[BlackIvanius]

3. Можно поподробнее как они отрабатывали? Я качал твинков одевал крафт и шел СРАЗУ в героики кузню душ, яму сарона и залы отражений и полностью фармил шмот для ЦЛК (Ласт тир контентана секундочку!!) там! Это полный извините бред. Так же было и в ДД. Единственное приятное ката воспоминание это 1 тир героиков и 1 же тир рейдов (хотя наверно из-за того что я в тот момент вынужден перерыв был сделать и на хм уже не попал) ну плюс рагна хм.

Илвл способствовал. Не все могли купить крафт да и весь сэт не крафтился. Скажите лучше, что вас "протащили". В гильде так же было - помогали новичкам. А так, то ходили в обычные 5 ппл для того чтоб подтянуть шмот. Но даже героики в ЦЛК отыгрывали ибо это альтернатива была либо Турнир, либо данж. И ходили же... Успешно ходили...

Если не путаю, то в ЦЛК 5-пипл был 232 шмот, а в ЦЛК 10 - 251, ЦЛК 25 - 264, ИК 25 - 245 илвл. Никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды, я стабильненько еще бегал в ИК на 10 гер, и 25 нормал +гер

Нет не путаете. Я тогда уточню, что 5ппл данжи в ЦЛК были альтернативой ИК 10 ппл нормал. Но многие ходили и туда и туда. Так уж был удобно устроен ИК... На счёт "никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды" не помню уже как там было точно. Все относительно. Но в 10-ке место можно было найти...

[Браусто]

Однако наплодили то сразу)))

1. Сиверс. Это где же было сказано что сценарии это средство попасть в рейд? Это просто место где можно получить ОД, не более того, там даже шмот падает 463 из сумки и то не всегда. И это и есть выбор, где набить тот кап в 5ппл, сценарии или на квестах.
2. Чуковский. Вы знаете 5 ппл которые сложнее рейдов? Поделитесь плз. Они проще хотябы тем, что сбалансированы под 5 человек при отсутствии части бафов таких как бл например. И причем здесь ЛФГ? Ты только апнувшийся новичек собираешь через /4 группу таких же как ты клешнеруких (тут не конкретно ты, а просто как пример) и идешь покорять тот данж далее по тексту. Ну и как те героики на старте каты то? Долго прожили, многих научили? Я тоже за все хорошее против всего плохово, но вот реальность она многогранна.
3. БлэкИваниус.
1. Я открою секрет, но за репу шмот ты весь купишь через сколько кд? Правильно через много. Ждать будешь? Или пронесешь предыдущий контент? Причем там в СС и ТВВ даже не апнутый 509 шмот, совсем неплохой кстати. Лучше чем из ЛФР точно.
2. Сейчас собирают в ПМ СС ТВВ, даже в хм их же. Не в ЛФР, а пугом. И не за редким дропом, я аналогию с ЦЛК приводил как раз с тем что ласт контент и героики.
3. Я покупал не весь сет, а покупал крафт шмотки чтоб илвл набить на попадание в новые героики, дальше просто тупо там одевался.

[Tellme]

3. Можно поподробнее как они отрабатывали? Я качал твинков одевал крафт и шел СРАЗУ в героики кузню душ, яму сарона и залы отражений и полностью фармил шмот для ЦЛК (Ласт тир контентана секундочку!!) там! Это полный извините бред. Так же было и в ДД. Единственное приятное ката воспоминание это 1 тир героиков и 1 же тир рейдов (хотя наверно из-за того что я в тот момент вынужден перерыв был сделать и на хм уже не попал) ну плюс рагна хм.

Илвл способствовал. Не все могли купить крафт да и весь сэт не крафтился. Скажите лучше, что вас "протащили". В гильде так же было - помогали новичкам. А так, то ходили в обычные 5 ппл для того чтоб подтянуть шмот. Но даже героики в ЦЛК отыгрывали ибо это альтернатива была либо Турнир, либо данж. И ходили же... Успешно ходили...

Если не путаю, то в ЦЛК 5-пипл был 232 шмот, а в ЦЛК 10 - 251, ЦЛК 25 - 264, ИК 25 - 245 илвл. Никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды, я стабильненько еще бегал в ИК на 10 гер, и 25 нормал +гер

Нет не путаете. Я тогда уточню, что 5ппл данжи в ЦЛК были альтернативой ИК 10 ппл нормал. Но многие ходили и туда и туда. Так уж был удобно устроен ИК... На счёт "никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды" не помню уже как там было точно. Все относительно. Но в 10-ке место можно было найти...

Только позже с бафом/нерфом инста. В 10 в 232 шмоте шли только твинкорейды, но позже уже, бо по ДПС не проходили местами. На старте в 25ку стабильно спрашивали 251 среднего шмота, уже позже достаточно было 245. Но все упиралось в опыт, а ЛФРа все-таки не было для этого.

[AVPaul]

Я только и слышу - время, бэджи, голд... Ну во первых вы даже не рассматриваете ситуацию, в которой 5пплы могут кому-то просто нравится... А ведь большинство отзывов на офф форуме по поводу 5пплов были только положительными... Только форумные "рыцари"(якобы антагонисты троллей, но все относительно, а значит троллинг во благо - все равно троллинг) типа вас, как обычно были против... А во вторых вы как обычно и дальше своего носа не можете предвидеть последствий этих изменений... Сейчас убивается промежуточный ПВЕ контент для танков и хилов... Всякие садо-мазо типа дэйликов за хила не рассматриваем - в дд то тошно, а уж в хиле... Что остается казуальным танкам и хилам? ЛФР раз в неделю? Ага... А ЛФР тоже находится на грани коллапса... Не знаю, как у нас, а буржуи все чаще жалуются на нереальные очереди и невозможность попасть с нуля даже после 5-6 киллов ласта... И что дальше? Смысл тогда играть за танка или хила, если можно спокойно профэйсроллить сценарий? И какой будет результат? Роли танка и хила просто упразднят... А смысл тогда играть именно в Вов? Можно прям сейчас в ГВ2 уходить - через год в Вов будет тоже самое... И все потому, что 5ппл - это антисоциальный-не ММО-бото-контент? А что по мнению Близзард ММО? Дэйлики? В 5ппл вы хоть совместно что то делаете... А на дэйликах вы вообще соло и с теми же самыми "ботами" - они воруют ваших мобов и квест итемы...

[BlackIvanius]

3. БлэкИваниус.
1. Я открою секрет, но за репу шмот ты весь купишь через сколько кд? Правильно через много. Ждать будешь? Или пронесешь предыдущий контент? Причем там в СС и ТВВ даже не апнутый 509 шмот, совсем неплохой кстати. Лучше чем из ЛФР точно.
2. Сейчас собирают в ПМ СС ТВВ, даже в хм их же. Не в ЛФР, а пугом. И не за редким дропом, я аналогию с ЦЛК приводил как раз с тем что ласт контент и героики.
3. Я покупал не весь сет, а покупал крафт шмотки чтоб илвл набить на попадание в новые героики, дальше просто тупо там одевался.

Я навел пример того, что играя только лишь в контенте 5.2 можно одеваться. Ну сколько можно цепляться за хард-мод СС и ТВВ? Вы издеваетесь или что? Ну честное слово... Каким способом до вас допрет, что героик СС и ТВВ - удел единиц? Близзы сами сделали, что подавляющему большинству легче пройти ЛФР ПГ.

[Pa6inovi41]

Нет не путаете. Я тогда уточню, что 5ппл данжи в ЦЛК были альтернативой ИК 10 ппл нормал. Но многие ходили и туда и туда. Так уж был удобно устроен ИК... На счёт "никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды" не помню уже как там было точно. Все относительно. Но в 10-ке место можно было найти...

с героиков цлк + и ик10 норм + баджешмот 245 набиралось около 5100-5200 гса, вполне проходних для цлк 10нормал

[Nawath]

Вот тут многие говорят о богатом опыте, что уже "столько лет в игре, и замечают.... блаблабла". Я вот "тоже" уже столько лет в игре, и меня уже тошнит от инстов, всяких героиков, в которых нужно торчать вечерами с отключенным мозгом, как амеба, прожимая одну и ту же, уже до глубин сознания за**вшую ротацию.. Будь они сложными, как в БК, или хотя бы как Зулы Каты, когда только появились - я только за. Но от нынешних геров упоси боги мои мозги.. Но опять же - в этом долбаном ЛФГ в них ходить будет просто невозможно из-за раков, новичков, и псевдопапок, которые описания и половины своих абилок не читали. Так что лчино я за сценарии.

[AVPaul]

Вот тут многие говорят о богатом опыте, что уже "столько лет в игре, и замечают.... блаблабла". Я вот "тоже" уже столько лет в игре, и меня уже тошнит от инстов, всяких героиков, в которых нужно торчать вечерами с отключенным мозгом, как амеба, прожимая одну и ту же, уже до глубин сознания за**вшую ротацию.. Будь они сложными, как в БК, или хотя бы как Зулы Каты, когда только появились - я только за. Но от нынешних геров упоси боги мои мозги.. Но опять же - в этом долбаном ЛФГ в них ходить будет просто невозможно из-за раков, новичков, и псевдопапок, которые описания и половины своих абилок не читали. Так что лчино я за сценарии.

А кто вас заставляет туда ходить? Вот это и есть самое хреновое в этой ситуации... Да, толпе ногебаторов конечно же надо дать какой-то интерактивный манекен для прожатия пыщ-пыщ без очереди, чтобы они своими тушками не захламляли очереди в другой контент, но...простите...должен же быть выбор... Почему кто-то другой все время за меня решает, что для меня лучше? Почему нет такого, что кто хочет ходить в ЛФГ - ходит туда, кто не хочет - ходит в сценарии? Я лично себе цель появления сценариев в игре именно так и представлял... Не хочешь стоять в очереди? Получаешь те-же самые бэджи за "групповой квест"... Кто хочет ходить в 5ппл, кого не пугают очереди и все остальные ужасы, которые вы тут понарасказали - тот ходит в 5ппл... Что именно губит Близзард в этой ситуации больше всего? Их жаба душит сделать равные награды во всех типах контента, чтобы на выбор игрока влияли только его личные предпочтения...

[chukovskiy]

2. Чуковский. Вы знаете 5 ппл которые сложнее рейдов? Поделитесь плз. Они проще хотябы тем, что сбалансированы под 5 человек при отсутствии части бафов таких как бл например. И причем здесь ЛФГ? Ты только апнувшийся новичек собираешь через /4 группу таких же как ты клешнеруких (тут не конкретно ты, а просто как пример) и идешь покорять тот данж далее по тексту. Ну и как те героики на старте каты то? Долго прожили, многих научили? Я тоже за все хорошее против всего плохово, но вот реальность она многогранна.

Они должны быть проще, в этом престиж рейдов, я согласен.
Клешнеруких-не клешнеруких, а в БК нормальные парни брали тех, кто хорошо играет.
Раков быстро раскусывали и никуда не звали. Причем происходило это в рамках гильдии.
Был стимул учиться играть хорошо, чтобы играть вообще. Только за то, что ты есть, тебе не давалось право идти в героики или куда либо еще.
В кате я никого не учил, потому что это было бесполезно. Почему - я уже 2 раза писал. Потому что людям это не надо, и они в этом правы. Есть ЛФГ, они сходят куда захотят, так или иначе.

[AVPaul]

Они должны быть проще, в этом престиж рейдов, я согласен.
Клешнеруких-не клешнеруких, а в БК нормальные парни брали тех, кто хорошо играет.
Раков быстро раскусывали и никуда не звали. Причем происходило это в рамках гильдии.
Был стимул учиться играть хорошо, чтобы играть вообще. Только за то, что ты есть, тебе не давалось право идти в героики или куда либо еще.
В кате я никого не учил, потому что это было бесполезно. Почему - я уже 2 раза писал. Потому что людям это не надо, и они в этом правы. Есть ЛФГ, они сходят куда захотят, так или иначе.

Давно хотел кстати кое что написать... Часто замечаю, что некоторые люди называют ЛФГ и ЛФР контентом для крабов и просят тоже самое, но "посложнее", типа для себя, куда будут ходить "не крабы", "более скиллованые", "элита" и так далее игроки... Ну допустим сделают разрабы еще одну версию специально для вас... Где гарантия, что кто то потом не обзовет вас крабами и не потребует еще более "элитарную" версию специально для себя... И вот главный вопрос - а сколько всего нужно уровней сложности? Вот вам и ответ... ЛФГ и ЛФР рассчитано на самых слабых игроков, потому что иначе им просто некуда будет пойти... Делать контент для "чуть более сильных игроков", "еще чуть более сильных игроков", и т.д. никто не будет... Если вы считаете, что вы более сильный игрок, то разработчики считают, что вы должны самостоятельно объединится с такими-же игроками, как и вы... Если вы не хотите этого делать, то должны смирится с тем, что вы такой же краб, как и все остальные... Поэтому вот вам советы... Если вы ходите в нормалы-геры - то это контент не для вас, просто оставьте его в покое, прекратите уже решать за других, кто чего достоин, а кто нет, нужна кому-то какая-то "социализация" или нет, и т.д. - это не ваше дело... Просто радуйтесь, что контент для вас все еще делают, не смотря на то, что он уже давно экономически не эффективен... Если вы "болтаетесь" на уровне ЛФР, то, простите, но вы этого достойны... Никто не будет делать ничего "сложнее", "социальнее" и так далее только ради вас... Не нравится - не играйте... Но прекратите портить жизнь другим...

П.С. Ходят слухи, что вместо создания 5пплов Близзард тратят свои ресурсы на некую по их мнению полезную для всех игроков фичу... Нечто вроде даунгрейда шмота до лоу-левел инстов и рейдов, чтобы вы могли проходить их как актуальные... Мне эта идея кажется весьма сомнительной...

[chukovskiy]

Давно хотел кстати кое что написать... Часто замечаю, что некоторые люди называют ЛФГ и ЛФР контентом для крабов и просят тоже самое, но "посложнее", типа для себя, куда будут ходить "не крабы", "более скиллованые", "элита" и так далее игроки... Ну допустим сделают разрабы еще одну версию специально для вас... Где гарантия, что кто то потом не обзовет вас крабами и не потребует еще более "элитарную" версию специально для себя... И вот главный вопрос - а сколько всего нужно уровней сложности? Вот вам и ответ... ЛФГ и ЛФР рассчитано на самых слабых игроков, потому что иначе им просто некуда будет пойти... Делать контент для "чуть более сильных игроков", "еще чуть более сильных игроков", и т.д. никто не будет... Если вы считаете, что вы более сильный игрок, то разработчики считают, что вы должны самостоятельно объединится с такими-же игроками, как и вы... Если вы не хотите этого делать, то должны смирится с тем, что вы такой же краб, как и все остальные... Поэтому вот вам советы... Если вы ходите в нормалы-геры - то это контент не для вас, просто оставьте его в покое, прекратите уже решать за других, кто чего достоин, а кто нет, нужна кому-то какая-то "социализация" или нет, и т.д. - это не ваше дело... Просто радуйтесь, что контент для вас все еще делают, не смотря на то, что он уже давно экономически не эффективен... Если вы "болтаетесь" на уровне ЛФР, то, простите, но вы этого достойны... Никто не будет делать ничего "сложнее", "социальнее" и так далее только ради вас... Не нравится - не играйте... Но прекратите портить жизнь другим...

Спасибо я скажу за хороший контент, а пока делают на отъебись, то моя подписка всё скажет за меня. Или её отсутствие.
Более того, полное упразднение челленжа приведет к развалу вола, вовпрогресса, спортивного интереса к игре. Игра попросту бесславно сдохнет, и я не буду плакать.

Сколько уровней сложности? Это познается в сравнении. Было сложнее, и работало. Естественно, когда все так нелепо упрощают, у многих начинается бухарест. Усложнение игры интересно осваивать. Упрощение же...

Социализация - это моё дело. Руки комьюнити растут только из неё. То есть, давным-давно уже не растут.

[AVPaul]

Спасибо я скажу за хороший контент, а пока делают на отъебись, то моя подписка всё скажет за меня. Или её отсутствие.
Более того, полное упразднение челленжа приведет к развалу вола, вовпрогресса, спортивного интереса к игре. Игра попросту бесславно сдохнет, и я не буду плакать.

Сколько уровней сложности? Это познается в сравнении. Было сложнее, и работало. Естественно, когда все так нелепо упрощают, у многих начинается бухарест. Усложнение игры интересно осваивать. Упрощение же...

Социализация - это моё дело. Руки комьюнити растут только из неё. То есть, давным-давно уже не растут.

Вот меня это удивляет... Раньше контент был общим и разработчикам приходилось подстраивать его под большой диапазон игроков... Сложность боссов приходилось делать по нарастающей, первый квартал всегда должен был быть убиваем любыми крабами, приходилось боссов нерфить время от времени... И самая большая загадка заключается вот в чем... По моему на данный момент разработчики сделали уже все, что только возможно, для вас, так называемых любителей сложностей... Вам отгородили целых ДВА уровня сложности рейдов - теперь там больше нет боссов "первого крыла", которые убиваются одним тычком, теперь их никто не нерфит каждый месяц на 5%... Для вас сделали режим испытаний - там есть все, что вам нужно: повышенная сложность, ручной сбор... Теперь вот вам еще и героик сценарии мутят... Ну чего вам еще нужно то? Какую еще "сложность" вы требуете? Получается, что все, что вы требуете, уже давно сделано... А дело просто в вас... Я вам объясню, что происходит... Вы типа пытаетесь показать .что у вас нет мотивации покорять Эверест, т.к. Вася Пупкин может за 5 минут долететь туда на вертолете... А с чего вам вообще должно быть дело до этого Васи Пупкина? У вас есть свой контент - играйте в него... Чеж вы сами то делаете выбор в сторону "вертолета", а потом ходите и на каждом шагу ноете, что в этом виноваты люди, придумавшие вертолет и Вася Пупкин лично, потому что он видите ли захотел воспользоваться именно им, а не идти пешком... Вы в реальной жизни тоже ненавидите соседа за то, что у него есть машина, а вам нравится ходить пешком? Вы в реальной жизни тоже ненавидите создателей автомобилей за то, что они "обращают" людей из пешкомхождения в автомобилекатание? Вы в реальной жизни тоже ноете, что раз все ездят на машинах, то и вам приходится это делать, хотя и с показным отвращением? Знаете как это называется? Были такие чувки... Старообрядцы назывались... Жили в пещерах, строгали идолов и ходили на всех обиженные... Пока не вымерли...

P.S. А вот при коммунистах... Тоже много чего не было... И жили все ппц долго и счастливо... Отменяю гражданство, пока коммунизм не вернут... Ага?

[chukovskiy]

Вот меня это удивляет... Раньше контент был общим и разработчикам приходилось подстраивать его под большой диапазон игроков... Сложность боссов приходилось делать по нарастающей, первый квартал всегда должен был быть убиваем любыми крабами, приходилось боссов нерфить время от времени... И самая большая загадка заключается вот в чем... По моему на данный момент разработчики сделали уже все, что только возможно, для вас, так называемых любителей сложностей... Вам отгородили целых ДВА уровня сложности рейдов - теперь там больше нет боссов "первого крыла", которые убиваются одним тычком, теперь их никто не нерфит каждый месяц на 5%... Для вас сделали режим испытаний - там есть все, что вам нужно: повышенная сложность, ручной сбор... Теперь вот вам еще и героик сценарии мутят... Ну чего вам еще нужно то? Какую еще "сложность" вы требуете? Получается, что все, что вы требуете, уже давно сделано... А дело просто в вас... Я вам объясню, что происходит... Вы типа пытаетесь показать .что у вас нет мотивации покорять Эверест, т.к. Вася Пупкин может за 5 минут долететь туда на вертолете... А с чего вам вообще должно быть дело до этого Васи Пупкина? У вас есть свой контент - играйте в него... Чеж вы сами то делаете выбор в сторону "вертолета", а потом ходите и на каждом шагу ноете, что в этом виноваты люди, придумавшие вертолет и Вася Пупкин лично, потому что он видите ли захотел воспользоваться именно им, а не идти пешком... Вы в реальной жизни тоже ненавидите соседа за то, что у него есть машина, а вам нравится ходить пешком? Вы в реальной жизни тоже ненавидите создателей автомобилей за то, что они "обращают" людей из пешкомхождения в автомобилекатание? Вы в реальной жизни тоже ноете, что раз все ездят на машинах, то и вам приходится это делать, хотя и с показным отвращением? Знаете как это называется? Были такие чувки... Старообрядцы назывались... Жили в пещерах, строгали идолов и ходили на всех обиженные... Пока не вымерли...

P.S. А вот при коммунистах... Тоже много чего не было... И жили все ппц долго и счастливо... Отменяю гражданство, пока коммунизм не вернут... Ага?

Да, да, это всё сделали для нас. Только "мы" появились еще тогда, когда все плавали в одной луже и волей-неволей общий скилл рос вверх. То, что есть теперь - дальняя стадия разделения "их" и "нас" на две очень слабо взаимодействующие группировки.
Про Васю верная мысль. Но я говорю о том, что когда есть вертолет, то он становится мейнстримом по очевидным причинам, неискушенный игрок не будет искать себе лишний гемор. А это значит, что покорять Эверест пойдет настолько ничтожная доля сообщества, что и выбирать-то особо не из кого. А если бы вертолета не существовало, то лезли бы все.

[стрей]

Причем стоит признать, что ЦЛК 5-пипл были не такими и простыми на старте, отработать тот 232 надо было по-полной. Хилу, как минимум, там было весело.

как раз на старте там было всё ок, ибо крабы не знали про новую фичу под названием "рандом лфг". да и вообще у них илвл не хватало.

[AVPaul]

Да, да, это всё сделали для нас. Только "мы" появились еще тогда, когда все плавали в одной луже и волей-неволей общий скилл рос вверх.

А вот при коммунистах... Да да... Я знал, что вы опять напишите "а вот в старые времена"... Тока времени не было ждать ваш пост и я написал это в P.S... Проблемы с рекрутингом? Это ваши проблемы... С чего это вдруг они должны стать нашими? Раз игроки выбирают изимод - значит они не хардкорщики и никогда ими не были...