[BlackIvanius]

Народ, а вы вообще в курсе, что в героик сценарии нужно будет ручками пати собирать? Вы в курсе про синие посты, в которых говорилось о "сложной" сложности героик-сценариев, где нельзя будет все свести и зааоешить, где обязательным будет контроль, поскольку танка может и не быть?
 Я хочу такие героические сценарии. И да, я не хочу, чтобы люди, апнувшись, за неделю поднимали гир...

Вся эта сложность улетучится буквально за пару хотфиксов или даже еще на этапе ПТРа. Завайнят игроки попросту и чтоб "спасать" актульную идею геймплея - будут упрощать.
Близзы сделали систему ЛФГ, ЛФР и кросс-серверов чтоб облегчить себе задачи. Все это и сводится, что игроков поставили перед ложным выбором соло-геймплея. Я начал играть в ВоВ на закате БК. Но мне система нравилась. Лич в начале тоже было еще хорошо ибо социальная составляющая заставляла людей думать, общаться, решать игровые вопросы и задачи. Только в конце Лича когда ввели 5 ппл героик данжы, то "отрубили" Накс, Улуьдуар но о тотальной казуальности тогда речь еще не шла... А сейчас у нас что? Всё нарастающая разобщенность. Шмот из ЛФР патча 5.2 перекрывает шмот из нормала и харда патча 5.0 и 5.1. Плюс 522 илвл доступен у новой и только одной фракции (репа - опять таки дрочилово исключительно нового контента). Все это "убивает" игру. В Кате слышал иногда - "Ката не айс, ждем Пандарии". И вот был релиз Пандарии. И что ? Те же ответы -" Пандария не торт. Не интересно"... Какие нафиг героик сценарии на 1-3 игрока ? Попросту перестали банить ботов. Такое впечатление, что близзы идут по пути наименьшего сопротивления. А 5ппл данжи - это именно та площадка, где набирают первый опыт тим-плеинга. Скажете - "никто же не запрещает самому набирать пати для 5 ппл...". Да не запрещают, но... читайте выше. Установив для всех одинаковые рамки идея самому набирать пати скорее всего потерпит фиаско даже среди все больше слакающих гильдмемберов...

[Браусто]

Народ, а вы вообще в курсе, что в героик сценарии нужно будет ручками пати собирать? Вы в курсе про синие посты, в которых говорилось о "сложной" сложности героик-сценариев, где нельзя будет все свести и зааоешить, где обязательным будет контроль, поскольку танка может и не быть?
 Я хочу такие героические сценарии. И да, я не хочу, чтобы люди, апнувшись, за неделю поднимали гир...

Вся эта сложность улетучится буквально за пару хотфиксов или даже еще на этапе ПТРа. Завайнят игроки попросту и чтоб "спасать" актульную идею геймплея - будут упрощать.
Близзы сделали систему ЛФГ, ЛФР и кросс-серверов чтоб облегчить себе задачи. Все это и сводится, что игроков поставили перед ложным выбором соло-геймплея. Я начал играть в ВоВ на закате БК. Но мне система нравилась. Лич в начале тоже было еще хорошо ибо социальная составляющая заставляла людей думать, общаться, решать игровые вопросы и задачи. Только в конце Лича когда ввели 5 ппл героик данжы, то "отрубили" Накс, Улуьдуар но о тотальной казуальности тогда речь еще не шла... А сейчас у нас что? Всё нарастающая разобщенность. Шмот из ЛФР патча 5.2 перекрывает шмот из нормала и харда патча 5.0 и 5.1. Плюс 522 илвл доступен у новой и только одной фракции (репа - опять таки дрочилово исключительно нового контента). Все это "убивает" игру. В Кате слышал иногда - "Ката не айс, ждем Пандарии". И вот был релиз Пандарии. И что ? Те же ответы -" Пандария не торт. Не интересно"... Какие нафиг героик сценарии на 1-3 игрока ? Попросту перестали банить ботов. Такое впечатление, что близзы идут по пути наименьшего сопротивления. А 5ппл данжи - это именно та площадка, где набирают первый опыт тим-плеинга. Скажете - "никто же не запрещает самому набирать пати для 5 ппл...". Да не запрещают, но... читайте выше. Установив для всех одинаковые рамки идея самому набирать пати скорее всего потерпит фиаско даже среди все больше слакающих гильдмемберов...

Как страшно жить!!!11111 Где перекрывает шмот? Он равен ПМхм вещам, но был целый патч в котором их можно было грейдить итого они имеют 510 илвл, да и то с ПМ в основном всем классам нужна тринка, возможно нек и кольцо. Все, остальное из СС и ТВВ. Друк, давай ты сначала погуглишь, поспрашиваешь там у кого нить, и только потом начнешь задвигать про корабли бороздящие просторы большого театра, ок? Особенно про "первый сексуальный тим-плэйинг (что за слово идиотсткое, командный не катит уже?) опыт.

[BlackIvanius]

Как страшно жить!!!11111 Где перекрывает шмот? Он равен ПМхм вещам, но был целый патч в котором их можно было грейдить итого они имеют 510 илвл, да и то с ПМ в основном всем классам нужна тринка, возможно нек и кольцо. Все, остальное из СС и ТВВ. Друк, давай ты сначала погуглишь, поспрашиваешь там у кого нить, и только потом начнешь задвигать про корабли бороздящие просторы большого театра, ок? Особенно про "первый сексуальный тим-плэйинг (что за слово идиотсткое, командный не катит уже?) опыт.

Во-первых. Тыкать не надо. Я вам никакой не друк и тем более не друг. Не нравится не читайте. Но писать необоснованные гадости - дурной тон. Ну разве что у вас уровень культуры общения такой. Тогда понятно.
Во-вторых. Перекрывает. И именно в том плане, что ЛФР доступен всем. Крабам, хардкорщикам. А героик ПМ это еще надо адекватных игроков найти, которые ради тринкета согласятся потратить часок, другой. Нормал СС и ТВВ тоже никак не выше. Или 496 уже = 502 Апгрейд вещей сейчас недоступен. Будет только в 5.3.
В-третьих.  Скажете, что вы с манекена сразу на хард ТВВ пошли Такое впечатление, что вы с Каты играете... И, не зная, о чем речь, выплескиваете тут...

[Браусто]

Как страшно жить!!!11111 Где перекрывает шмот? Он равен ПМхм вещам, но был целый патч в котором их можно было грейдить итого они имеют 510 илвл, да и то с ПМ в основном всем классам нужна тринка, возможно нек и кольцо. Все, остальное из СС и ТВВ. Друк, давай ты сначала погуглишь, поспрашиваешь там у кого нить, и только потом начнешь задвигать про корабли бороздящие просторы большого театра, ок? Особенно про "первый сексуальный тим-плэйинг (что за слово идиотсткое, командный не катит уже?) опыт.

Во-первых. Тыкать не надо. Я вам никакой не друк и тем более не друг. Не нравится не читайте. Но писать необоснованные гадости - дурной тон. Ну разве что у вас уровень культуры общения такой. Тогда понятно.
Во-вторых. Перекрывает. И именно в том плане, что ЛФР доступен всем. Крабам, хардкорщикам. А героик ПМ это еще надо адекватных игроков найти, которые ради тринкета согласятся потратить часок, другой. Нормал СС и ТВВ тоже никак не выше. Или 496 уже = 502 Апгрейд вещей сейчас недоступен. Будет только в 5.3.
В-третьих.  Скажете, что вы с манекена сразу на хард ТВВ пошли Такое впечатление, что вы с Каты играете... И, не зная, о чем речь, выплескиваете тут...

Я играю с Лича.
1. Вы писали что лфр перекрывает нормал и хард шмот Т14 контента, это не так.
2. При чем здесь крабодоступность? Сейчас вон лича убивают в соло и что?
3. Апгрейд был доступен весь 5.1. или Вы сейчас про людей которые только апнулись? Так вот им он (лфр) ниразу не доступен пока. Шмота нет, а пвп-синькой не заобузишь.
4. В Личе тоже был неактуальный тир внезапно (Накс, Ульда, ИК), да и что странно тоже были баджи (и даже не один вид) и тоже ведь гадские дейлики, да. А исчо (вот до чего дошли подлые, ни стыда ни совести) был ВИКЛИК! Даже 2 виклика вот. Козлы они все же близы то, все время репу какую то вводят, нипаиграть!!
5. Вот насчет адекватных игроков, Вам не кажется что адекватными становятся именно при прохождении как раз нормалов/героик РЕЙДОВ (желательно актуального контента), а не ОМГ 5 ппл гер?
6. Скажу больше, я о существовании манекена то узнал только когда мы пришли к профессору в хм, до этого как то не нужно было. Хотя в ЛК подолбить по манекену было иногда полезно (ибо лфр то небыло).
7. А знаете как я начал рейдить? Вообще веселое дело было, я просто напросто виспал на все сообщения о наборе в любой рейд, признавался что без опыта и т.д., надеялся что возьмут. И только через 4 месяца такого режима я смог закрыть ульдуар вроде, дальше пошло легче, еще через пару месяцев даже гильдию смог найти.

[Tellme]

А знаете как я начал рейдить? Вообще веселое дело было, я просто напросто виспал на все сообщения о наборе в любой рейд, признавался что без опыта и т.д., надеялся что возьмут. И только через 4 месяца такого режима я смог закрыть ульдуар вроде, дальше пошло легче, еще через пару месяцев даже гильдию смог найти.

Видимо это беда вашего сервера. В Личе рандомы были адекватнее, и часть боссов клали в ХМ. Собсно я с гильдией разве что Лича валил. Но опять же, вся масса игроков вполне уверенно играла и справлялась без ЛФГ и ЛФР. Только выпавшие из струи надолго, испытывали проблемы с возвратом, но так в ВоВ было всегда.

[Logika]

мне в танке гораздо быстрее протащить четырех вагонов по 5пплке за 7-10 минут (и пофиг что мой дпс будет в 2 раза больше чем у всей остальной группы, можно даже без хила вообще) чем полчаса делать соло сценарий (пока пара идиотов будет бегать незнамо где, и ведь их даже не кикнуть)

[Браусто]

А знаете как я начал рейдить? Вообще веселое дело было, я просто напросто виспал на все сообщения о наборе в любой рейд, признавался что без опыта и т.д., надеялся что возьмут. И только через 4 месяца такого режима я смог закрыть ульдуар вроде, дальше пошло легче, еще через пару месяцев даже гильдию смог найти.

Видимо это беда вашего сервера. В Личе рандомы были адекватнее, и часть боссов клали в ХМ. Собсно я с гильдией разве что Лича валил. Но опять же, вся масса игроков вполне уверенно играла и справлялась без ЛФГ и ЛФР. Только выпавшие из струи надолго, испытывали проблемы с возвратом, но так в ВоВ было всегда.

Так я собственно про лича и говорил. И рейдить я в нем начал. ЛФГ было уже.
Логика, а мне вот наоборот, я как раз на сценарий трачу 5-7 минут, причем все равно есть там кто кроме меня или нет)) Это уже от класса/спека зависит)

[Sivers]

Нет не сложно, нецелесообразно. Мне оно зачем?

Вот именно, зачем нужны сложности, когда можно сделать всё более просто и комфортно. Особенно, если близы сами к этому подталкивают, давая понять что эти сценарии - более простая штука, чем создание дополнительного контента на 5 человек и при этом они еще и намекают, что это есть хорошо, что они направят свободные усилия на рейды. Конформизм - вот суть варкрафта сейчас, это я и пытался сказать во втором абзаце.

[Logika]

запиши видео как ты проходишь унга-ингу за 5 мин соло

[Tellme]

Нет не сложно, нецелесообразно. Мне оно зачем?

Вот именно, зачем нужны сложности, когда можно сделать всё более просто и комфортно. Особенно, если близы сами к этому подталкивают, давая понять что эти сценарии - более простая штука, чем создание дополнительного контента на 5 человек. Конформизм - вот суть варкрафта сейчас, это я и пытался сказать во втором абзаце.

Так игры как таковой уже нет. Процесс мертвый. Народ живет мыслями о пикселях. Как наркоши ищут дозу - способ часто не интересует, главное резалт побыстрее. Ширнулся, успокоился, прошло время, и надо опять.

[BlackIvanius]

1. Вы писали что лфр перекрывает нормал и хард шмот Т14 контента, это не так.

Опять таки слова о хард наборе Т14 не было. Да и %% тех, кто закрыл хард СС и ТВВ ничтожно мал.

2. При чем здесь крабодоступность? Сейчас вон лича убивают в соло и что?
3. Апгрейд был доступен весь 5.1. или Вы сейчас про людей которые только апнулись? Так вот им он (лфр) ниразу не доступен пока. Шмота нет, а пвп-синькой не заобузишь.
4. В Личе тоже был неактуальный тир внезапно (Накс, Ульда, ИК), да и что странно тоже были баджи (и даже не один вид) и тоже ведь гадские дейлики, да. А исчо (вот до чего дошли подлые, ни стыда ни совести) был ВИКЛИК! Даже 2 виклика вот. Козлы они все же близы то, все время репу какую то вводят, нипаиграть!!

Крабодоступность заключается в том, что любой новый игрок теперь значительно быстрее добирается до ЛФР 5.2 и контент 5.0-5.1  надолго его не задержит. При этом опять таки он пробегается именно через ЛФР. В Личе небыло ЛФР. Неактуальность тира не чувствовалась там так критично - были альтернативы.

5. Вот насчет адекватных игроков, Вам не кажется что адекватными становятся именно при прохождении как раз нормалов/героик РЕЙДОВ (желательно актуального контента), а не ОМГ 5 ппл гер?

Нет. Если игрок адекватен, он такой везде. И, опять таки, в Личе 5ппл инст отрабатывал свое как в начале, так и в середине контента. Да и под его конец (героик-данжы) тоже. В Кате было похожее... В Пандах нарочно значение 5ппл данжа свели на нет. А понятие статик 10-ки усложняется. Как ? Ответ в сравнении подбора 10-ки в Личе (где как минимум чекался шмот, ачивка/ачивки) и в Пандах (ачивка уже ни о чем не говорит из-за ЛФРа, нужный илвл набирается разбросом доступного шмота с героик данжа - ЛФР - крафта)...

[Браусто]

Нет не сложно, нецелесообразно. Мне оно зачем?

Вот именно, зачем нужны сложности, когда можно сделать всё более просто и комфортно. Особенно, если близы сами к этому подталкивают, давая понять что эти сценарии - более простая штука, чем создание дополнительного контента на 5 человек. Конформизм - вот суть варкрафта сейчас, это я и пытался сказать во втором абзаце.

Вы путаете теплое с мягким.
Есть хм версия рейдов, она нужна. Это действительно сложно (в актуальное время). И есть 5ппл героик которые просты сами по себе и являются одним из альтернативных путем получения баджей. Кроме 5 ппл есть еще дэйлики и сценарии. Вопрос куда идти персонажем решается каждым индивидуально и вариант 5 ппл героик никак не самый очевидный выбор.
А суть варкрафта осталась неизменной: великолепный хай-энд контент и разное целование белочек в оставшееся время.

[Браусто]

запиши видео как ты проходишь унга-ингу за 5 мин соло

Попробую как-нить, а что не в курсе где бочки спавнятся большие?)) там моб на 1,5 кк стоит, практически по прямой можно взять 150 ед.

[Tellme]

Нет не сложно, нецелесообразно. Мне оно зачем?

Вот именно, зачем нужны сложности, когда можно сделать всё более просто и комфортно. Особенно, если близы сами к этому подталкивают, давая понять что эти сценарии - более простая штука, чем создание дополнительного контента на 5 человек. Конформизм - вот суть варкрафта сейчас, это я и пытался сказать во втором абзаце.

Вы путаете теплое с мягким.
Есть хм версия рейдов, она нужна. Это действительно сложно (в актуальное время). И есть 5ппл героик которые просты сами по себе и являются одним из альтернативных путем получения баджей. Кроме 5 ппл есть еще дэйлики и сценарии. Вопрос куда идти персонажем решается каждым индивидуально и вариант 5 ппл героик никак не самый очевидный выбор.
А суть варкрафта осталась неизменной: великолепный хай-энд контент и разное целование белочек в оставшееся время.

Великолепный!? С БК ничего нового не появилось. А ПВЕ великолепно с ЛФР и ЛФГ? Все это было великолепно через раз, да и уже набило оскому давно.

[Fallen]

запиши видео как ты проходишь унга-ингу за 5 мин соло

Или терамор, или немного терпения (хз что там у орды правда, у альянса редкостный дроч минут на 20 если даже все всё правильно делают), или хотябы деревню бинан)
За 5 минут разве что арену можно соло пройти с нормальным дпсом.