[Браусто]

1. Вы писали что лфр перекрывает нормал и хард шмот Т14 контента, это не так.

Опять таки слова о хард наборе Т14 не было. Да и %% тех, кто закрыл хард СС и ТВВ ничтожно мал.

2. При чем здесь крабодоступность? Сейчас вон лича убивают в соло и что?
3. Апгрейд был доступен весь 5.1. или Вы сейчас про людей которые только апнулись? Так вот им он (лфр) ниразу не доступен пока. Шмота нет, а пвп-синькой не заобузишь.
4. В Личе тоже был неактуальный тир внезапно (Накс, Ульда, ИК), да и что странно тоже были баджи (и даже не один вид) и тоже ведь гадские дейлики, да. А исчо (вот до чего дошли подлые, ни стыда ни совести) был ВИКЛИК! Даже 2 виклика вот. Козлы они все же близы то, все время репу какую то вводят, нипаиграть!!

Крабодоступность заключается в том, что любой новый игрок теперь значительно быстрее добирается до ЛФР 5.2 и контент 5.0-5.1  надолго его не задержит. При этом опять таки он пробегается именно через ЛФР. В Личе небыло ЛФР. Неактуальность тира не чувствовалась там так критично - были альтернативы.

5. Вот насчет адекватных игроков, Вам не кажется что адекватными становятся именно при прохождении как раз нормалов/героик РЕЙДОВ (желательно актуального контента), а не ОМГ 5 ппл гер?

Нет. Если игрок адекватен, он такой везде. И, опять таки, в Личе 5ппл инст отрабатывал свое как в начале, так и в середине контента. Да и под его конец (героик-данжы) тоже. В Кате было похожее... В Пандах нарочно значение 5ппл данжа свели на нет. А понятие статик 10-ки усложняется. Как ? Ответ в сравнении подбора 10-ки в Личе (где как минимум чекался шмот, ачивка/ачивки) и в Пандах (ачивка уже ни о чем не говорит из-за ЛФРа, нужный илвл набирается разбросом доступного шмота с героик данжа - ЛФР - крафта)...

1. Вот это " А сейчас у нас что? Всё нарастающая разобщенность. Шмот из ЛФР патча 5.2 перекрывает шмот из нормала и харда патча 5.0 и 5.1." чьи слова?
2. Расскажите как в ЦЛК были актуальны Накс и Ульда (кроме валанира), малигос, ОС. ЛФР небыло, но небыло и необходимости идти в предыдущий контент, а с вводом 3-х цлк 5ппл героиков (на секундочку с эпиками ага) они уже были неактуальны совершенно. Только Ануб был нужен кастерам в 25 ппл версии за счет власти мертвых. Сейчас же 5.0 контент боле-менее остается актуальным, ибо под ПГ одется в лфр трудновато (не первые 4 боса).
3. Можно поподробнее как они отрабатывали? Я качал твинков одевал крафт и шел СРАЗУ в героики кузню душ, яму сарона и залы отражений и полностью фармил шмот для ЦЛК (Ласт тир контентана секундочку!!) там! Это полный извините бред. Так же было и в ДД. Единственное приятное ката воспоминание это 1 тир героиков и 1 же тир рейдов (хотя наверно из-за того что я в тот момент вынужден перерыв был сделать и на хм уже не попал) ну плюс рагна хм.

[Браусто]

Нет не сложно, нецелесообразно. Мне оно зачем?

Вот именно, зачем нужны сложности, когда можно сделать всё более просто и комфортно. Особенно, если близы сами к этому подталкивают, давая понять что эти сценарии - более простая штука, чем создание дополнительного контента на 5 человек. Конформизм - вот суть варкрафта сейчас, это я и пытался сказать во втором абзаце.

Вы путаете теплое с мягким.
Есть хм версия рейдов, она нужна. Это действительно сложно (в актуальное время). И есть 5ппл героик которые просты сами по себе и являются одним из альтернативных путем получения баджей. Кроме 5 ппл есть еще дэйлики и сценарии. Вопрос куда идти персонажем решается каждым индивидуально и вариант 5 ппл героик никак не самый очевидный выбор.
А суть варкрафта осталась неизменной: великолепный хай-энд контент и разное целование белочек в оставшееся время.

Великолепный!? С БК ничего нового не появилось. А ПВЕ великолепно с ЛФР и ЛФГ? Все это было великолепно через раз, да и уже набило оскому давно.

Возьми ПМ СС ТВВ и ПГ и распиши одинаковость по примеру БК (да лича с рагной не забудь).

[Pa6inovi41]

запиши видео как ты проходишь унга-ингу за 5 мин соло

Попробую как-нить, а что не в курсе где бочки спавнятся большие?)) там моб на 1,5 кк стоит, практически по прямой можно взять 150 ед.

максимум 50 можно унести. и то если набрать 25 и потому большую. а за это время обезьяны сворую с котла всё пиво

[Браусто]

Ну хз может мне везло и те кто попадал вместе со мной тоже хотели все сделать побыстрее, но я там больше 15 минут никогда не был, ни в одном из сценариев.

[Logika]

браусто ты просто запиши видео
я не верю в возможность прохождения большинства сценариев соло за 5 мин

попав в тот самый унга-ингу с двумя товарищами которые не удосужились даже зайти в инст я пытался его пройти минут 20
потом плюнул, ливнул и с тех пор даже не пытался ходить туда
в 99% случаев это намного дольше чем 5ппл

[Tellme]

Возьми ПМ СС ТВВ и ПГ и распиши одинаковость по примеру БК (да лича с рагной не забудь).

Речь идет не одинаковости боссов, хотя повторов было достаточно, как и воскрешение контента.
Я говорил о том, что кроме рейдов ВоВ ничего больше не предлагает уже который год. Комманда с таким баблом, опытом и креативом ничего не придумала больше. А, ну разве что битву покемонов. Уже был разговор раньще на нуб-клабе по этому поводу. Например обсуждался вопрос постройки своего корабля и морского ПВЕ и ПВП контента.

[Браусто]

Возьми ПМ СС ТВВ и ПГ и распиши одинаковость по примеру БК (да лича с рагной не забудь).

Речь идет не одинаковости боссов, хотя повторов было достаточно, как и воскрешение контента.
Я говорил о том, что кроме рейдов ВоВ ничего больше не предлагает уже который год. Комманда с таким баблом, опытом и креативом ничего не придумала больше. А, ну разве что битву покемонов. Уже был разговор раньще на нуб-клабе по этому поводу. Например обсуждался вопрос постройки своего корабля и морского ПВЕ и ПВП контента.

Извините но это не игра про пиратов, теперь я понял чем Вас привлекла АА. Там есть пираты и корабли) И как бы нужно понимать что слесарь-гинеколог менее профессионален чем слесарь или гинеколог по отдельности. Невозможно в вове создать третье направление кроме пве и пвп, это утопия. Либо нужно забить полностью на текущий контент, боюсь это приведет к плачевным результатам. Меня например откровенно взбесил Вайшир, я его терпеть не могу.

[Tellme]

Возьми ПМ СС ТВВ и ПГ и распиши одинаковость по примеру БК (да лича с рагной не забудь).

Речь идет не одинаковости боссов, хотя повторов было достаточно, как и воскрешение контента.
Я говорил о том, что кроме рейдов ВоВ ничего больше не предлагает уже который год. Комманда с таким баблом, опытом и креативом ничего не придумала больше. А, ну разве что битву покемонов. Уже был разговор раньще на нуб-клабе по этому поводу. Например обсуждался вопрос постройки своего корабля и морского ПВЕ и ПВП контента.

Извините но это не игра про пиратов, теперь я понял чем Вас привлекла АА. Там есть пираты и корабли) И как бы нужно понимать что слесарь-гинеколог менее профессионален чем слесарь или гинеколог по отдельности. Невозможно в вове создать третье направление кроме пве и пвп, это утопия. Либо нужно забить полностью на текущий контент, боюсь это приведет к плачевным результатам. Меня например откровенно взбесил Вайшир, я его терпеть не могу.

Корабли - это просто способ подать ПВЕ и ПВП, а не отдельное направление. И это был просто пример, который звучал на форуме. Можно еще вспомнить строительство замков и их осаду. Смысл в том, что это делают другие компании с меньшим баблом, и у них получается, почему внезапно Близзы стали немощами, которые не затащат такую идею? Никто не ждал ферму и покемонов, но тем не менее, все пошли задрачивать эти аттракционы, как и кучу дейликов и т.д. Поэтому вопросы в духе "А кому это надо?" несостоятельны. Игроки никогда не знают, что им надо. Вспоминая слова Генри Форда, получается, что народ хочет быстрых коней и Близзы им дают их. А это значит, что идут на поводу у не самых сознательных, опытных и креативных геймеров. Ведь надо было дать автомобиль.

[Браусто]

Вопрос, а зачем оне надо? Что она даст осада та? Кто и кого будет осаждать? А если я не люблю пвп? Да и вообще ОЛО есть. А на сколько большую нужно делать карту для морских сражений? А как их сбалансировать? Это будет хай-энд контент или просто белочек целовать? Вопросов больше чем ответов. А затрат человекоресурсов на нее немыслимое количество, ведь рейды то делать надо все равно и хорошие при том.

[Tellme]

Вопрос, а зачем оне надо? Что она даст осада та? Кто и кого будет осаждать? А если я не люблю пвп? Да и вообще ОЛО есть. А на сколько большую нужно делать карту для морских сражений? А как их сбалансировать? Это будет хай-энд контент или просто белочек целовать? Вопросов больше чем ответов. А затрат человекоресурсов на нее немыслимое количество, ведь рейды то делать надо все равно и хорошие при том.

У вас больше вопросов, потому что вы игрок. На все вопросы должны давать ответы гейм-дизайнеры. Профессия у них такая. Навскидку - энд-гейм контент наравне с рейдами (один из способов и мотиваторов добычи шмота), моря с островами в ВоВ обоже-ты-мой сколько, почитайте про территории и замки в других ММО, поймете и профит.

[Pa6inovi41]

браусто ты просто запиши видео
я не верю в возможность прохождения большинства сценариев соло за 5 мин

попав в тот самый унга-ингу с двумя товарищами которые не удосужились даже зайти в инст я пытался его пройти минут 20
потом плюнул, ливнул и с тех пор даже не пытался ходить туда
в 99% случаев это намного дольше чем 5ппл

неудачник

ниразу не было чтобы сразу двое человек не заходили в инст
по времени когда 3 человека чтото делают это будет быстрее чем очередь в 10-15 минут  для дд в 5ппл

[Sivers]

Вы путаете теплое с мягким.
Есть хм версия рейдов, она нужна. Это действительно сложно (в актуальное время). И есть 5ппл героик которые просты сами по себе и являются одним из альтернативных путем получения баджей. Кроме 5 ппл есть еще дэйлики и сценарии.
А суть варкрафта осталась неизменной: великолепный хай-энд контент и разное целование белочек в оставшееся время.

Почему сравнение героиков и сценариев считается теплым и мягким? это средство к цели попадания в рейд.

Вопрос куда идти персонажем решается каждым индивидуально и вариант 5 ппл героик никак не самый очевидный выбор.

Вы действительно считаете, что это решает игрок? Близард уже всё решили за них. Не будет героиков, будут сценарии, потому что их проще сделать и они легче, а значит будут пользоваться большей популярностью у людей.
Хотя мне по-большому счету всё равно, я играю только в пвп после введения лфр, но всё же жаль, что они предпочитают более лёгкий путь, жертвуя пре-рейд контентом в пользу конечного рейдинга.

[chukovskiy]

Ты помнишь старт Каты? Ну и как? Много там чему научилось в ОН то? Научились ливать сразу это да, но не более того. И в случае середины аддона вынужденный челендж это НОРМАЛЫ предыдущего тира. Никак не 5ппл. Ибо они ЗАВЕДОМО проще любого рейда.

Да забыл добавить, 5ппл в пати с клешнерукими не есть челлендж, это немного по другому называется, а заставить ходить в 5ппл людей которые знают что как делать практически нереально, ибо фулл хм шмот предыдущего тира всегда будет лучше любого из 5ппл, даже в середине контента, да и не стоит оно затраченного времени и нервов. В итоге ситуация 5 раков в 5 ппл. Пройти его весь они может и смогут, но вот сколько это все будет по времени... При этом выйдут они оттуда точно такими же как и зашли, с тем же уровнем скила, ибо если они не читали гайд по своему классу, они не в курсе даже своих абилок, я уже не говорю о правильной ротации, глифах, чантах (о боже что это ), да даже тупо про кап меткости и то не слышали. Поэтому 5 ппл это прерогатива исключительно пререйдконтента и возможно твинков.

Повторяю еще раз.
НЕ_ЛФГ
Потом. Откуда инфа, что 5 ппл заведомо проще любого рейда? А челенжи проще ЛФР?
И ты упорно мне доказываешь, что нынешняя система наград за героики-рейды - единственно возможная. Не надо, я видел и лучше.
Старт каты отлично помню, были классные героики с вызовом для людей в зеленке, проходил с большим удовольствием. Не пользуясь ЛФГ.

[BlackIvanius]

1. Вот это " А сейчас у нас что? Всё нарастающая разобщенность. Шмот из ЛФР патча 5.2 перекрывает шмот из нормала и харда патча 5.0 и 5.1." чьи слова?

Ну не надо цепляться к словам так прямо. Я уже написал что к чему. Включите знание математики и все станет понятным. И Опять вы упираетесь на героик-версии шмота. Ну несколько %, кто закрыл/закрывает героик СС и ТВВ не сравнятся с тем количеством, которое и нормал по разным причинам не закрыли. Кроме того я упомянул, что сейчас легче задрочить ПГ и набрав репу с натиском шадо-пан переодется в 522 шмот... И про героик ТВВ и СС вспомнят все равно еденицы.

2. Расскажите как в ЦЛК были актуальны Накс и Ульда (кроме валанира), малигос, ОС. ЛФР небыло, но небыло и необходимости идти в предыдущий контент, а с вводом 3-х цлк 5ппл героиков (на секундочку с эпиками ага) они уже были неактуальны совершенно. Только Ануб был нужен кастерам в 25 ппл версии за счет власти мертвых. Сейчас же 5.0 контент боле-менее остается актуальным, ибо под ПГ одется в лфр трудновато (не первые 4 боса).

В предыдущий контент ходили за редким дропом (маунты, например), из-за другой механики боя (тот же Малигос), интересные ачивки и награды за них. Да, Накс и Ульдуар отпал на момент ЦЛК. Но по большому счёту это произошло из-за героик данжа в ЦЛК и (уровняловка новые/старые игроки). Но следует отметить, что сами патчи были более растяну по времени. Героик-режимов небыло в них (разница только в 10/25 ппл). Поэтому с головой находившись в Накс, Ульдуар и Турнир (Ульдуар был заметно сложнее для пугов, поэтому не так популярен как Турнир) туда попросту стало сложнее набирать людей. Но походы были. И может даже чаще нежели сейчас собирают в ПМ нормал. Хочу также заметить, что ЦЛК был последним патчем в контенте. И только к нему "отпали" Накс, Ульдуар и частично Турнир (рейды с 200-245 илвл шмотом). А сейчас далеко не последний патч. А 5.0 ничем уже не задерживает. 2-3 недели и все. А 5 ппл данж и того пару дней...

3. Можно поподробнее как они отрабатывали? Я качал твинков одевал крафт и шел СРАЗУ в героики кузню душ, яму сарона и залы отражений и полностью фармил шмот для ЦЛК (Ласт тир контентана секундочку!!) там! Это полный извините бред. Так же было и в ДД. Единственное приятное ката воспоминание это 1 тир героиков и 1 же тир рейдов (хотя наверно из-за того что я в тот момент вынужден перерыв был сделать и на хм уже не попал) ну плюс рагна хм.

Илвл способствовал. Не все могли купить крафт да и весь сэт не крафтился. Скажите лучше, что вас "протащили". В гильде так же было - помогали новичкам. А так, то ходили в обычные 5 ппл для того чтоб подтянуть шмот. Но даже героики в ЦЛК отыгрывали ибо это альтернатива была либо Турнир, либо данж. И ходили же... Успешно ходили...

[Tellme]

3. Можно поподробнее как они отрабатывали? Я качал твинков одевал крафт и шел СРАЗУ в героики кузню душ, яму сарона и залы отражений и полностью фармил шмот для ЦЛК (Ласт тир контентана секундочку!!) там! Это полный извините бред. Так же было и в ДД. Единственное приятное ката воспоминание это 1 тир героиков и 1 же тир рейдов (хотя наверно из-за того что я в тот момент вынужден перерыв был сделать и на хм уже не попал) ну плюс рагна хм.

Илвл способствовал. Не все могли купить крафт да и весь сэт не крафтился. Скажите лучше, что вас "протащили". В гильде так же было - помогали новичкам. А так, то ходили в обычные 5 ппл для того чтоб подтянуть шмот. Но даже героики в ЦЛК отыгрывали ибо это альтернатива была либо Турнир, либо данж. И ходили же... Успешно ходили...

Если не путаю, то в ЦЛК 5-пипл был 232 шмот, а в ЦЛК 10 - 251, ЦЛК 25 - 264, ИК 25 - 245 илвл. Никак после ЦЛК 5пипл не брали в ЦЛК рейды, я стабильненько еще бегал в ИК на 10 гер, и 25 нормал +гер. Причем стоит признать, что ЦЛК 5-пипл были не такими и простыми на старте, отработать тот 232 надо было по-полной. Хилу, как минимум, там было весело.