[Paladinishe]

 Ни у одной 10-ки в мире нет таких возможностей. (в 25 с этим проще, там всегда есть скамейка из 10+запасных, можно постакать котов,например)

кто тебе сказал такую глупость?) почему именно в каждой и почему именно минимум 10+ запасных))

Это был намек в сторону Парагон, с их 12-ю котами на нефе). А так в любой 25ке минимум 35рейдеров, а зачастую и больше. Основано на личном опыте. Все потому, что в 25замены и стаканье классов - обычное дело, а в 10-ке нет, тут максимум 11человек рейдит, т.к. невозможно одеться. И никто в 10-ке не готов фармить актуальный контент 2-мя чарами, как Парагон. Поэтому контент был закрыт настолько быстро.

[Яри]

В принципе весь спор о необходимости данного введения в игру уже решила голосовалка с большим отрывом в пользу оного. Эпичности и фана в 25 ппл значительно больше плюс большее количество игроков для общения(игра все таки социальная), а если у вас в 25 ппл гильдии куча неадекватов собранных в кучу ГМом и офицерами то это уже их вина, в том что вам там не комфортно рейдить. Ищите более достойную и подходящую для этого гильдию

Голосовалка не решила ничего. Плохо для нас или хорошо, но все будут решать Близзы.

[zverushka]

Я ток одного не понимаю, на серверах достаточно 25ппл гильдий, идите - рейдите. Кто вам мешает?
Вы так радуетесь, будто 25к вообще не существует.

[ment39]

В принципе весь спор о необходимости данного введения в игру уже решила голосовалка с большим отрывом в пользу оного. Эпичности и фана в 25 ппл значительно больше плюс большее количество игроков для общения(игра все таки социальная), а если у вас в 25 ппл гильдии куча неадекватов собранных в кучу ГМом и офицерами то это уже их вина, в том что вам там не комфортно рейдить. Ищите более достойную и подходящую для этого гильдию

Голосовалка не решила ничего. Плохо для нас или хорошо, но все будут решать Близзы.

она показала то чего именно желает большинство играющих в эту игру пусть и в масштабах данного ресурса 

[Эклерик]

Как раз так и выходит - любимый формат тот в котором эпиксы вкуснее

Ну а что тогда все пишут о том, как сильно им 25-ка в кайф. Так бы и писали: "Ура! Эпиксы, эпиксы, эпиксы"

(показать/скрыть)

К слову, я даже если в 25 лут будет вкуснее формат менять не буду.

[Paladinishe]

Вы, судя по всему даже не поняли мой вопрос. Будь вы внимательнее, поняли бы сразу и не обращались бы ко мне в женском роде о.0

Вашу Гендурную принадлежность не вычитывал и не смотрел) если только на аватар) попутал бес простите)
Ваш вопрос на столько размыт, что я подчеркнул в пример свои догадки.

Вы убили гаражала в обоих форматах что бы сравнивать? И уж тем более воину рассуждать про хил...
По личным ощущениям, отрейдив много времени и в 10 и в 25: в 25 хилить рейд проще, посложнее с отхилом танков. По манарегену и бафам сейчас практически одинаково, разве что в 25 пара лишних манатайдов/гимнов. В общем, примерно, хилить одинаково. Все гораздо проще: в 25больше раков, которые не умеют играть. На гаражале как в 10-ке может не хватать дпс в 2хила, так и в 25ке в 4хила. Как разница сколько хилов прыгает, 2 или 4?
Тоже самое и на королях - отличий от 10 никаких, просто тут не 10 а 25 топоров, ломающих щиты на теневом и т.п.
Ласт так вообще должен быть проще в 25 из за огромного количества контролей. В 10-ке без сетапа мультидотеров босс становится очень проблемным.
То, что 10 человек из 25 приходят и чистят 10-ку, это показывает лишь то, что:
1) они все уже оттраили в 25-ке
2)Более лучший гир
3) Что остальные 15 человек крабы, тянущие рейд вниз ( а чаще всего 10-ки, собирающиеся из 25 это костяк гильдии из самых сильных игроков (рл, офицеры, играющие вместе очень долгое время и т.д.))

да? пример гаражала того же, значит 4ым хилам проще ротироваться в с тотемом чтоб выхиливать тех кто в сумречной зоне? держать танка которого в лучшем случае влетает постоянно по 150к и тем же 3 куклам вуду или же авойденс танка который получает пиковый урон без понижения от гаражала, когда нужно подымать этих троих. Далее наверное еще и те кто возвращаются с сумречной фазы нужно поднять +проходящая аоешка снизу, а это извините вам не 10 человек держать двумя хилам, т.е. две группки с одной куклой
По остальным моментам, наверное подчеркну слово про крабов, сами говорите, но в 10ке крабов сразу отсекают и находят, вернее стараются найти лучше, и опять же вернемся что круг друзей это круто для 10ки.
и как было вами так же корректно показано, что в 25ке топоров которые не видят в куче замеса может оказаться больше, и это проблема этих топоров, и их нужно наказывать, в 10ке же более все видно и руководить 9 проще чем 24мя людьми.
С той же волей императора и аддов то меньше чем в 25ке, это как раз та компенсация, и я бы не сказал что воля сложна в 10ке, мне показалось что она легче в ней.

По поводу организации и "кучи дерьма под ногами в 25" все верно.
А вот по поводу гаражала:
Цифры в танка влетают практически одинаковые(если в 10 больше завязано на прохил, т.к. чаще влетает в куклы от мобов снизу, то в 25 на абсорб дамага в танка, это не проще и не сложнее, это разные вещи)
Хилы в тотем заходят поочереди как в 10, если с таймерами на босе не косячить то не будет никакого рандома, одни вышли а другие зашли.
С сумрачной фазы все выходят с фул хп(или близко к тому) иначе не нажмут кнопку выхода, если я верно вас понял.
Про аоешку снизу вообще не понял, такой абилки нет у боса (если заплевывают рейд мелкие мобы, значит дамагеры снизу не справились, в 10 абсолютно также) В этих условиях в рейд дамага не влетает практически(кроме кукол вуду) все отхиливается абилками а'ля шаманская лужа.
Танк сейвится 100500 количеством сакр, рейд сейвится(или сейвился, сейчас хз) тучами рог. Не вижу каких то конкретных сложностей, делающих этого боса в 25 сложнее чем в 10. В отличие от 1-го боса, где 4 собаки и больше всяких гадостей под ногами.

[Totemmachine]

Да пох время покажет, может вообще на Европу не введут, а если и введут, все решит алчность и прочность "шоколадного цеха" каждого отдельно взятого игрока:)

[Warrior-]

Паладинище, соглашусь что суть одинакова, дамаг немного меньше в танка и в кукол, ну сейвы танков и танкование боссов не для этой уж темы. Хотя наверное здесь босс критичен все-таки к дпсу, а значит крабы которые дохнут в 25ке или не выхиливают) не дают его пройти так просто как в 10ке, ибо действий же по сути меньше и в каждом человеке скорее больше уверен чем в той же 25ке

[Nøkkel]

То есть ты открыто признаешь что нужны тупо эпики и на формат наплевать?

Наивный, в этой игре почти все рейдят ради эпиков, убери с рейдов лут и туда никто не пойдет.

[Эксельбант]

сейчас в нашей 25-ке 5-6 людей на замене на любую роль, что как бы намекает, что людей для прогресса полно в 25-ку.
а в от в 10-ках ,скольких альати не играл - постоянно, каждое, почти кд 1-3 пуга. мило.

Только один вопрос - где вы нашли 5-6 альтернативно одаренных готовых полировать лавку и ждать замену? У вас еще небось ЕПГП или как ее там?

[Дизраил]

 Ни у одной 10-ки в мире нет таких возможностей. (в 25 с этим проще, там всегда есть скамейка из 10+запасных, можно постакать котов,например)

кто тебе сказал такую глупость?) почему именно в каждой и почему именно минимум 10+ запасных))

Это был намек в сторону Парагон, с их 12-ю котами на нефе). А так в любой 25ке минимум 35рейдеров, а зачастую и больше. Основано на личном опыте. Все потому, что в 25замены и стаканье классов - обычное дело, а в 10-ке нет, тут максимум 11человек рейдит, т.к. невозможно одеться. И никто в 10-ке не готов фармить актуальный контент 2-мя чарами, как Парагон. Поэтому контент был закрыт настолько быстро.

может в 25ке уровня топ 10 ру так оно и есть, но вот в более казуальных гильдиях все не так радужно, народ тоже хочет приходить и траить боссов, рейдить, а не сидеть на замене, и уходят в те же 10ки) как правило 5 человек на замене это очень приятное но редкое событие, а обычно 2-3 человека максимум сидят))
ну вот видешь, вся сложность 10ки сделана искуственно, зачем из её из пальца высасывать, проще оставить её казуалам, а хардкор игрокам дать действительно сложных боссов с интересными тактиками и более хорошим лутом, но без тотальных нерфов, которым казуалам не убить в акутале никогда в жизни, помему вполне логичное решение, сложность развести по форматам, а не пихать все в одну кучу, а потом нерфить)

[Tomikadzi]

Вы убили гаражала в обоих форматах что бы сравнивать? И уж тем более воину рассуждать про хил...
По личным ощущениям, отрейдив много времени и в 10 и в 25: в 25 хилить рейд проще, посложнее с отхилом танков. По манарегену и бафам сейчас практически одинаково, разве что в 25 пара лишних манатайдов/гимнов. В общем, примерно, хилить одинаково. Все гораздо проще: в 25больше раков, которые не умеют играть. На гаражале как в 10-ке может не хватать дпс в 2хила, так и в 25ке в 4хила. Как разница сколько хилов прыгает, 2 или 4?
Тоже самое и на королях - отличий от 10 никаких, просто тут не 10 а 25 топоров, ломающих щиты на теневом и т.п.
Ласт так вообще должен быть проще в 25 из за огромного количества контролей. В 10-ке без сетапа мультидотеров босс становится очень проблемным.
То, что 10 человек из 25 приходят и чистят 10-ку, это показывает лишь то, что:
1) они все уже оттраили в 25-ке
2)Более лучший гир
3) Что остальные 15 человек крабы, тянущие рейд вниз ( а чаще всего 10-ки, собирающиеся из 25 это костяк гильдии из самых сильных игроков (рл, офицеры, играющие вместе очень долгое время и т.д.))

2 хила на 10 человек и 4 на 25 (кстати, короли тоже в 4 хила убиваются). Это раз.
Во-вторых, Парагоны в 25ке героик не были.
В-третьих, более лучший гир взят дротством, с множеством киллов в нормалах. Это то, что на начале каждого экспаншена делает каждая уважающая себя гильда. У Водки перед киллом Гараджала 80+ персонажей почистило нормал. Зачем? Одевали мейнов на героик. Такие затраты для ТОП 10ок нафиг не нужны. Можно иметь по одному киллу и спокойно проходить
И последнее, в 25ке, на прогрессе уровня даже топ 100 не может быть 15 крабов, которые тянут вниз, потому что требования индивидуального уровня каждого игрока без овергира всё равно на ОЧЕНЬ высоком уровне.

Парагон показали что у них очень обширный ростер для 10-ки, не доступный никому из других 10. Безусловно 2совы и 2лока показывают разницу в скиле. (особенно 2-ой лок, которого протащили по нормалам и одели). +если я не ошибаюсь они одели народ в 25нормал.

Паргон поменяли состав только на Волю, посадили приста и ханта. Все остальные пять боссов были убиты в том же сетапе. Они писали об этом в своем интервью на манафласке.
12 человек - это недоступный сетап для 10ки? Или даже так, почему 25ка может иметь ростер в 35 человек, а 10ка не может 14. То же процентное соотношение на банку? Я уже не говорю об альтах и т.п.

Почему то вас не смущает что они как были топ1 3 контента(не считая дд) так и остались. Ну и ко всему прочему они играют сразу несколькими персонажами и одевают их наравне с остальными, позволяя на отработанных одними и теми же людьми тактиках ротировать состав как угодно. Ни у одной 10-ки в мире нет таких возможностей. (в 25 с этим проще, там всегда есть скамейка из 10+запасных, можно постакать котов,например)

Таким образом ведут себя не только Парагоны, а почти любая гильда из топ 10 в 25 мен. Но почему-то 10ки, при меньшей затрате ресурсов/времени, имеют такой же прогресс, как и топ 25ки. Не смущает?
Относительно возможностей стаканья. Даже скамейка из 10 запасных не позволит настакать достаточное количество тех же котов. В ростере 25ки есть дополнительные маги/локи/ханты. Но там никогда не будет сидеть 5 друидов-котов, или вообще 5 друидов. Это перекрывается альтами, а не другими игроками. Чем проблема для 10ки?
В одно время у того же Парагона у КАЖДОГО игрока из основного состава было альтов по 6-7, хорошо одетых, и всегда готовых подменить мейна на каком-то прогресс энкаунтере. Это - необходимость для ТОП 25ки, но, почему-то, недостижимость для топ 10ки.

Народ из 10ок всю Кату (или, скорее, начиная с ОП) кричал, что я шатал вашу 25ку, мне приятно в уютненькой десяточке, все свои, во всем уверен, скилл надо и т.п. А гир? Это такое, мы же не ради шмота, нам тут приятно
Как только решили корейцам поднять дроп в 25ках на  8 илвлов, то начинается скул

[Марисфена]

Не вижу каких то конкретных сложностей, делающих этого боса в 25 сложнее чем в 10. В отличие от 1-го боса, где 4 собаки и больше всяких гадостей под ногами.

Сложность одна - продавить.  Если на нем вайпы на нескольких %,  то в десятку нужно найти одного прожималу,  при этом в  25-ке нужно найти трех таких же.      Впрочем  гаражал это даже не ультраксион и надолго не стопнет  гильдии и  статики. Если рассматривать контент T11,  то  489-496 эпики эквивалентны  372-378 луту, т.е  по сути является диким овергиром.

[Nøkkel]

Только один вопрос - где вы нашли 5-6 альтернативно одаренных готовых полировать лавку и ждать замену? У вас еще небось ЕПГП или как ее там?

ничего удивительного, сейчас фраза "я рейдю в 25" звучит как "я упоротый", разве будет нормальный человек создавать себе проблемы с организацией рейда на получаю в замен ничего?(выдавать эпики выше итлвлом только за то, что осбрал 25ку тоже глупо).

[Nervar]

Наивные нубы думают, что 25ки собирает 1 человек .