[Drpriest]

Если перевесить за 2с и меньше, то пройдет последний тик и АОЕ взрыв

2 сек это цифра не зависит от хасты (кол-во тиков то разное)? Или это просто примерно "на глазок"? :-) Клипование дот работает ведь, и перевешивать без потери тиков надо после предпоследнего тика? 

[Ashigara]

А какой следующий кап хасты после 12684?
И если имеешь этот кап, есть ли смысл использовать фрост армор? или заменить его на магический?

Учитывая тот факт, что льдинки кливают на 50% после установки символа на копье, то цифра 12684 представляется несколько устаревшей. И лучше опустится до 9700 хасты. Искусность профитнее.

Все капы рассчитаны на наличие морозного доспеха. Если вы будете юзать магический доспех, вы можете ориентироваться на такие цифры 13163 или 9762.

[Киля]

Играю более менее в классического фрост мага, то есть собрал 13к+ хасты на данный момент. Тк не играл с середины Пмш до середины Пг, легендарку очень сильно не успел собрать. Собрал только сейчас мета камень и возник вопрос: Насколько актуален новый мета камень для хастового фроста? учитывая что каст фб 1.4с и куча проков спелов с ~90-95% шансом крита. Что лучше старый мета с более сильными критами иль новый, к-й сделает каст фб 1.2с вместо 1.4с, ну и доп тик бури? К уважаемым теоретикам.

Понимаю что в 550 моем гире нужно играть в ракане, но после Оп ракан на дух не переношу =D

[kiruxak]

Мета лучше и намного, если ты чувствуешь что у тебя много хасты с метой, проще взять больше искусности.

Но при 12684, у тебя фб 1.3, а под проком 1.0, и только под блом и проком будет меньше гкд. Бл это отсилы 15-20% файта. Аптайм меты около 20% гдето.

Простой пример: 1.3 х 3 по 100к
                             1.0 х 4 по 100к

Сколько нужно дополнительного критдамага(явно не 3%), если каждый прок меты ты выигрываешь 2фб по 100к дамаги )
Хаста бафает весь твой дпс, а искусность максимум 50%, крит вообще в оверкап начал уходить =/

[kiruxak]

Учитывая тот факт, что льдинки кливают на 50% после установки символа на копье, то цифра 12684 представляется несколько устаревшей. И лучше опустится до 9700 хасты. Искусность профитнее.

Все капы рассчитаны на наличие морозного доспеха. Если вы будете юзать магический доспех, вы можете ориентироваться на такие цифры 13163 или 9762.

В данный момент с метой, до достижения фб в 1.3 секунды, хаста является приоритетным статом и выигрывает у искуссности.
Т.к. хаст бафает весь урон, включая искусность ( больше фб - больше проков искусности ), а искусность около 50%. Новая искусность линейна, и зависит от хасты и искусности. Так что 12684 хасты в 550+ил явно необходимо брать.

Да и бонус от клива льдинками относительно мал. Если вы нонстоп кливаете лансами, то льдинка ударит только 1 раз - первый, пока у вас есть стаки искусности, остальные лансы полетят без искусности

[denish]

Учитывая тот факт, что льдинки кливают на 50% после установки символа на копье, то цифра 12684 представляется несколько устаревшей. И лучше опустится до 9700 хасты. Искусность профитнее.

Все капы рассчитаны на наличие морозного доспеха. Если вы будете юзать магический доспех, вы можете ориентироваться на такие цифры 13163 или 9762.

В данный момент с метой, до достижения фб в 1.3 секунды, хаста является приоритетным статом и выигрывает у искуссности.
Т.к. хаст бафает весь урон, включая искусность ( больше фб - больше проков искусности ), а искусность около 50%. Новая искусность линейна, и зависит от хасты и искусности. Так что 12684 хасты в 550+ил явно необходимо брать.

а вы хотя бы на манекене пробовали стоять в двух этих вариантах?  Ну чтобы просто проверить другой вариант 

[Киля]

 Благодарю за ответы. Сам бы потетсил на манекене, но жаба душит 1.5к за мету  тк долго не играл запас голды поскуднел =D

[Ashigara]

В данный момент с метой, до достижения фб в 1.3 секунды, хаста является приоритетным статом и выигрывает у искуссности.

Мой практический опыт говорит об обратном.

[kiruxak]

Учитывая тот факт, что льдинки кливают на 50% после установки символа на копье, то цифра 12684 представляется несколько устаревшей. И лучше опустится до 9700 хасты. Искусность профитнее.

Все капы рассчитаны на наличие морозного доспеха. Если вы будете юзать магический доспех, вы можете ориентироваться на такие цифры 13163 или 9762.

В данный момент с метой, до достижения фб в 1.3 секунды, хаста является приоритетным статом и выигрывает у искуссности.
Т.к. хаст бафает весь урон, включая искусность ( больше фб - больше проков искусности ), а искусность около 50%. Новая искусность линейна, и зависит от хасты и искусности. Так что 12684 хасты в 550+ил явно необходимо брать.

а вы хотя бы на манекене пробовали стоять в двух этих вариантах?  Ну чтобы просто проверить другой вариант 

Манекенен не пробовал, пробовал в рейде. И мало того скажу, нас 2 мага в статике, и второй пробовал с аркановским рефорджем и я с фулл хаст. И как то фулл хаст делает больше дпс, и притом разница была не маленькая около 10%.

В довесок кусок из ммо-чампа:

(показать/скрыть)

Рассуждение:

(показать/скрыть)

Scenario 1
Mastery - 65%
Haste - 50%

1.3 s cast

462 casts

first 5 frostbolts yield 500k + 5 x 65k icicles stored.

FB 6 and every FB after yields 165k total dmg

That leaves 457 casts less final cast (below) 456 casts.

on cast 462 release 1 FB and remaining icicles for 425k.

total damage is: 500k + 75,240,000 + 425k

76165000 over 600 s - 126942 dps.

Scenario 2
Haste 63%
Mastery 45%

1.2 s cast

500 casts

first 5 frostbolts yield 500k plus 5 x 45k icicles

FB 6 and every FB after yields 145k total dmg

That leaves 495 casts less final cast (below) 494 casts

on cast 500 release 1 FB and remaining icicles for 325k

total damage is 500k + 71,630,000 + 325k


72,455,000 over 600 s - 120758 dps.

Отсюда сделан вывод, что "чистая" мастери лучше хасты.

Но:

(показать/скрыть)

Just accounting for the difference in meta procs (based on my last logs from mastery forge and last logs from haste forged over same fight count) of 22% and 35% respectively:

Scenario 1 yields 22% of casts at 1 s

so that's .78 * 462 = 360 casts at 1.3 seconds or 468 s of the fight leaving 132 seconds left at 1 s casts or 132 casts. This brings the new total to 492 casts. 492 casts minus the first 5 and last 1 yields 486 casts at 165k, new total being 82,105,000 over 600 seconds or 136842 dps.

Scenario 2 yields 35% of casts at below/effectively 1 s

So that's .65 * 500 = 325 casts at 1.2 seconds or 390 s of the fight leaving 210 seconds at 1 s casts or 210 casts. This brings the new total to 600 casts. 600 casts minus the first 5 and last 1 yields 594 casts at 145k, new total being 86,955,000 or 144925 dps.

Отсюда, по логам, определили, что аптайм меты с большей хастой больше, а значит и дпс получился опять выше, при этом не учитывали что бомба бьет больше из-за доп тиков. Но т.к. мы упираемся в кап 1.0сек фб под метой. Нужно брать все тот же кап в 12к хасты.

Не люблю спорить, я описал все что знаю, и считаю это своих ИМХО. Отвечать на чужие ИМХО я не буду, только на ответы с хоть какими то доказательствами

[Ashigara]

нас 2 мага в статике, и второй пробовал с аркановским рефорджем и я с фулл хаст.

2 разных мага, 2 разных набора шмота, 2 разных человека с разным уровнем скила. Что это доказывает?

[denish]

Не люблю спорить, я описал все что знаю, и считаю это своих ИМХО. Отвечать на чужие ИМХО я не буду, только на ответы с хоть какими то доказательствами

я чисто в рейде конечно специально не засекал (статик развалился, нового нет пока), но может с баффом искусности и скорости ситуация в хастовом билде лучше, но на манекене все же ситуация обратная, билд в искусность на 10-15% лучше хастового. проверено не один раз.

[kiruxak]

нас 2 мага в статике, и второй пробовал с аркановским рефорджем и я с фулл хаст.

2 разных мага, 2 разных набора шмота, 2 разных человека с разным уровнем скила. Что это доказывает?

Играем практически на одном уровне, гир 555 и 556, дпс примерно одинаков в одинаковых спеках на боссах. Дпс в 5.2-5.3 практически одинаковый на всех боссах. Тот же аркан, я был по прорейдер 10, он 17ый.
Ну и может быть я не написал, но я был и искусности и хасте. И в хасте выходило больше.

[IL-2]

нас 2 мага в статике, и второй пробовал с аркановским рефорджем и я с фулл хаст.

2 разных мага, 2 разных набора шмота, 2 разных человека с разным уровнем скила. Что это доказывает?

Играем практически на одном уровне, гир 555 и 556, дпс примерно одинаков в одинаковых спеках на боссах. Дпс в 5.2-5.3 практически одинаковый на всех боссах. Тот же аркан, я был по прорейдер 10, он 17ый.
Ну и может быть я не написал, но я был и искусности и хасте. И в хасте выходило больше.

Помимо циферок илвл, который может совершенно не различаться, есть разный шмот, дающий этот илвл. У кого-то фаер-шмот с тонной крита и нулем хасты/мастери, а у кого-то весь шмот на хаст/мастери и вечные страдания от недокапа хита. Ко всему прочему, как уже было сказано, вы - два разных человека (и я думаю, вы не в одной комнате играете), у вас могут быть разные технические условия (все ж во фросте надо очень быстро прожимать кнопки, в лагах это проблематично). А потому, для кого-то, персонально, 13+к хасты будут интереснее, а кому-то 9700+мастери.

[kiruxak]

нас 2 мага в статике, и второй пробовал с аркановским рефорджем и я с фулл хаст.

2 разных мага, 2 разных набора шмота, 2 разных человека с разным уровнем скила. Что это доказывает?

Играем практически на одном уровне, гир 555 и 556, дпс примерно одинаков в одинаковых спеках на боссах. Дпс в 5.2-5.3 практически одинаковый на всех боссах. Тот же аркан, я был по прорейдер 10, он 17ый.
Ну и может быть я не написал, но я был и искусности и хасте. И в хасте выходило больше.

Помимо циферок илвл, который может совершенно не различаться, есть разный шмот, дающий этот илвл. У кого-то фаер-шмот с тонной крита и нулем хасты/мастери, а у кого-то весь шмот на хаст/мастери и вечные страдания от недокапа хита. Ко всему прочему, как уже было сказано, вы - два разных человека (и я думаю, вы не в одной комнате играете), у вас могут быть разные технические условия (все ж во фросте надо очень быстро прожимать кнопки, в лагах это проблематично). А потому, для кого-то, персонально, 13+к хасты будут интереснее, а кому-то 9700+мастери.

Обязательно находить то, на что можно повайнить, и упускать дополнение к ответу?
Окай, разные маги. Второй пункт, что я был в обоих рефорджах был почему то проигрорирован.

А потому, для кого-то, персонально, 13+к хасты будут интереснее, а кому-то 9700+мастери.

Люстре тоже в фаере с равным количеством крита / хасты / мастери было норм. Чет его только никто не понял

[Ashigara]

Люстре тоже в фаере с равным количеством крита / хасты / мастери было норм. Чет его только никто не понял

Основная его мысль была - что количество того или иного стата должно быть сбалансировано. Но он очень криво её высказал и пытался частный случай растянуть на всё сообщество. Сбалансировано - не значит одинаковое количество.

Ну и может быть я не написал, но я был и искусности и хасте. И в хасте выходило больше.

А, ну, вот это другое дело. У меня же в искусности выходило больше, при наличии 2Т16 и 2Т15 хм.