WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3  (Прочитано 992922 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

msnja

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3057
  • Место

  • Варкрафт: +
    • Имя: Михаил
    • Класс: IT-шник
    • Сервер: Ru
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2925 : 09 Августа, 2010, 02:15:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как мало белке надо для высокого дпс в рейде счастья
С уважением.

VDX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46

  • Варкрафт: +
    • Имя: ВДХ
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Разувий
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2926 : 09 Августа, 2010, 02:17:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
А можно забить на камни, арп, тотем, меткость
Шутки ли ...

и чем тебе не угодил мой макро ?

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2927 : 09 Августа, 2010, 07:10:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну зачем ты наличие черепа вяжешь с хитом? расскажи дураку.
низнаю
Сим шепчет что если поставить череп и не добавить хита, дпс может быть ниже ожидаемого.
может это криткап а мб что бы лучше критовать нужно лучше метиться =) Или я привык что не всегда может быть сова или шп в рейде, поэтому люблю перестраховаться? =)

и чем тебе не угодил мой макро ?
Может потому что я сам играю руками и не понимаю как можно жмакать одну кнопку а потом показывать свой "скилл", где повезло на проки?
Вопрос закрыт.

Гаарох

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1325

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гаар
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2928 : 09 Августа, 2010, 10:41:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну зачем ты наличие черепа вяжешь с хитом? расскажи дураку.

низнаю
Сим шепчет что если поставить череп и не добавить хита, дпс может быть ниже ожидаемого.
может это криткап а мб что бы лучше критовать нужно лучше метиться =) Или я привык что не всегда может быть сова или шп в рейде, поэтому люблю перестраховаться? =)

Как вы криткапа достигаете... в 25 хм не бегая?
У меня проблема с перекапом хита. Его чуть ли не 600 http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BC&cn=%D0%93%D0%B0%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85 <Пруф

Череп бы помог, да с руками отрывают...

Бурька

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Экзорцист

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурькин
    • Класс: Шаман-Совершенствование
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2929 : 09 Августа, 2010, 11:10:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как вы криткапа достигаете... в 25 хм не бегая?

Ключевое слово тут Колба. Когда у меня был похожий "переходный период" я ещё юзал http://ru.wowhead.com/item=50025, (героическую версию потом) вместо http://ru.wowhead.com/item=49949 что бы поближе к капу крита быть.
« Последнее редактирование: 09 Августа, 2010, 11:11:50 by Бурька »

Запрещённая на noob club cига ТУТ

Бурька

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Экзорцист

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурькин
    • Класс: Шаман-Совершенствование
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2930 : 09 Августа, 2010, 11:15:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
закадри симпатичного феральчика, в рейды только с ним  ;)
Да, вам то женщинам проще конечно. Сказал пару раз в ведро  пособлазнительней - не важно что и считай весь рейд из крабов эволюционирует в павлинов.

Запрещённая на noob club cига ТУТ

Бурька

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Экзорцист

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурькин
    • Класс: Шаман-Совершенствование
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2931 : 09 Августа, 2010, 11:43:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В топике на элитистах этого ещё не написали (вернее написал один из разработчиков энхсима, но в конце топика), но глиф на фш сдулся с релизом новой версии энхсима. Старая расчитывала дамаг от критов фш приблизительно в 3 раза больше чем надо при спеллкрите близком и более 50%. На данный момент лучшим глифом помимо волков и стормстрайка является виндфьюри.
[email protected]
прувлинк на ежей искать лень.


Тут он
Цитировать
Just as a note, with the new version of EnhSim I fixed the overvaluation of the Glyph of Flame Shock. When I run the current BIS against 1.9.8.10 I get 12769 dps, but if I switch Glyph of Windfury Weapon for Glyph of Flame Shock I get 12824. So you might need to relook at the optimal glyphs.


Там же в первом посте апдйт уже сделали:
Цитировать
Flameshock remodeling has lead to a sharp decrease in it's dps contribution. Thanks to ziff for correcting and pointing this out.


У меня всегда было ощущение что ФШ глиф не тащит.
« Последнее редактирование: 09 Августа, 2010, 11:46:53 by Бурька »

Запрещённая на noob club cига ТУТ

Rosan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2932 : 09 Августа, 2010, 13:33:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так что это? возвращаться на глиф с КО?

Как раз зашел спросить кто юзал оба глифа / оба макроса. какой эффективнее...

Бурька

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 723
  • Экзорцист

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бурькин
    • Класс: Шаман-Совершенствование
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2933 : 09 Августа, 2010, 13:36:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так что это? возвращаться на глиф с КО?

Как раз зашел спросить кто юзал оба глифа / оба макроса. какой эффективнее...
Глиф на ВФ-наш выбор. Старый добрый классический ВФ.
Ну а глиф КО-никто не отменял на паках, да и с элемом на Ребарде и Леди он мне больше нравится. На Ребарде шипы задевает, на Леди чуток аддов.
« Последнее редактирование: 09 Августа, 2010, 13:37:47 by Бурька »

Запрещённая на noob club cига ТУТ

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2934 : 09 Августа, 2010, 23:56:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Повесил глиф на ВФ и наконец попробовал записать логи нашего веселого слакорейда (поклон Бурьке за гайд):
http://www.worldoflogs.com/reports/3068i5hb50g5a1z1/sum/damageDone/
Подскажите косяки плиз. Там леди (я висел на боссе), сарафан, валитрия и синдрагоса.
З.Ы. На сарафане повезло с проком убойника.
З.Ы.Ы.: Да я жмот, мне жалко почти бесполезное зелье на хаст на ком то, кроме сарафана =)

Kolipso

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 182
  • не имба...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кинджар
    • Класс: Шаман
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2935 : 10 Августа, 2010, 00:30:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Повесил глиф на ВФ и наконец попробовал записать логи нашего веселого слакорейда (поклон Бурьке за гайд):
http://www.worldoflogs.com/reports/3068i5hb50g5a1z1/sum/damageDone/
Подскажите косяки плиз. Там леди (я висел на боссе), сарафан, валитрия и синдрагоса.
З.Ы. На сарафане повезло с проком убойника.
З.Ы.Ы.: Да я жмот, мне жалко почти бесполезное зелье на хаст на ком то, кроме сарафана =)


на валитрии много не надамажить, беготни уж больно много...
а все остальное в принципе нормально, хотя тяжело сравнивать героик и нормал, немного разные файты.

Ryuw

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Эксперементируйте сами!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рюшик
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Вечная песня
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2936 : 10 Августа, 2010, 02:38:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
 ;D а мне понравилось без глафа на фш) на АП правда не гемился) но с тотемом на АП дпс стал интерестней))
Не нужно хорошо делать то, чего не нужно делать совсем!

Fireok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2937 : 10 Августа, 2010, 05:54:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет.
Посмотрите как я расставил таланты для пвп: http://ru.wowhead.com/talent#hZMxgIsEdIGzsRuVox
Жду Ваших поправок и критики.

 "Знания предков" - интелект увеличивает кол-во маны, интелект. А из интелета при помощи "Гибкость разума" прибавляется сила атаки. Она важна шаму энху.
 "Земной захват" - У тотема оков земли маленький радиус. От него легко уйти. И кд на него 15 секунд. А этот талант увеличивает дольность и уменьшает кд. Иногда необходимо замедлить противника, что-бы отбежать и подхилиться, или наоборот догнать его. Кроме ледяного шока есть этот тотем.
 "Усиливающие тотемы" - не стал я их качать, потому-что могу вместо них использовать другие тотемы. Ведь когда я один лучше оплавляющий тотем, чем тотем языка пламени. И Тотем оков земли тоже полезная вещь.
 "Сторожевые тотемы" не стал я его качать по той же причине, что и строчкой выше.
 "Грохочущие удары" - Криды - это очень важный атрибут для всех классов.
 "Улучшенный призрачный волк" - очень помогает с фрост магами и замедляющими классами. Да и для побега тоже полезно. Замедлил противника, превратился в волка, отбежал и подхилился.
 "Улучшенные щиты" - увеличивает дамаг от щита молний. Полезно. И если мана закончится, то быстрее реснётся.
 "Сосредоточение стихий" - что-бы мана медлее заканчивалась.
 "Предчувствие" - самое то для пвп!!! Без оружия шам энх может только шоком шмылять. А это на 50% умеьшает длительность оглушений.
 "Шквал" - Очень полезная вещь. Часто срабатывает.
 "Оружие стихий" - для увеличения дамага.
 "Крепость" - Тоже очень пригодно для пвп. У замедляющих классов будет меньше вероятность от вас убежать.
 "Улучшенный тотем неистества ветра" - для увеличения дамага. И для более быстрого набора Оружия водоворота. Тем-более  другими тотемами этой шкалы я не пользуюсь. Есть полезный тотем этой шкалы- тотем заземления. Применяет на себя вредоносное заклинание. Но я могу сбить каст при помощи способности "Пронзающий ветер". Даже если я поставлю этот тотем, то потом придётся ставить тотем неистества ветра. А это занимает время и тратит ману.
 "Оружие духов" - даёт шанс паррировать атаку. Это полезно. Да и если ты это не прокачаешь, то и не сможешь прокачать 
"Вскипание лавы" - один из основных атакующих спеллов шамана.
"Высвобождённая ярость" - полезен спелл на бг и аренах. Так-же и в одиночке. Он увеличивает атаку не только участников группы, но и мою тоже. И +9 к мастерству.
"Гибкость разума" Увеличивает силу атаки, от интелекта, который я качал в "Знания предков". Собственно увеличивается и дамаг.
"Мастерское владение оружием" - тут и так всё понятно.
"Мощь льдов" - пользуюсь я в основном Ледяным шоком. Другими я не пользуюсь. Он замедляет и не даёт цели убежать. И даёт шанс мне отбежать от врага и похилиться. Тут увеличивается дамаг от шока, если на оружии ледяное клеймо. Я как раз и чарю оружие ледяным клеймом. Ещё на расстоянии сковывает противника, давая шанс приблизиться к нему.
 "Бой двумя оружиями" - тут и так всё понятно. С двуручкой ходить глупо.
 "Удар бури" - самая сильная атака шамана.
 "Сокрушительный удар бури" - Восстанавливает много маны! Полезная вещь!
 "Специализация на бое двумя оружиями" - я её не качал, потому что у меня у оружий разная скорость. А из-за одного спелла "Удар бури" я буду терять три очка? Нет...
 "Статический шок" - + к дамагу по врагу и +6 зарядов молний. Теперь можно менее беспокоиться о шарах молнии.
 "Острость ума" - у шамана энха все заклинания мгновенные! Маны на них теперь будет требоваться.
 "Ярость шамана" - очень полезный спелл. С помощью него можно быстрее убить хила и не только!
 "Сила земли" - не стал я её качать потому-что как я уже и говорил, я пользуюсь только ледяным шоком. И тотем оков земли на серве, где играю я не снимает эффекты сковывания с меня с помощью этого таланта. Я сам испытывал. А из-за шока земли тратить три очка.. хотя он может быть полезен против варов.. Думал, думал и всё-же решил не качать.
 "Оружие водоворота" - любой шам энх скажет что это нада качать!!! Хил будет мгновенным, ну а если уж не мгновенным, то быстрым. Особенно с талантом "Улучшенная волна исцеления."
 "Дух дикого волка" - самый последний таллант у энха. Волки могут увеличить вашу скорость и сами они не плохая помощь. Могут прервать каст. И не дать роге уйти в стелз.
Вот всё что я качал и не качал.
Многие шаманы качают ещё и первую ветку до "Неистество стихий". Но я не стал это качать. Во первых до того, что-бы это прокачать нужно потратить очки на почти не нужные таланты! А во вторых: от этого не такая уж и большая польза.. Мне так кажется. Поправьте если это не так.
Фух!!! Отмучился!
Я написал про каждый талант, который я качал и причину того. И таланты в ветке "Совершенствование" которые я не качал. И причину.
Надеюсь вы поправите меня, если что-то не так.
Писал я очень много. Надеюсь не зря.
P.S не обращайте внимания на грамматические ошибки! Писал я ночью. Даже уже утром можно сказать. Спать хотел.

Вот скрины моего оружия:


Пользуюсь я "Оружие языка пламени" (на тот топор, где скорость меньше) и "Оружие ледяного клейма"
Думаю взять второй медленный и зачарить его на вихрь.
одобряете решение?
« Последнее редактирование: 10 Августа, 2010, 06:41:43 by Fireok »

Asteriks

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2584
  • Der Abgerukenesee maiserman

  • Варкрафт: +
    • Имя: Крузерштерн
    • Класс: Шаман
    • Сервер: РФ
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2938 : 10 Августа, 2010, 06:54:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Привет.
Посмотрите как я расставил таланты для пвп: http://ru.wowhead.com/talent#hZMxgIsEdIGzsRuVox
Жду Ваших поправок и критики.
............
 "Предчувствие" - самое то для пвп!!! Без оружия шам энх может только шоком шмылять. А это на 50% умеьшает длительность оглушений.
..........
 "Крепость" - Тоже очень пригодно для пвп. У замедляющих классов будет меньше вероятность от вас убежать.
 "Улучшенный тотем неистества ветра" - для увеличения дамага. И для более быстрого набора Оружия водоворота. Тем-более  другими тотемами этой шкалы я не пользуюсь. Есть полезный тотем этой шкалы- тотем заземления. Применяет на себя вредоносное заклинание. Но я могу сбить каст при помощи способности "Пронзающий ветер". Даже если я поставлю этот тотем, то потом придётся ставить тотем неистества ветра. А это занимает время и тратит ману.
.........
 "Специализация на бое двумя оружиями" - я её не качал, потому что у меня у оружий разная скорость. А из-за одного спелла "Удар бури" я буду терять три очка? Нет...
........
 "Сила земли" - не стал я её качать потому-что как я уже и говорил, я пользуюсь только ледяным шоком. И тотем оков земли на серве, где играю я не снимает эффекты сковывания с меня с помощью этого таланта. Я сам испытывал. А из-за шока земли тратить три очка.. хотя он может быть полезен против варов.. Думал, думал и всё-же решил не качать.
.......
Многие шаманы качают ещё и первую ветку до "Неистество стихий". Но я не стал это качать. Во первых до того, что-бы это прокачать нужно потратить очки на почти не нужные таланты! А во вторых: от этого не такая уж и большая польза.. Мне так кажется. Поправьте если это не так.
......


Ну во первых, из за фразы
Цитировать
на серве, где играю я

такой пост вообще нужно удалить, ибо механика работы на оффе и фришардах может кардинально отличаться, но лучше разьяснить дабы не возникало у других ошибочных мнений

типичный пвп билд http://ru.wowhead.com/talent#hVchVZMhgcoxzIGuoRuio
с некоторыми вариациями.
Предчуствие - на 3% увеличение уклонения? это просто мило =) - 50% длительность разоружения - тоже немного спорно, в оной из соседних тем видел что там где это надо, используют оружие с http://ru.wowhead.com/item=41976 в ох

Крепость - стамина конечно вкусно, НО талантом дается слишком мало (есть таланты полезней) а против замедлений у нас есть таланты Сила земли и Земной захват

улучшеный тотем неистового ветра - опять же вопрос довольно спорный. С одной стороны это +к урону, а с другой - тотем заземления у шамана в пвп должен всегда стоять на горячей клавише, а переставлять каждый раз тотемы - лишняя трата кгд и маны

Специализация на бое двумя оружиями - при чем здесь удар бури? При чем здесь скорость второго оружия? (энху даже в пвп нид 2 медленные одноручки). Механика и логика владения 2-мя оружиями определяет что при использовании 2х оружий вместо одного требуется больше меткости, ибо имеющаяся меткость "рассасывается" на 2а оружия одновременно (хрень конечно написал, но суть должнв быть ясна - при использовании 2х оружий количество промахов увеличивается). Из-за этого меткость как бы все равно надо, если конечно не набрана шмотками, хотя даже на пвп шмотках есть статы вкуснее меткости

Сила земли -  :facepalm: Особенно про серв. Маст хев против ВСЕХ (кроме локов и пристов, ибо там тремор), да и вообще, как до мага добежать? (если не попал во фрост нову или овцу)

Теперь далее, почему нам нужна ветка стихии:
Первый тир - по выбору. Сливаемся по мане - берем Конвекцию, не сливаемся, берем Сотрясение мозга. практически проходные 5 очков
Защита от стихий - снижает ВЕСЬ полученные урон на 6%. Это ли не пвп талант?
Стихийное опустошение - кританул фрост шоком, добежал и выше шанс критануть оружием. Это разве плохо? =)
Неистовство стихий - в 2 раза увеличивает критический урон от шоков и молнии.
.............................
Энханс в пвп это мясо. в 5на5 (а иногда и в 3на3) если попал в фокус, никакая Крепость не поможет, только ЯШ и отхил напарником. Наш удел подбежать поближе и с волками+бл настучать по морде побольнее. Ну еще на 5 стаках можно кинуть в лягушку кого нить или подхилить.
...................................
Нестового ветра МХ, Ледяного клейма ОХ. Другие вариации будут хуже. Вместо скринов, можно было просто запихнуть 2 ссылки на вовхед

А вообще тема пвп обсуждалась здесь десятком страниц ранее и там были ссылки на неплохие пвп гайды. Лучше потрать минут 10-15 что бы просмотреть посление страниц 20 (может 30 =))
« Последнее редактирование: 10 Августа, 2010, 07:03:54 by asteriks »

Alkida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 137
Re: [Шаманы - энханс] СамоСовершенствование в 3 .3
« Ответ #2939 : 10 Августа, 2010, 09:21:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребята, ваши советы мне очень и очень помогли :)
вчера на личе 25 после пула, с выпущенными волками дпс до 14к, без волков и с беготней между фазами и за валями опускался до 10к. как результат 8е-9е место в рекаунте, считаю очень и очень достойно для моего шмота. обогоняла значительно более одетого энха на 3-4 позиции :)

но конечно история на этом не заканчивается, еще есть над чем работать и что понимать.

 

закрыть