[Daenur1]

Да что говорить, большинство боссов в кате тупо требовали меньшего ДПС\ХПСа в 10, тот же Ультраксион, в десятки проходился ударами лица о клаву, а в 25 представлял серьезное испытание для ДПСа нашего рейда.

Что-то о сложности десяток можно было говорить лишь во времена ТКТ\СБ, и то, до нерфов.

Действительно, зачем что-то говорить?
Зонозз-ХМ в 25 был настолько проще 10 (а Йорсаж наоборот сложнее, никто же не спорит)
Хагара-ХМ 25 - фейсролл, в 10 - наоборот
Заметь, я говорю именно про освоение (то есть 1-2 кд после выхода патча), а не про "мы твинками все убили", естественно твинками проще, когда досконально знаешь все абилки босса, что когда прожимать и тп

[luke88]

Тоже хочу сказать что Хагара в 25ке была на порядок проще, чем 10тка. Причем это мнение людей которые были и там и там в ХМе.

25ппл состав заранее менее популярен, потому что то один афканул, то у другого мама пришла и мозг пилит, то еще что нить.
10 ппл проще собрать и контролировать РЛу.

Но если в 10тке упал ДД на боссе, то это при сбалансированном ДПСе минус 20% общего ДПСа, что проще лечь, чем рвать одно место пытаясь затащить.
А если в 25ке падает ДД, то это примерно минус 16-18% общего ДПСа, вывод => чуть меньший процент влияния падения ДПСов на общий ДПС.

[Daenur1]

А если в 25ке падает ДД, то это примерно минус 16-18% общего ДПСа, вывод => чуть меньший процент влияния падения ДПСов на общий ДПС.

16-18%? oO
В 25ке же от 16 до 18-19 дамагеров стандартно, то есть если падает один - это скорее 5-7%?
Но в любом случае, речь не о том, почему 25 - сложный для организации и всего остального формат, а о том, что нельзя сразу и заранее говорить "10 слакмод".
Просто товарищи 25точники пытаются "оправдать" свои усилия, налево и направо рассказывая, как им сложно, и как же просто соседям, рейдящим в 10ке, хотя это и не так

[Malstrime]

То есть ты утверждаешь, что если в в 10 ляжет 1 из 5 дд, то она условно потеряет 20% дпс, а если в 25 ляжет 1 из 17 дд, то 25 потеряет 17% дпс? -.-

[Frensis]

То есть ты утверждаешь, что если в в 10 ляжет 1 из 5 дд, то она условно потеряет 20% дпс, а если в 25 ляжет 1 из 17 дд, то 25 потеряет 17% дпс? -.-

Сломался у человек калькулятор, с кем не бывает.
Единственное что может упростить жизнь в 25ке больший простор для стаканья классов и замены делать чуть проще (привет бдк и хпалы на йорсадже и щитовики на хагаре).

[angratar]

илитные вы наши, ответьте мне на один вопрос: если десятка фейсролл то почему все топги рейдят в 25? Мокона почему Экзорсус не рейдит в 10 и не врывается в топ-1?

[Арктик]

Заметь, я говорю именно про освоение (то есть 1-2 кд после выхода патча), а не про "мы твинками все убили", естественно твинками проще, когда досконально знаешь все абилки босса, что когда прожимать и тп

Вспомнилось презабавное интервью с гильдией Парагон. Они как раз пошли смотреть десятку через 2 кд после открытия т12. Не думаю, что с тех пор что-то сильно изменилось в плане сложности брекетов. Хапнув горя на форумах после откровенно сложного т11 для 10ок, Близзард этот брекет сложнее уже никогда не сделает.

[Mokona]

Мокона почему Экзорсус не рейдит в 10 и не врывается в топ-1?

Потому что большая чатсь рейдового состава десятку за брекет не считает, очевидно же. Можешь послушать это интервью, там Альвеона вроде на эту тему высказывался.

Ну это аргументом никогда не было

А это и не был аргумент. Это был ответ на "процент убивших гильдий в 25 ппл брекете больше!".

[Daenur1]

Заметь, я говорю именно про освоение (то есть 1-2 кд после выхода патча), а не про "мы твинками все убили", естественно твинками проще, когда досконально знаешь все абилки босса, что когда прожимать и тп

Вспомнилось презабавное интервью с гильдией Парагон. Они как раз пошли смотреть десятку через 2 кд после открытия т12. Не думаю, что с тех пор что-то сильно изменилось в плане сложности брекетов. Хапнув горя на форумах после откровенно сложного т11 для 10ок, Близзард этот брекет сложнее уже никогда не сделает.

а ты прочти что я написал и на что ты отвечал, да?
омг, топ 10 человек из мейн статика парагона, одетые по самое нехочу, пошли в 10ку
"не может быть, как же тут все легко" - сказали они
да правда чтоли? офигеть, вот я сейчас пойду и соло огненные недра 60го уровня почищу. нет ну как же там все легко! и что в классике 40 человек там делали - хз даже

[Frensis]

Заметь, я говорю именно про освоение (то есть 1-2 кд после выхода патча), а не про "мы твинками все убили", естественно твинками проще, когда досконально знаешь все абилки босса, что когда прожимать и тп

Вспомнилось презабавное интервью с гильдией Парагон. Они как раз пошли смотреть десятку через 2 кд после открытия т12. Не думаю, что с тех пор что-то сильно изменилось в плане сложности брекетов. Хапнув горя на форумах после откровенно сложного т11 для 10ок, Близзард этот брекет сложнее уже никогда не сделает.

а ты прочти что я написал и на что ты отвечал, да?
омг, топ 10 человек из мейн статика парагона, одетые по самое нехочу, пошли в 10ку
"не может быть, как же тут все легко" - сказали они
да правда чтоли? офигеть, вот я сейчас пойду и соло огненные недра 60го уровня почищу. нет ну как же там все легко! и что в классике 40 человек там делали - хз даже

Понесло... Я тут жирным выделил основное, да. Кого хоть постоянно прорывает на сраспор на протяжении 2 лет одни и те же аргументы и 0 результата =/

[Daenur1]

Понесло... Я тут жирным выделил основное, да. Кого хоть постоянно прорывает на сраспор на протяжении 2 лет одни и те же аргументы и 0 результата =/

еще один упертый?
вот именно что никаких аргументов нет, кроме "я такой весь из себя одетый + знающий тактики - пошел первый раз в 10, что за фейсролл"
(кстати, еще на тот момент было обсуждение про парагонов, и про то, что взяли они с собой 10тку лучших, самых одетых, так что не знаю, зачем ты это выделил)

в то же время, я уже не один раз писал, что на данный момент, единственный босс с повышенным (по отношению к 10) дпс-чеком - это воля императора, однако допустим гараджал в 25 фейсролл, а в 10 с 3 хилами доставляет проблемы, приходится спекать и тп

а главное - весь этот мусор начинается всегда со стороны 25точников. у вас шило в одном месте, или что? разбивайте свои топскиллед25тки и идите в 2-3 10тки, посмотрим что будет? ах не получится, у вас всего 2 танка, но зато куча мегадд стоящих в лужах? или, может быть "наши рейдеры считают 10 уг"? (я правильно излагаю?) - считаете уг - попробуйте пойти на освоение в 10 хотя бы раз, вместо голословных обвинений на форуме?

[Арктик]

Каков поток эмоций. Половину просто не читал. Да и думаю, модератор ваш труд не оценит.
Еще разок: парагоны пошли на 2е кд после открытия т12 контента. 2е кд. После открытия т12. Второе.
Само собой, они, наверное, уже в фул-бис-392 все были.

[Daenur1]

Каков поток эмоций. Половину просто не читал. Да и думаю, модератор ваш труд не оценит.
Еще разок: парагоны пошли на 2е кд после открытия т12 контента. 2е кд. После открытия т12. Второе.
Само собой, они, наверное, уже в фул-бис-392 все были.

друг мой, они пошли туда, уже убив к тому моменту рагнароса хм в 25тке. конечно же это было 2е кд

специально залез проверил
первый ХМ ОП был убит 6го июля, первый раз рагнарос ХМ был убит 19 июля. тема - от 26 июля, и к тому времени парагоны своей 25ткой убили рагнаросаХМ 2 раза (а остальных соответственно 3) + одно кд нормалов.
на тот момент, если что, с босса в 25тке падало по 3 токена, а не 2 как сейчас

[Malstrime]

Ну вообще да, они сделали всего ~400 траев Рагнароса! И на 2 кд они в принципе не могли пойти (1 кд - нормал, 2 - кд рагна хм), разве что только на третье. Одеться они в фулл бис тоже не могли, однако, знаю тактику на зубок, то почему бы и не прокатиться лицом по клаве.

Алсо, пошли мы как-то в Оп 25хм (рейдим в 10), убили 6/7 хм, и единственную сложность представило незнание количественных отличий от десятки. То есть каждый босс ложился со второго пулла (на 1 пулле и выяснялись отличия), за исключением, пожалуй, Бейлрока. ЧМДНТ?

[Арктик]

4.2 вышел 29 июня. -1 неделя нормалов. 6 июля старт ХМов. 24 был написан пост - это воскресенье. КД обновлялось 20 июля.
Итого имеем: 1я неделя 6-13 июля, 2я неделя 13-20 июля.
Фул-бис-392-героик Парагон пошли в 10ку.

Ну вообще да, они сделали всего ~400 траев Рагнароса! И на 2 кд они в принципе не могли пойти (1 кд - нормал, 2 - кд рагна хм), разве что только на третье. Одеться они в фулл бис тоже не могли, однако, знаю тактику на зубок, то почему бы и не прокатиться лицом по клаве.
Алсо, пошли мы как-то в Оп 25хм (рейдим в 10), убили 6/7 хм, и единственную сложность представило незнание количественных отличий от десятки. То есть каждый босс ложился со второго пулла (на 1 пулле и выяснялись отличия), за исключением, пожалуй, Бейлрока. ЧМДНТ?

Если прочитать внимательно предложенное интервью, то можно заметить, что там нет ни слова о тактической составляющей сражений. Речь идет лишь о требованиях к ДПС и входящему урону в рейд, что в этой теме и обсуждалось.