[2misty]

Даже если набрать столько крита, то возникнет проблема в ярости при спаме слэма, скорее всего, получится полуцикл колосс-слэм-овер, а не колосс-слэм-слэм. В 5.4 может и будет возможность юзать колосс-слэм-слэм, ибо часть статов с крита можно будет перевести в хаст, если их будет уж реально много.

Лично мне в моем гире хватает раги спамить слэм на брусте, при чем не просто хватает, я еще и героики всаживаю и размашистые использую. Вне бурста, использую превосходство, колосса как полторы секунды или меньше осталось обновляю. И это не только из-за того, что у меня прилично скорости, я спамил слэм на бурсте еще когда был без меты и новых тринек, т.е. с приоритетом крит>хаст. Сейчас у меня на текущем уровне крита хаст перевешивает крит по соло таргету, так что и раги хватает.
 P.S. Прочим господам без меты и новых тринек,с приоритетом крит>искусность спешу напомнить, что искусность имеет внутренний кд ~0.4 секунды. Поэтому закованным в искусность товарищам советую воздержаться от героиков одновременно с таймером автоатаки или спец-способностями.

[No-Vice]

Даже на этой точке превосходство выгоднее по ярости и чаще бьет (проки!). Другими словами, если у вас больше 50% ( как дилетанты мысленно впихнули суда теоретические 1/12 мортала и недорагу) крита (достижимо с триней с близняшек с лрф, но она УГ армсу) feel free to slam!
Вывод : под реклом слэмим, без реклы опшим, к пвп не относится. Спасибо за внимание

Несколько замечаний на тему:
1). Тринька с близняшек (сугубо имхо) бис для плохо- и средне- одетых армсов (крит рейд баффед < 32%). Обладая неплохим аптаймом, (по моим тестам) 3 раза стакается достаточно редко.
2). В разговоре "овер VS слам" речь шла о двух вещах:
- куда сливать излишек ярости (заменить овер на сламы или ударить УГ)
- не выгоднее ли воину всадить сламы под колоссус, а когда он спадёт - использовать оверы? На этот вопрос лично у меня ответа нет, и (т.к. в будущее никто заглядывать как-то не научился - прокнет колоссус или нет) я допускаю, что ситуационно может возникнуть момент, когда сламы будут лучше, но т.к. это ведет к возможной коллизии между таймерами мортала и колоссуса, для себя решил "оно того не стОит".
3). Для совсем плохо одетых армсов, при глифованной рекле овер все равно может быть лучше слама.
4). Получил метасокет, начал тестировать. В логах нашёл вот что:
[18:50:59.205] Дополнительный выпад Тренировочный манекен рейдера 22211
[18:50:59.345] Дополнительный выпад Тренировочный манекен рейдера 21563

Разница - 140 мс. Откуда инфа про скрытый КД в 400 мс?

Added: перепроверил в рамках теста. Нет, не баг.
[00:12:45.577] Дополнительный выпад Тренировочный манекен рейдера 23391
[00:12:45.797] Дополнительный выпад Тренировочный манекен рейдера 23310

[2misty]

Инфа про внутренний кд очень древняя, еще со временно ввода искусности. Выходит, что исправили и ICD меньше,ляпнул по памяти, был неправ.
Что до тринкета с твинов то формула частоты проков не зависит от хасты. 0.75(1+crit)RPPM. Прокает исключительно от критов, для нормального суммирования эффекта необходимы недостижимые вещами показатели крита. Иными словами, если вам прет на криты, либо просто всаживаете критовый овер за овером, это не гарантирует прок аксессуара, ибо шанс срабатывания зависит от шанса крита. Тринкет не зависит от реклы, ибо она лишь увеличивает крит шанс спец-способностей. Аксессуар как раз более выгоден в руках того у кого больше всего своего крита собрано. (ну 4т15 позволяют практически гарантировано набрать 3 стака на начало боя).
 Армсу держать слишком много крита не выгодно - начинает перевешивать скорость, сила, искусность. Очень важно понимать, что вес характеристик изменяется в комплексе, что каждый следующий процент крита даст меньше дпса, чем предыдущий, что каждая новая вещь (оружие, аксессуар, мета) может поменять баланс характеристик в ту или иную сторону. И, что мне больше всего нравится, сейчас возможно выбирать в какую сторону изменится баланс характеристик путем отбора вашего будущего гира. Будет ли это крит=искусность с 2т14, Взглядом близнецов, Шадо-паном и нонсетами ПГ, или же хаст>крит с 4т15, хорридоном и изначалием...Или может, вы захотите крит>хаст? Лично я выбрал модель, которая мне кажется наиболее выгодной в плане ДПС и буду ее придерживаться - путь баланса. Все наши вторичные характеристики довольно аппетитны, дерзайте.
 Что же касается вопроса о том куда сливать рагу... Что значит "куда сливать рагу?" Есть ротация КС(<1.5)-МС-CЛ(рекла)-ОП-СЛ(рага>=40)>КС>крик>бросок. Все что выше планки 70 раги сливается в героик, ибо ярость практически моментально может перелиться за черту, держать ярость в районе 20-30 единиц опасно (вылезают ады и нужна ярость для накрутки урона, внезапно повернувшийся в рейд босс с вредным кастом и парировавший МС  с автоатакой)
 

[HSL]

Что до тринкета с твинов то формула частоты проков не зависит от хасты. 0.75(1+crit)RPPM. Прокает исключительно от критов, для нормального суммирования эффекта необходимы недостижимые вещами показатели крита.

Количество крита,  согласно формуле выше,  изменяет базовый  рппм этого тринкета,   далее идет стандартная  формула расчета  средней частоты проков/мин  из блюпоста, где хаст  с вещей участвует в виде коэффициента.   А еще скажите,  вот эти ваши фантазии про  радикальное изменение   приоритета статов от разности в 2-4 напяленные шмотки,  обоснованы теоретически ?         

[Goodboy.by]

и собсно следом вопрос к выше изложенному. Если крит имеет некий "кап" после чего он перестает быть вкусняшкой и начинают перевешивать другие статы то собсно каков он?
А так разве мы не набираем изначально шмот в зависимости от того что мы хотим: крит+хаст или крит + искусность и тп.. Выбора благо хватает.

[No-Vice]

и собсно следом вопрос к выше изложенному. Если крит имеет некий "кап" после чего он перестает быть вкусняшкой и начинают перевешивать другие статы то собсно каков он?

У армса это "софткап" на крит овера, дающего нам 20% нашего дамага. Это либо 40%, либо 43.6% (в зависимости от того, кому верить - работает ли ещё срезка крита для мобов уровня +3 от тебя или нет). Проверить можно опытным путем, как обвес дособирается.

А так разве мы не набираем изначально шмот в зависимости от того что мы хотим: крит+хаст или крит + искусность и тп.. Выбора благо хватает.

Не претендуя на истину: вчера в рамках теста легендарного метасокета бил куклу циклами по 100 млн дамага. Из баффов были: крик, мастери и лапка (без крита и хейста). Так вот, вариант "26% крита + 42% мастери" по ДПС проиграл "15% крита + 62% мастери" (перебил все камни и рефордж). Понижение крита перекрыто было тем, что начинает более часто прокать колоссус - раз, и проки мастери могут вызвать проки метасокета - два.

Но т.к. кукла - это одно (да и возможность "тебе очень удачно напрокал колоссус" никто не отменял), то сегодня попробую потестить в рейде. Ну, если разрешат.

[stalfal]

Здравствуйте.
http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%B8/%D0%AD%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/advanced

На данный момент имеется 15,139 крит рейтинга, или 31,25%, в сумке лежит триня в примодуса с которой 16020 крит рейтинга, или 32,72%.

Собственно вопрос номер 1 стоит ли собирать дальше крит? У же идет ацкий диминишинг. Собственно по моим подсчетам софткап для 4 куска т15 набран - 35% баннер + 30% рекла + 35%+ мой крит в рейде = 100% шанс крита с абилок во время бурста. Хардкап по моему 40% - 100% шанс крита с оверповера.

Вопрос номер 2 - приоритет триней при таком количестве крита.

Для тех кто армс не торт:
Мой дпс дуруму 10 норм ~140-145К, совет старейшин 150-180К, тортос 220К+ ну и т.д. (шмот на тот момент ~517)

[No-Vice]

Софткап крита для армса: либо 40%, либо 43.6% (в зависимости от того, убрали обрезку крита для мобов уровнем выше тебя или нет). Баннер с 4Т15 и реклу не обязательно использовать одновременно, но в любом случае за кап ты выпадаешь.

Если есть желание (и возможность) - потестируй вариант "убиться в мастери в ущерб криту". С моей УГ пушкой ДПС от этого вырос (в этом случае начинает тащить тринка с близнецов). Могу дать пару к голды на испытания - хотя бы на кукле, а вдруг и в рейде (если разрешат).

PS: Скорости 3.1 рейд баффед хватает для цикла дамаги? Пропусков ГКД нет? Сам сейчас бегаю с 2.9 - хватает "впритык".

[urro]

и собсно следом вопрос к выше изложенному. Если крит имеет некий "кап" после чего он перестает быть вкусняшкой и начинают перевешивать другие статы то собсно каков он?

Тут смотря что понимать под "капом". Если понимать значение, после которого в стате практически нет никакого смысла - то да, это "софткап на крит овера, дающего нам 20% нашего дамага. Это либо 40%, либо 43.6%".

Если же иметь ввиду именно значение "после чего он перестает быть вкусняшкой и начинают перевешивать другие статы" - то это вопрос другой. Вопрос поставлен вообще некорректно. Потому что такой вот "общей для всех" цифры, и жестких приоритетов - нет. Есть текущие приоритеты одной характеристики над другой.

Выше верно было замечено, что вес характеристик изменяется в комплексе. С одеванием других вещей / сменой тринь / получением-потерей сет бонусов, приоритеты могут меняться в ту или иную сторону. Каких либо абсолютных цифр "капов" тут нет. Есть оптимальный "баланс" статов для текущего набора шмоток.

Это, собственно (хоть и косвенно, но) подтверждается - No-Vice определил, что в его шмотках почему-то выше ДПС с приоритетом "мастери>крит". Но, далеко не факт, что такой же эффект будет у другого вара (пусть даже например и того же среднего илвл), но с другим раскладом по статам/триням/сетбонусам.

[stalfal]

собственно я подумал и вышло вот что:
больше 30% своего крита набирать смысла мало - 35% под рейд бафами достаточно чтобы выдавать хороший дпс, остальное вбить в мастери: 10% шанс прока колосса от каждого прока мастери, учитывая что она прокает от каждого скила получаем в идеале при ~30-31.5% своего крита 8000+ мастери что приблизительно около 50% к шансу прока, следовательно явный дпс от нее будет выше, чем от крита, а при 35% в крите вообще пропадает смысл - основная ротация всеравно будет через оверповер для ускорения проков колосса.
По статам - те самые 35% крита можно получить только в том случае, если нацепить фул героик шмот, возможно проапгрейженый большей частью +8, но это навскидку.

Протестил бурст через спам слэма - летят вкусные криты по 350К по гкд, но очень низкий шанс прока колосса. Дпс бурста без пота, еды, искусности, милихасты 290-340К шмот 521.

[Mamari]

По статам - те самые 35% крита можно получить только в том случае, если нацепить фул героик шмот, возможно проапгрейженый большей частью +8, но это навскидку.

видел уже нескольких с ~33% крита в ИЛ526 с триньками изначалий и перекованная любая статовая (перо, натиск ..)
так что героик шмот легко будет за 35%.

[Макрофлекс]

никто в армсе еще не столкнулся с оверкапом меткости?) перековка не спасает) пришлось фури одеть :-/ там хоть польза есть

[2misty]

Я столкнулся. Ну а что поделать - меч с совета, тировые куски, цзи-кунь.. от колец еще воздержатсья пришлось, они оба с меткостью. Лишь с Ра-дена кольцо без меткости. Пробовал в ТГ фурика спекаться (мечи с совета, гер и нормал, взгляд близнецов, все как положено) так там дпс на уровне других воинов был и РЛ косился с укором. Так и бегаю с оверкапом

[stalfal]

пока единственный способ снизить оверкап - топор с лейшеня)

[Kollins]

Подскажите пожалуйста, если ли смысл менять токен лфр т14 голову и плечо, на голову лфр 502 с анимуса и плечи с тортоса лфр?