WORLD OF WARCRAFT

Тема: [5.4] Скрытность  (Прочитано 294005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Zhukoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #300 : 02 Октября, 2013, 16:20:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как ссылка доказывает слова выше ссылки? в приоритете триньки (КДР и мультистрайк) самые высокие и что-то лучшее ШК не предлагает
а посмотреть тот самый вышеупомянутый бис и сравнить с тем что на ссылке ен судьба ? причем тут триньки ? шапка, шея. кольца, пушки не те,  вывод- бис предложенный ранее шлак

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #301 : 02 Октября, 2013, 16:44:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А между делом, raidbots приводит очень хорошую по сабу статистику, медиана логов (чтоб честнее было, везде есть крабы с 80к дпс) для 10 хм и для 25 хм
В 25ппл вполне логично, что комбат давит больше, в 10ппл лучшим оказался саб. Мути дно.
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

BaseLion

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 608

  • Варкрафт: +
    • Имя: Базелион
    • Класс: Рога
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #302 : 02 Октября, 2013, 17:12:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как ссылка доказывает слова выше ссылки? в приоритете триньки (КДР и мультистрайк) самые высокие и что-то лучшее ШК не предлагает
а посмотреть тот самый вышеупомянутый бис и сравнить с тем что на ссылке ен судьба ? причем тут триньки ? шапка, шея. кольца, пушки не те,  вывод- бис предложенный ранее шлак
потому что нормальный какой-то вес имеют только триньки. остальное - в пределах погрешности. выбор остального - тривиальная задача.
короче, главное в БИСе - это какой кусок брать нонсетом и какие триньки ролить ))) имхо

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11830

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #303 : 02 Октября, 2013, 21:53:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
А между делом, raidbots приводит очень хорошую по сабу статистику, медиана логов (чтоб честнее было, везде есть крабы с 80к дпс) для 10 хм и для 25 хм
В 25ппл вполне логично, что комбат давит больше, в 10ппл лучшим оказался саб. Мути дно.
На количество логов посмотри  :facepalm:

Werq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шпюлювгриву
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #304 : 06 Октября, 2013, 20:52:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #305 : 06 Октября, 2013, 21:18:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

если в сабе то есть, но много дпса не выиграешь (в районе 2к).

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #306 : 07 Октября, 2013, 02:47:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

если в сабе то есть, но много дпса не выиграешь (в районе 2к).
не только не выиграет, а лишь потеряет.
Душерез 504 версии - лишь чуть хуже 549 даггера; 517 немного лучше 549, но ниже 553 даггера. +500 агилы сильно втаскивают.
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

Loggi

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 724
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #307 : 07 Октября, 2013, 07:32:41 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Даже 549 даггер ~=561, там +-700дпс в зависимости от статов\перековки. Так что если душерез лучше 549, то он будет и лучше 561
MathHelper

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #308 : 07 Октября, 2013, 08:12:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

если в сабе то есть, но много дпса не выиграешь (в районе 2к).
не только не выиграет, а лишь потеряет.
Душерез 504 версии - лишь чуть хуже 549 даггера; 517 немного лучше 549, но ниже 553 даггера. +500 агилы сильно втаскивают.

Там непохоже на 504 душерез, а конкретно выставлен 496. В чем имбовость душереза? раньше была чисто в ловкости, сейчас 1024 ловкости душереза против 1031 ловкости вышеуказанной пухи + вторичные статы + дпс. вывод?

PS. По сути даже апнутый 509 хуже.

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #309 : 07 Октября, 2013, 11:33:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

если в сабе то есть, но много дпса не выиграешь (в районе 2к).
не только не выиграет, а лишь потеряет.
Душерез 504 версии - лишь чуть хуже 549 даггера; 517 немного лучше 549, но ниже 553 даггера. +500 агилы сильно втаскивают.

Там непохоже на 504 душерез, а конкретно выставлен 496. В чем имбовость душереза? раньше была чисто в ловкости, сейчас 1024 ловкости душереза против 1031 ловкости вышеуказанной пухи + вторичные статы + дпс. вывод?

PS. По сути даже апнутый 509 хуже.

Тяжелая пушка:
Ловкость - 811 +160 камень +60 сокет-бонус = 1031
УВС - 5636.2 ед. урона в секунду
Полезные вторичные статы - крит 597

Старый-добрый Душерез:
Ловкость - 592 + 500 камень + 160 камень (в него ставится Око Гневиона, в отличие от пух ОО) = 1252
УВС - 3740.6 ед. урона в секунду
Полезные статы - искусность 429

Теперь посчитаем, воспользовавшись весом статов, например, под меня из рассчетов Shadowcraft:
Agility 3.841
Haste 1.574
Crit 1.428
Mastery 1.309
Offhand Dps 0.797

Считаем:
1) Тяжелая пушка:
Агила - 1031*3.841 = 3960.071
Оффхенд дпс - 5636.2*0.797 = 4491.892
Крит - 597*1.428 = 852.516
Общий "вес" тяжелой" ОХ-пушки получается: 3960.071+4491.892+852.516 = 9304,479 аеп.

2) Душерез 509:
Агила - 1252*3.841 = 4808,932
Оффхенд дпс (тут Душерез явно проигрывает) - 3740.6*0.797 = 2981.2582
Мастери - 429*1.309 = 561.561
Общий "вес" Душереза в ОХ получается: 8351,7512 аеп.

Отсюда видим, что 509 неапнутый Душерез (а он ныне фармится легко и непринужденно - пользуйтесь oQueue) немного хуже 553 пушки, если же брать в рассчет 540 (а мне, если честно, показалось, видимо, что человек про флекс-версию пухи) пушку получим:
Агила - 930*3.841 = 3572.13
Оффхенд дпс - 4993.2*0.797 = 3797.5804
Крит - 525*1.428 = 749.7
Общий "вес" тяжелой" ОХ-пушки получается: 3572.13+3797.5804+749.7 = 8119,4104 аеп, что хуже, чем 509 Душерез.

И теперь для исключения вопросов "какая пушка круче" вывожу схему:
1) Загоняем себя в shadowcraft.mmo-mumble.com
2) Не забывая обновить свой профиль, смотрим веса статов (они у каждого индивидуальны и зависят от текущего гира).
3) Пересчитываем все полезные статы - агила, урон в секунду пухи (если это оффхенд пушка), скорость, крит, искусность; суммируем - делаем выводы.
4) Если вы рассматриваете пушку в правую руку, то необходимо несколько под другим углом ее рассматривать - чем больше с нее верхний и нижний урон по сравнению с другой пушкой, тем лучше - урон рассчитывается с оружия в правой руке, статы на МХ-пушке - это лишь прекрасное дополнение. Стоит не забывать, что в сабе урон от амбуша и хемо больше при использовании кинжалов, а бэкстаб используется только при наичии кинжала в правой руке.
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

Werq

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шпюлювгриву
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #310 : 07 Октября, 2013, 14:03:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
подскожите пожалуйста если ли смысл брать в офхэнд http://ru.wowhead.com/item=103775 вместо http://ru.wowhead.com/item=86391?

если в сабе то есть, но много дпса не выиграешь (в районе 2к).
не только не выиграет, а лишь потеряет.
Душерез 504 версии - лишь чуть хуже 549 даггера; 517 немного лучше 549, но ниже 553 даггера. +500 агилы сильно втаскивают.

Там непохоже на 504 душерез, а конкретно выставлен 496. В чем имбовость душереза? раньше была чисто в ловкости, сейчас 1024 ловкости душереза против 1031 ловкости вышеуказанной пухи + вторичные статы + дпс. вывод?

PS. По сути даже апнутый 509 хуже.

Тяжелая пушка:
Ловкость - 811 +160 камень +60 сокет-бонус = 1031
УВС - 5636.2 ед. урона в секунду
Полезные вторичные статы - крит 597

Старый-добрый Душерез:
Ловкость - 592 + 500 камень + 160 камень (в него ставится Око Гневиона, в отличие от пух ОО) = 1252
УВС - 3740.6 ед. урона в секунду
Полезные статы - искусность 429

Теперь посчитаем, воспользовавшись весом статов, например, под меня из рассчетов Shadowcraft:
Agility 3.841
Haste 1.574
Crit 1.428
Mastery 1.309
Offhand Dps 0.797

Считаем:
1) Тяжелая пушка:
Агила - 1031*3.841 = 3960.071
Оффхенд дпс - 5636.2*0.797 = 4491.892
Крит - 597*1.428 = 852.516
Общий "вес" тяжелой" ОХ-пушки получается: 3960.071+4491.892+852.516 = 9304,479 аеп.

2) Душерез 509:
Агила - 1252*3.841 = 4808,932
Оффхенд дпс (тут Душерез явно проигрывает) - 3740.6*0.797 = 2981.2582
Мастери - 429*1.309 = 561.561
Общий "вес" Душереза в ОХ получается: 8351,7512 аеп.

Отсюда видим, что 509 неапнутый Душерез (а он ныне фармится легко и непринужденно - пользуйтесь oQueue) немного хуже 553 пушки, если же брать в рассчет 540 (а мне, если честно, показалось, видимо, что человек про флекс-версию пухи) пушку получим:
Агила - 930*3.841 = 3572.13
Оффхенд дпс - 4993.2*0.797 = 3797.5804
Крит - 525*1.428 = 749.7
Общий "вес" тяжелой" ОХ-пушки получается: 3572.13+3797.5804+749.7 = 8119,4104 аеп, что хуже, чем 509 Душерез.

И теперь для исключения вопросов "какая пушка круче" вывожу схему:
1) Загоняем себя в shadowcraft.mmo-mumble.com
2) Не забывая обновить свой профиль, смотрим веса статов (они у каждого индивидуальны и зависят от текущего гира).
3) Пересчитываем все полезные статы - агила, урон в секунду пухи (если это оффхенд пушка), скорость, крит, искусность; суммируем - делаем выводы.
4) Если вы рассматриваете пушку в правую руку, то необходимо несколько под другим углом ее рассматривать - чем больше с нее верхний и нижний урон по сравнению с другой пушкой, тем лучше - урон рассчитывается с оружия в правой руке, статы на МХ-пушке - это лишь прекрасное дополнение. Стоит не забывать, что в сабе урон от амбуша и хемо больше при использовании кинжалов, а бэкстаб используется только при наичии кинжала в правой руке.

душерез версии нормал и тяжелая пуха тоже версии нормал

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #311 : 07 Октября, 2013, 17:15:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
душерез версии нормал и тяжелая пуха тоже версии нормал

Сказано же тяжелая пуха нормал лучше. Но лучше носить дагер. посути 553 не дагер = 540 дагеру. И вот чтобы исключить глупые вопросы дарю тебе shadowcraft.mmo-mumble.com (я даже забил твой ник) используй его с умом юный падаван.

IL-2

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3117
  • Грань Безумия

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ilninho
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Twisting Nether
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #312 : 07 Октября, 2013, 17:20:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
душерез версии нормал и тяжелая пуха тоже версии нормал

Сказано же тяжелая пуха нормал лучше. Но лучше носить дагер. посути 553 не дагер = 540 дагеру. И вот чтобы исключить глупые вопросы дарю тебе shadowcraft.mmo-mumble.com (я даже забил твой ник) используй его с умом юный падаван.

Без разницы, что носить в ОХ, если это равно по статам (агила/хаст/крит/мастери/УВС). Совершенно. И нет тут никакого "лучше".
Сражающемуся с чудовищами следует позаботиться о том, чтобы самому не превратиться в чудовище. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
[Friedrich Wilhelm Nietzsche - Also sprach Zarathustra]

biofox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 271

  • Варкрафт: +
    • Имя: Биофокс
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #313 : 07 Октября, 2013, 19:45:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
душерез версии нормал и тяжелая пуха тоже версии нормал

Сказано же тяжелая пуха нормал лучше. Но лучше носить дагер. посути 553 не дагер = 540 дагеру. И вот чтобы исключить глупые вопросы дарю тебе shadowcraft.mmo-mumble.com (я даже забил твой ник) используй его с умом юный падаван.

Без разницы, что носить в ОХ, если это равно по статам (агила/хаст/крит/мастери/УВС). Совершенно. И нет тут никакого "лучше".

Почему тогда ШК ОХ дагеры ставит на порядок выше?

Выписка с буржуйского сайта
Цитировать
The best weapon of this tier is Hellscream's Razor Icon Hellscream's Razor, unless you manage to get your hands on one of the Warforged Heroic daggers. If you manage to get your hands on a 2.6 weapon that is of much higher level (at least 20 item levels higher) than your off-hand Dagger, then it may be a DPS gain to use it.
« Последнее редактирование: 07 Октября, 2013, 19:52:22 by biofox »

LocomotiveAnarchy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4

  • Варкрафт: +
    • Имя: Маннлихер
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Пиратская Бухта
Re: [5.4] Скрытность
« Ответ #314 : 08 Октября, 2013, 09:25:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доброго времени суток, коллеги по плащу и кинжалу!
Недели две назад начал задумываться над проблемой ДПСа. Первым делом полез на этот форум. Пробил себя по ШК - был неприятно удивлен, выдавал примерно от 3/4 до 4/5 своего дамага. Крепко призадумался.
Начал форсить ВовПрогресс, сверяясь со статами, сокетами и перековкой топ-рог. Отмечу также, что ранее играл исключительно в мутилейте, считая его лучшим из лучших спеков. Комбат для казуалов, думал я, а ШД - исключительно ПВП спек.
Представьте зарево от моего бомбанувшего пукана, когда ближайший мутилейт в списке топ-рог оказался аж на 44-й строчке.
Осознал, что надо что-то менять. Перековался в скорость и крит, переставил все сокеты, поменял тринкет и начал тесты.
ШД, или саб, если угодно, показал себя, на мой взгляд, намного лучше остальных. Комбата я не понимаю, и в принципе не сильно горю желанием понимать,так что ДПС больше 90К не поднимался, возможно из-за даггеров в обеих руках. Мутилейт, как мне показалось, неплохо выдает со старта - под вендеттой, клинками и препотами,но к середине боя сдувается, хотя оп идее яды должны тикатьбудь здоров. Саб же поразил меня исключительной стабильностью дамага - то ШД откатится, то ваниш, оп! - и мы уже радостно пихаем в спину босса амбуш.
В итоге саб показался мне самым удачным в настоящий момент спеком, хоть и самым сложным в использовании. Постоянно следить за кучей кулдаунов, и рецепт успеха - поддерживать на противнике 2 дебаффа, на себе - 1 бафф
После вышеприведенной душещипательной истории хочу задать пару вопросов:
1) Стоит ли оставаться в сабе, не обращая внимания на мелькающих тут и там мутиков? Вроде бы все делаю правильно, но поголовный ассасинэйшн смущает
2) Что держать в левой руке? Впервые услышал о том, что говорилось парой постов выше - мол, дамаг амбуша растет, если в обеих руках по даггеру
3) Поделитесь хитростью - как всегда находиться за спиной босса? Порой бывают с этим проблемы, но, как оказалось, это легче, чем кажется
4) Пару советов насчет тринкетов. Даже в рифму. Взял себе утверждение последствий - результатом вполне доволен, быстрее КД ШД и ваниша => больше амбушей/умыслов =>больше дамага => PROFIT
Второй тринкет остался со статами из ПГ. Какой на ваш взгляд наиболее полезный тринкет для саба в этом контенте?
Спасибо за внимание
Маннлихер, Пиратская Бухта
« Последнее редактирование: 08 Октября, 2013, 09:33:49 by LocomotiveAnarchy »
Так он сказал, так он сказал,
Из Кастамере лорд.
С тех пор лишь дождь в пустынный зал
По лорду слёзы льёт.

 

закрыть