[Димонтий]

ДДшничики наши утверждают что их вообще надо собирать и танчить

меняй статик ДДники и Рл идиоты их можно конечно собрать на ласт фазе и покайтить но ни как не собирать и бить вместе =)
а на 2й фазе каждый берет по адду даже хил (желательно) и по 1му выносят пока их не будет 0 шт. т.е. убил своего убей адда соседа, танки разбегаются по 1ой линии на растоянии 10-15 меторов и берут оп 1му адду + на одном из них босс, убиваешь своего адда как раз получается время смены босса, 2й свободный танк таунтит еще 1го адда на себя и т.д.
НО основная нагрузка конечно же ложится на РДД есл они не слоупоки то танкам придется убить всего 2-3 адда в редких случая 4 если 1н был на мили ну так тарелку или фф кинуть в него =)

Димонтий, почитай для чего перевоплощение. что бы поспамить взбучку. а не с обычным кд жать. из этого следует больше взбучек => больше дпса =)

(показать/скрыть)

Эм каждый его использует так как ему удобнее это раз, два мангл даст тебе ярку а тупо спам взбучки 30 сек, тебе скорее всего ярки не хватит на ДЗ или НВ ибо она ее не набирает, трепка даст защиту что бы не юзать НВ и ДЗ, размах лишний согласен

если честно я все же его больше юзал для соло цели когда нужно было выживать, там полуачется Трепка+Мангл = спам + хватает ярки ДЗ и НВ ну и дпс выше будет в соло ибо мангл по без кд, т..е как совмещение живучки (спаски) + дпс Перевополщение = ок, так же похоже что ок как АоЕ (даже с манглом), а вот как чистый дпс в соло цель с небольшой потерей живучки (в виде доп сейва) Душа будет лучше ибо + 15% к манглу

Изначально вобще Перевоплощение было для выживаемости задумано как бы,

(показать/скрыть)

я не думаю что тот же танк парагона которые все камни нафиг на искусность бедный поставил на Клакси юзает Перевоплощение что бы там накрутить АоЕ которое там кстати вобще не нужно (хотя хз че там в хм дополнительного)

В 25ке конечно аддов больше да и сторонних сейвов море, можно и понакручивать

[Кишентухес]

Недавно прошла инфа от одного знакомого мишки, что прок дд плаща понерфен прт использование его танками, причем порядком 30% где то. Так ли это?

[Xab]

Недавно прошла инфа от одного знакомого мишки, что прок дд плаща понерфен прт использование его танками, причем порядком 30% где то. Так ли это?

По ощущениям на этом кд упал дпс, не мог понять почему. Это могло бы все объяснить

[Димонтий]

вчера (% от личного дамага):
Malkorok 10N (03:50)
Увечье    8533499    24.4 %
Вихрь Сюэня    2360359    6.7 %

Iron Juggernaut 10N (04:39)
Увечье    6791946    24.1 %
Вихрь Сюэня    3709709    13.2 %

(показать/скрыть)

хотел глянуть мету, но на этой неделе при смене случайно взял мету для рдд =)))

понерфили для танков т.е. по идеи он у тебя в коте должен больше напрокать:
Thok the Bloodthirsty 10N (05:38) в коте
Вихрь Сюэня    3925054    10.5 %    93раза
Iron Juggernaut 10N (04:39) мишка
Вихрь Сюэня    3709709    13.2 %    27раз

Iron Juggernaut 10N (04:39)
Димонтий    Вихрь Сюэня    3709709    13.2 %    27раз    = мишка
Анасуримбор    Вихрь Сюэня    2731773    3.8 %       123раза   = рога

за счет того, что плащ оченя хорошо скалируется от крита у медведя дамаг даже больше от него, не смотря на меньшее кол-во проков, ну если вы все еще заточены в крит, все что дает выше 5% дпс по идеи считается эффективным в плане ДПС конечно, тут лишь вопрос как у вас с выживаемостью =)

[theriana]

Ps мне кажеться, если заменить эту триню на любую котовскую, профита будет больше

увы...из кототринь только это и вот это. Оставила Харомма пока...

меняй статик ДДники и Рл идиоты их можно конечно собрать на ласт фазе и покайтить но ни как не собирать и бить вместе =)

  спасибо за яркую цитату, будет во что ткнуть РЛа)

Я возьму смелость и дам тебе пару замечаний по армори. Камни с ловкостью выпили! Ставь фул крит, на сокет бонус наплевать если это не дохрена крита. Стамина? в 10ке? в нормале? лолшто?
Остальные параметры в норме. Правда я бы заменил танковские мета камень и плащ на ддешные=)

Говорю ж я не очень в медведах пока =) Все сделано по этому же медведо-гайду, а камни агила-крит стоят потому что я кривенький офф-танк, которого периодически спекают обратно в котяру...а в фул-крите без сокет бонусов с дпс ну совсем печальбеда -_- Но вариант что я нуб и не шарю, разумеется, в силе))

мета и плащ дд-шные лежат, но пока что я умудряюсь иногда жестоко лажать с сейвами, и они меня спасают 



з.ы. не где не попадалось описание проблемы... Что за штука, что когда жмешь таунт - он просто не вешается на босса? Раз не повесился, два не повесился, уже пару раз приходилось перевоплощение юзать чтобы спасти задницу второго танка... Доктор, что со мной?

[Xab]

увы...из кототринь только это и вот это. Оставила Харомма пока...

Сам хочу с руной, правда из нормала. Вторая будет однозначно лучше той, что была одета.

з.ы. не где не попадалось описание проблемы... Что за штука, что когда жмешь таунт - он просто не вешается на босса? Раз не повесился, два не повесился, уже пару раз приходилось перевоплощение юзать чтобы спасти задницу второго танка... Доктор, что со мной?

Описывали в теме про тактику. Если танкам меняться по спадению стаков, то таунт упирается в диминишинг. Нужно меняться примерно на 4.

Ps по поводу камней, можно вставлять меткость+крит и мастерство+крит, пока их возможно сковывать на шмоте. Но выигрыш от сокет бонусов будет незначительный.

[Димонтий]

theriana, по триням все правильно сделал, все камни ставь на крит, разве что в голову можно воткнуть мастерство+крит там примерно то на то и выйдет, чант на ботах поставь "скорость бега+ ловкость", на Грудь "вынос III" даст больше толку, на оружие "Танцующая сталь"

для перековки поставь аддон  ReforgeLite он пока в процессе обработки под 5.4  немного косячит, нужно смотреть что бы капы все же были 15% или чуть больше мастерства и 7,5 меткости или чуть больше, он порой занижается и приходится коваться по 2-3 раза, но оно того стоит:

создай там шаблон (кнопка сверху сохранить) вот с такими расширенными (галочка) параметрами:

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

если все поменяется достаточно будет поставить приоритет искусности "180" под ласт ХМы думаю с тем гиром когда вы туда дойдете тебе хватит =)

пс: опять же все это пережитки прошлого патча 5.3, пока папка Sejta не убил ласта (ну или другие медведи вперед него, в чем я сомневаюсь) вобще не ясно во что точится именно в 10ке где не так много сторонних сейвов и нет 3го танка и всего 2 хила как правило, для него это два ласта ХМ для обычного мишки возможно весь 3й квартал + ласты в заточке на искусность с минимальным критом и капом ХП - будет ли это так или овер гир опять затащит время покажет... все что можно сказать, что на Клакси10ХМ его заточка отработала успешно

[TrueDark]

медведики, меня тут недавно спекнули из кота в медведа, и заставили танчить гарроша... Вроде бы все логично и понятно, но запара начинается когда на второй фазе лезть начинают адды. Штуки 3 стабильно уходят в мили на танков, и жрут весьма больно - я это еле переживаю. ДДшничики наши утверждают что их вообще надо собирать и танчить, и вот тут мне интересно - как медведю пережить тонну дамага от мобов и одновременно забирать босса на стаках?  Я пока в медведях очень слабо разбираюсь, может шмот не тот, или руки не оттуда, или таланты-символы не те для этого босса???

логи тут http://www.worldoflogs.com/guilds/242058/
армори тут http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F/%D0%93%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80/advanced
  хелп. Третье кд нормал закрыть не можем.

Камни с ловкостью выпили! Ставь фул крит, на сокет бонус наплевать если это не дохрена крита. Стамина? в 10ке? в нормале? лолшто?

Не делай глупостей, крит 48%, без формы вполне достаточно что бы не заниматься критоманией, далее крит растёт сам в процессе одевания. Решение с перекапом Мастерства вполне удачное - другого, на мой взгляд, варианта нет. Тонну физики можно прережить под ДЗ(ШВ пока ярости нет + БарСкин при необходимости) в остальном не помагу, у нас РТ в понедельник пропало до ласта не дошли...

Недавно прошла инфа от одного знакомого мишки, что прок дд плаща понерфен прт использование его танками, причем порядком 30% где то. Так ли это?

По ощущениям на этом кд упал дпс, не мог понять почему. Это могло бы все объяснить

По тултипу - не поменялось. По факту, в рейде не использую почти - сверять не с чем.

[Димонтий]

Тонну физики можно прережить под ДЗ(ШВ пока ярости нет + БарСкин при необходимости)

в нормале да, единственный босс где физики меньше 40% это Железный исполин

(показать/скрыть)

но опыт подсказывает 2 вещи как правило многие всегда умничали и потешались что некоторые так часто смотрят как проходят топы, а потом сами точились в те же заточки и еще опыт говорит что главное заточка на ласта в чем ты фармишь остальных боссов убив ласта 2-3 раза уже пофиг, я не буду щас утверждать что искусность станет нашим основным статом ибо не видел не килла ласта в ХМ ни логов с него более того мне бы это не понравилось, но что это вполне реально из-за большого количиства физы это очевидно.

Для сравнения скажу я Клакси в нормале убивал последний раз прожав ДЗ всего 4 раза именно столько понадобилось время что бы убить 1го из 9ти боссов где оно реально было мне необходимо, все остальное пережил на 11 трепках + 141 НВ - так что сравнивать нормалы и ХМ даже близко нет смысла, я думаю будь в нормале даже 150% физы все равно за счет кол-ва получаемого урона это бы не повлияло, а с 4мя т16 это будет еще слаковее...

Не делай глупостей, крит 48%, без формы вполне достаточно что бы не заниматься критоманией

Ок, берем ~48% крита против ~53% разница ~5% имеем кап хита и мастерства, хасты при 53% на 2к меньше чем при 48%, делаем симуляцию (10к раз) получаем:

(показать/скрыть)

53% анбаф анформ:
Димонтий : 217780 dps, 47688 dtps, 33.7 TMI
RPS 15.4
bear_melee   3542.39   Rage
mangle           760.99   Rage
primal_fury   4840.03   Rage

48% анбаф анформ:
Димонтий : 205726 dps, 46192 dtps, 35.1 TMI
RPS 14.3
bear_melee   3390.68   Rage
mangle           762.04   Rage
primal_fury   4342.17   Rage

dtps ниже во втором случае т.к. пришлось для теста убрать статы в искусность (всего на 10%)..., а как раз таки снижать крит ниже 70% в форме (~48% анбаф анформ) стоит тока если проблемы с живучкой в пользу искусности, есть и еще оддин вариант при котором данный предмет будет бис для медведя http://ru.wowhead.com/item=105686 с соблюдением бонус сокета, это если топ статы будут аги+уклон, а не искусность+крит. А близы эту палку по данным вовхед как раз таки делали для Котов/Мишек/Моноков(дд+танк)

Так что мое субъективное мнение пока вас выхилвают можно смело ходить в фул крите (с метой и плащом на дд) а как начнется гемор сначала заменить мету, затем плащ, а если проблемы все еще останутся точиться в искусность+крит с капами, "а когда надоест возвращайтесь назад..." ну в 570+ шмоте с упором на искусность+крит думаю все легко можно будет пройти в фул крите =)

Решение с перекапом Мастерства вполне удачное - другого, на мой взгляд, варианта нет.

 о.О надеюсь ты иммел ввиду не больше 0,5%, или ты про искусственный перекап для перековки со шмота?
----
по данным вовхед:
Фэнь-Ю, Гнев Сюэня
кот = Срабатывает примерно [2.26 + Скор] раза:раз в минуту.
мишка = Срабатывает примерно [1.04 + Скор] раза:раз в минуту.
Электроемкость (мета)
кот = Срабатывает примерно [33.16 + Скор] раза:раз в минуту.
мишка = Срабатывает примерно [11.56 + Скор] раза:раз в минуту.

этого вполне достаточно что бы их носить медведю, пока ваши хилы в состоянии вас отхилить =)
------
У меня вот такой вопрос возник Дар Изеры хилит в нормалах в среднем в 10ке ~2кк , в ХМ ~3кк, есть ли вобще смысл в этом крапо ХПС с 4мя кусками т16 или лучше взять Обновление с глифом на МУ шо бы подымать пол столба ХП по ситуации?

[Dark_Tranquillity]

2theriana
По поводу аддов на гарроше на 2й фазе, я хватал босса и максимально его держал, в это время бдк бегал и собирал аддов в первую очередь с хиллов, плюс я по возможности брал, благо всегда приберигал барскин.

[TrueDark]

Ок, берем ~48% крита против ~53% разница ~5% имеем кап хита и мастерства, хасты при 53% на 2к меньше чем при 48%, делаем симуляцию (10к раз) получаем:
.......

получаем что в четверг я получил наручи и сковав всё мастерсво вышло 5700+ . Проблема не в том, что Ловкость хуже Мастерства, а в том что полутав ещё две шмотки придётся перечариваться и менять камни. Так смысл их менять сейчас, если в данный момент уже стоят с ловкостью/крит, а не мастерство/крит?

(показать/скрыть)

о.О надеюсь ты иммел ввиду не больше 0,5%, или ты про искусственный перекап для перековки со шмота?

наверно я неправильно выразился, имел ввиду камень Масиерство/Крит vs Ловкость/Крит. Посмотри сколько у него мастерства и как он его сковывает.

У меня вот такой вопрос возник Дар Изеры хилит в нормалах в среднем в 10ке ~2кк , в ХМ ~3кк, есть ли вобще смысл в этом крапо ХПС с 4мя кусками т16 или лучше взять Обновление с глифом на МУ шо бы подымать пол столба ХП по ситуации?

На мой взгляд абсолютно без разницы что брать, всё скорее зависит от стиля игры. Пару(может и 5-10) страниц назад приводился расчёт сколько что хилит, Обновление хилит меньше, суммарно, но в нужный момент... Мне в 25ке оно не нужно, так как ярость на отхил и тона венги всегда есть.

(показать/скрыть)

П С
Димонтий, а зачем тебе Средце, если ты ставишь чистый крит в сокеты? Мне кажется при таком раскладе чуткость или сон будет лучше. Ну и ещё - разве воткнув камни в красные - Мастерство/Крит, ты не выиграешь по перековке? ты же больше 3к офстатов в мастерство перековываешь. Честно - завидую как тебе удалось собрать почти весь шмот без мастерства 
UPD: В синие вставь Меткость/Крит - тоже при перековке выиграешь. У тебя не такой высокий рейтинг Меткости. +800 добираешь, а так сможешь сковать её в тот же крит и ещё халявный сокет бонус получить.

[timmi_o]

Дайте совет.Правильно ли я выбрал триню?
Из  http://ru.wowhead.com/item=103990 и http://ru.wowhead.com/item=103986,я выбрал http://ru.wowhead.com/item=103986.

[TrueDark]

Дайте совет.Правильно ли я выбрал триню?
Из  http://ru.wowhead.com/item=103990 и http://ru.wowhead.com/item=103986,я выбрал http://ru.wowhead.com/item=103986.

И та и другая очень печальны.... лучше их вообще не выбирать.

[avren]

вы какие то сказки расказываете, я вчера буквально один первую фазу танчил от и до, с дпсом вообще траблов нет 1,4 ляма, единственной проблемой может быть только отсуцтвие раги на ДЗ и остатки в итоге сливаешь на НВ в итоге топ пул у меня был 105к хпса, всегда на гарроше держал 3 стака разорвать, спамил мангл и при 100раги ну или около того до отката ДЗ трепку проковую + ДЗ выжить более чем реально если адов еще и под звезду подводить ( там и у шаманы 3кк остаеться )
в общем просите напул и жгите)

[timmi_o]

Дайте совет.Правильно ли я выбрал триню?
Из  http://ru.wowhead.com/item=103990 и http://ru.wowhead.com/item=103986,я выбрал http://ru.wowhead.com/item=103986.

И та и другая очень печальны.... лучше их вообще не выбирать.

http://ru.wowhead.com/item=95811 Мне нужно эту триню заменить