[Ardolas]

крит сейчас стал еще более весомый стат, чем был.. если раньше грубо говоря все же был выбор и две секты 1инт>2крит и 1инт<2крит, то сейчас для фаера однозначно 1инт<2крит. потому что если крита будет меньше, то их вообще не будет) и будет как вчера у меня на ласте в хмелеварне ни одного

блин я сейчас дикий бугурт словил из-за этого фаера...
в хмелеварне 2 раза спекаюсь во фрост теперь из-за ущербности фаера
ну и значит время отличное, дошли до ласта, в предыдущий пулах в этот же день делал 120к дпс+
но именно когда время прелестное.. ни одного крита. 35к дпс. мда. лолчто. >.< на 5% босс отхилился

Прошел вчера, спекался в фаер только на ласте после всех треш паков. Причем исключительно в надежде что прокнет на криты. В общем то прокнуло, но как то херово.

хм.. ну смотри как я делал
фаер как ни крути все же профитнее по соло таргету.
вначале фаер, после 1ого босса спек во фрост пока народ убегает, догоняем их нитробутсами, по пути вызываем элема, в комнате ставим руну и аое) почему руна, потому что на эвок время тратить
после 2ого респек в фаер. на 4х адах фаер выдает просто отличный дамаг
спек во фрост на паке который перед ластов, которые еще хилятся) пока их лосают время есть чуток.. убили и опять в фаер. как-то так

[Звездолет]

Недочитав гайд Олюстры до конца, сделал 4776 хасты в 483 гире. Не делайте так ни при каких обстоятельствах. Криты бывают только по праздникам, чтобы кинуть бласт под бл пинг нужен наверное 0. Возможно, что с набором гира критовать станет чаще. Тестим дальше, пробую 3830 по гайду, потом мастери. Но очереди в лфр просто жуть.

ясное дело что в 483 гире не стоит даже пытаться заморочиться на хасту... ты на его статы то посмотри...

(показать/скрыть)

Из большого спд, как я писал, вытекает большой игнайт, при этом он же апается от хасты (не теряются его тики). Если кто не в курсе, то поясняю о настакивании игнайта.
Очень удобно рассмотреть пример на теории. Предположим, что мы бьем манекен ничем, кроме файрболла. Наш первый фб влетает в цель и наносит урон в виде 100к ровно (неважно, крит или нет, смысл не в этом). Предположим, что у нас такое значение игнайта, что 40% дмг уходит в игнайт. Выходит: мы вешаем на манекен игнайт, суммарным размером в 40к, разделенный на 2 тика по 20к (все значение игнайта делится на количество тиков. Игнайт ВСЕГДА тикает 1 раз в 2 секунды).
Если бы мы ничего не предпринимали, то он бы оттикал и пропал, нанеся за тик по 20к. Но мы дамажим дальше (Чтобы дальше примеры были потятнее, заранее напишу еще одно условие: мы дамажим стоя на одном и том же расстоянии весь бой, фб всегда влетает в цель с одинаковой периодичностью, поэтому я о ней писать не буду).
Мы загемлены в хаст. У нас каст фб длится 1.9 секунды. Мы его скастовали, он попал в манекен за 0.1 сек до тика того самого игнайта (тик еще не прошел, но игнайт от своих 40к приобрел настакивание еще на 40к. Игнайт всегда делает 2 тика, но т.к. спелл влетел до тика, то выходит так, что эти 80к делятся на 3 тика, а не на 2, т.е., каждый тик уже дамажит не по 20к, а по 26к), в скобочках я описал это настакивание.
Предположим, что каст фб у нас идет 2.1. Тик игнайта прошел. 1.9 до следующего, но... Игнайт имел уже в этот момент сумму в виде 20к. Получил настакивание до 60к, что разделилось на 3 тика по 20к. Мы ничего не получили.
Соответственно, при касте 1.9 мы настакиваем дальше. У нас игнайт после тика в виде 26к остался в размере 52к (это все округления, а не мои проблемы с математикой). Влетел новый фб до тика игнайта. Он стал в размере 92к, разделенного на 3 тика, что дало нам следующий тик в размере 31к. И так далее. Вот суть его "настакивания".
И еще одно: максимальное значение игнайта конечное. Оно зависит напрямую от трех статов: спд, искусность и хаст (для лучшего настакивания).

Мы его скастовали, он попал в манекен за 0.1 сек до тика того самого игнайта

справедливо для людей с максимальным фпс и 0 пингом... и то сомнемаюсь...

но т.к. спелл влетел до тика, то выходит так, что эти 80к делятся на 3 тика, а не на 2, т.е., каждый тик уже дамажит не по 20к, а по 26к)

чего? те 40к делятся на 2 и новые 40к делятся на 2, суммы складываются и делятся на 3. То есть 40к разделить на 3 = 13.3к за тик... какие 26к где он их увидел?

У нас игнайт после тика в виде 26к остался в размере 52к (это все округления, а не мои проблемы с математикой). Влетел новый фб до тика игнайта. Он стал в размере 92к, разделенного на 3 тика, что дало нам следующий тик в размере 31к. И так далее. Вот суть его "настакивания"

какая еще остатоная часть игнайта? Влетел новый фб до тика игнайта (каким образом? игнайт что стал висеть 6 секунд после разделения на 3 тика?) с чего ради он берет в расчет оставшиеся 2/3 игнайта после первого тика?

[highfly]

Недочитав гайд Олюстры до конца, сделал 4776 хасты в 483 гире. Не делайте так ни при каких обстоятельствах. Криты бывают только по праздникам, чтобы кинуть бласт под бл пинг нужен наверное 0. Возможно, что с набором гира критовать станет чаще. Тестим дальше, пробую 3830 по гайду, потом мастери. Но очереди в лфр просто жуть.

ясное дело что в 483 гире не стоит даже пытаться заморочиться на хасту... ты на его статы то посмотри...

(показать/скрыть)

Из большого спд, как я писал, вытекает большой игнайт, при этом он же апается от хасты (не теряются его тики). Если кто не в курсе, то поясняю о настакивании игнайта.
Очень удобно рассмотреть пример на теории. Предположим, что мы бьем манекен ничем, кроме файрболла. Наш первый фб влетает в цель и наносит урон в виде 100к ровно (неважно, крит или нет, смысл не в этом). Предположим, что у нас такое значение игнайта, что 40% дмг уходит в игнайт. Выходит: мы вешаем на манекен игнайт, суммарным размером в 40к, разделенный на 2 тика по 20к (все значение игнайта делится на количество тиков. Игнайт ВСЕГДА тикает 1 раз в 2 секунды).
Если бы мы ничего не предпринимали, то он бы оттикал и пропал, нанеся за тик по 20к. Но мы дамажим дальше (Чтобы дальше примеры были потятнее, заранее напишу еще одно условие: мы дамажим стоя на одном и том же расстоянии весь бой, фб всегда влетает в цель с одинаковой периодичностью, поэтому я о ней писать не буду).
Мы загемлены в хаст. У нас каст фб длится 1.9 секунды. Мы его скастовали, он попал в манекен за 0.1 сек до тика того самого игнайта (тик еще не прошел, но игнайт от своих 40к приобрел настакивание еще на 40к. Игнайт всегда делает 2 тика, но т.к. спелл влетел до тика, то выходит так, что эти 80к делятся на 3 тика, а не на 2, т.е., каждый тик уже дамажит не по 20к, а по 26к), в скобочках я описал это настакивание.
Предположим, что каст фб у нас идет 2.1. Тик игнайта прошел. 1.9 до следующего, но... Игнайт имел уже в этот момент сумму в виде 20к. Получил настакивание до 60к, что разделилось на 3 тика по 20к. Мы ничего не получили.
Соответственно, при касте 1.9 мы настакиваем дальше. У нас игнайт после тика в виде 26к остался в размере 52к (это все округления, а не мои проблемы с математикой). Влетел новый фб до тика игнайта. Он стал в размере 92к, разделенного на 3 тика, что дало нам следующий тик в размере 31к. И так далее. Вот суть его "настакивания".
И еще одно: максимальное значение игнайта конечное. Оно зависит напрямую от трех статов: спд, искусность и хаст (для лучшего настакивания).

Мы его скастовали, он попал в манекен за 0.1 сек до тика того самого игнайта

справедливо для людей с максимальным фпс и 0 пингом... и то сомнемаюсь...

но т.к. спелл влетел до тика, то выходит так, что эти 80к делятся на 3 тика, а не на 2, т.е., каждый тик уже дамажит не по 20к, а по 26к)

чего? те 40к делятся на 2 и новые 40к делятся на 2, суммы складываются и делятся на 3. То есть 40к разделить на 3 = 13.3к за тик... какие 26к где он их увидел?

У нас игнайт после тика в виде 26к остался в размере 52к (это все округления, а не мои проблемы с математикой). Влетел новый фб до тика игнайта. Он стал в размере 92к, разделенного на 3 тика, что дало нам следующий тик в размере 31к. И так далее. Вот суть его "настакивания"

какая еще остатоная часть игнайта? Влетел новый фб до тика игнайта (каким образом? игнайт что стал висеть 6 секунд после разделения на 3 тика?) с чего ради он берет в расчет оставшиеся 2/3 игнайта после первого тика?

Там он все правильно считает, копай тему, если что-то непонятно.

[Звездолет]

Я сам лично на манекене считал все эти циферки, если в тело влетел игнайт 40к (2 тика по 20к), и 2-й фб несущий игнайт 40к (2 тика по 20к) до первого тика (в моем случае влетал фб и следом инстант пиро - 100% до первого тика). Игнайт пересчитается и тики игнайтов от обоих фб поделятся на 3 = 13.3 после чего влетал очередной инстант пиро и происходило тоже самое... то есть 1/2 игнайта складывалась с 1/2 и делилась на 3... В чем я не прав?

highfly, мне помнится что ты тоже принимал участие в тех эпикфайтах на тему игнайта... если тебе не сложно напиши мне в личку, в чем я ошибаюсь и приведи пример правильного расчета игнайта, до тиков и нет... 

[darkvamp]

вообше мне кажетеся что у тех у кого гир около 500 пофиг  особо  они просто вместо крита возьмут  чуток скорсти и все.... ввот у меян шас 485ил... и даже при полном перековке в крит при 3034 скорсти 2 раза подряд НИРАЗУ с моменту этого фикса небыло 2 раза подряд крита от фб... а это говарит что крит  сейчас особо и ненуден так пиро ВСЕ одно  ждешь прока 1 пиро и взырыв юзаешь для прока глыбы... вот и выходжит что 20% крита   у меня крита  было 27-28%... и этого при 1.5 увиличение  крита было достаточно сейчас с 1.25 стало пипец... так что для тех у кого гир меньше 495 стало пипец... так ни 4870 скорсти немогут сделать ни  критовать норм немогут...

как я понял Олюстражгёт в  свроем мини гайде по хасте в фаере в чем то прав НО это рабоать начинает при  гире свыше 495..... до все одно..... хотя потешу конечно но по мне в хасте играть ищзваршение  это ж у аркана как бы  скорсть и искуность нуны....  просто меня взбезило на гарлоне вчера в норме... раньше я стабильно по 100+к давал шас стало 80+ при проках норм крита 90 было.... но все одно это ж пипец лок  ненпрягасб в 483ил выдвал 100+к....

[Tefur]

Как думаете в 493 стоит коваться в хасту?

[Демолишка]

коваться в хаст и гемится на инту - бред
совершенно нет критов, игнайт набирается оооочень медленно через одни фб, кидаешь пиро, обновляешь бомбу - игнайт сбивается, не кидаешь пиро/бомбу - уменьшается дпс.
да игнайт при таком билде в сумме настакать можно больше чем с крит-фаером, но только под герой или если повезет на криты, грубо говоря на боссах аля второй босс СС, который исчезает, не получится настакать нормальный игнайт.

[darkvamp]

коваться в хаст и гемится на инту - бред
совершенно нет критов, игнайт набирается оооочень медленно через одни фб, кидаешь пиро, обновляешь бомбу - игнайт сбивается, не кидаешь пиро/бомбу - уменьшается дпс.
да игнайт при таком билде в сумме настакать можно больше чем с крит-фаером, но только под герой или если повезет на криты, грубо говоря на боссах аля второй босс СС, который исчезает, не получится настакать нормальный игнайт.

так в том то и прикол что в 485-490шмоте так и так НЕТУ почти критов сейчас у меня после патча этого ниразу небыло 2х критовых фб..... так и так пиро  ты юзаешь после того как прокнет 1 раз фб и потом взрыв так? что бы моментальное пиро стало...  раньше я  одними фб делал моментльные пиро юзаю пиро  он критуеет юзаю взрыв и опять пиро.... а шас основа дамага пропала... ВЕСЬ дамаг шел от пироблата.... сейчас пиробласт в  самом низу по нанесеному урону а на 1ом фб.... а фб  прям ОЧЕНЬ сильно никогда не критовал.... это не пиро с его 200к-300к дамагом.... так что  крит шас бесполезным статом стал....

з.ы а ввоббше при таком   нерфе я хз.... как вообше играть  вообше нету желание магом играть шас....

[Ardolas]

перековался в хаст) только не как у люстры, у него вообще ущербное какое-то количество хасты ни туда не сюда, я решил собрать след тик комбушена, 5127
логика перековки в хасту, что если у вас много крита, то мультипликатор здорово урезает дпс, а если крита меньше и больше хасты, то и мультипликатор минимум занижает дпс
+ сейчас мы траим мелджрака, а там комбушен ок и доп тик збс
хотя как-то у меня криты стали чаще вылетать в хаст шмоте при 25% крита, хз, мб просто прокает пока

[Рассел]

перековался в хаст) только не как у люстры, у него вообще ущербное какое-то количество хасты ни туда не сюда, я решил собрать след тик комбушена, 5127
логика перековки в хасту, что если у вас много крита, то мультипликатор здорово урезает дпс, а если крита меньше и больше хасты, то и мультипликатор минимум занижает дпс
+ сейчас мы траим мелджрака, а там комбушен ок и доп тик збс
хотя как-то у меня криты стали чаще вылетать в хаст шмоте при 25% крита, хз, мб просто прокает пока

Насколько я понял у него 4782 хасты + 7% от фрост армора .
я сам не пробывал собрать столько ))
решил остановится на капе в 3830 и фрост армор , попробую сегодян в рейде , посмотрим что выдет)

[Крио]

Если серьёзно, то секта хаста лучше крита не нова, она ещё на старте пандарии была и не плохо так дамагала. Так что ничего особенного Олюстражгёт, не написал если интересно чекайте спеки топ магов в WOL. Однако имхо стиль поста пичален "все гандоны один я воздушный шарик" причём на воле нет логов его после нерфа. http://www.worldoflogs.com/guilds/201703/calendar/. Он упомянул о супер скорости в 1.9сек для шара но мой маг(с капом хасты) в лфр также кидал шарики со скоростью 1.9 в 10точке с 2.0 так что скорее это не хаста, а бафы рейда. Учитывая что возгорание давало ему от 12-24% дамага на киллах босса 28мого  то он теряет от 6 до 12 %. Спекаться можно если у вас много вещей с искусностью и хастой. У меня лично больше хаста и крит так что фрост пока симпатичней.

[Ardolas]

Насколько я понял у него 4782 хасты + 7% от фрост армора .
я сам не пробывал собрать столько ))
решил остановится на капе в 3830 и фрост армор , попробую сегодян в рейде , посмотрим что выдет)

ну 4700 +7% опять же не туда ни туда выходит, бред. если не юзать молтен армор то будет 20% крита. а это уж совсем уныло

[Aruchiru]

я решил собрать след тик комбушена, 5127

А откуда такое число появилось? В кальке что-т для гоблинов 4565 с глифом.

[Drpriest]

Как обещал, вот логи сегодняшнего крабо-рейда. Учитывая мильон жопопулов и прочего, смотреть адекватно можно вот это:
Килл Цулона: http://www.worldoflogs.com/reports/1mmpefdhxx38njcg/sum/damageDone/?s=7238&e=7688
Один из немногих адекватных траев Лейши: http://www.worldoflogs.com/reports/1mmpefdhxx38njcg/sum/damageDone/?s=14165&e=14517

В рейде 3 фаера и 1 фрост (я). Фаеры ни как не меняли свои спеки и геминг после хотфикса. Учитывая, что до хотфикса мы вчетвером поочереди возлавляли рекаунт с большим отрывом от остальных - нерф очень нагляден.

[Luttien]

В сегодняшнем фарм рейде на всех боссах минус 10-15% от ситуации до 5.1 Не больше, не меньше.
491 ilvl. Крито-фаер.