажеться после этого.

Применение оружия массового поражения и ковровых бомбардировок вызовет такой резонанс, что никому и не снилось, военные орудие в руках политиков. Компания во Вьетнаме рухнула из за давления общественности и протестов внутри страны.
« Последнее редактирование: 09 Октября, 2013, 12:16:17 by Z1m »

 


закрыть