WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита][5.4] Искусство обороны в MoP.  (Прочитано 941992 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

McJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #450 : 20 Октября, 2012, 00:24:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Здарово. Так и не понял что сейчас лучше. Стамина, Мастери или авойд.
Сейчас куюсь 50% Стамины+ 50% Мастери. Не особо пока нравится. Думаю как лучше. Посоветуйте пожалуйста. Софт капы хита и экспертизы есть.
Спасибо заранее за ответ.
Да вообще пофиг. Если все сковывать в меткость и мастерство, на остальное мало остается. Какой-нидудь плюс/минус процент к доджу/пари/критблоку ниче не изменит. В следующих тирах шмота уже можно будет повыбирать

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #451 : 20 Октября, 2012, 01:52:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
На втором боссе нужно убить всего 2 пачки, на одну из них мы и вращаемся, вполне достаточно )
Хотя сейчас уже хз, что с дамагом будет... про 500к забудь

На этом кд рев +кровавая баня дал мне 5.1 ляма в аддов на фене (ну в общем, с остальными аблками ессесно). Это, имхо, аргумент в их пользу на этом боссе.

Есугей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 212

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: ЯЛ
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #452 : 22 Октября, 2012, 06:41:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет.

построил вара по принципу активной защиты

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%d1%8f%d1%81%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d1%8b%d0%b8-%d0%bb%d0%b5%d1%81/%d0%a3%d0%bf%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%89%d0%b8%d0%ba/simple

первые 4 босса танчатся ок, но на Элегоне на 7+ стаках начинается трешь и угар даже если я трачу рагу только на БШ меня все равно сносит.... так и должно быть?


Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #453 : 22 Октября, 2012, 09:21:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
так и должно быть?
Нет, так быть не должно. Есть подозрение, что на 7 стаках элегона начинается комба дыхание+взрыв адда+или свинг. Прожимая шб нужно иметь под нее 60 (а лучше 120) раги и полностью абсорбить НЩ.
Я еще раз отмечу, активный стиль танкига не в том, что рага нам дается с абилок, а втом что эту рагу теперь нужно грамотно и с умом расходовать. И разница между правильным расходом и неправльным - очень ощутима.

Warrior-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48

  • Варкрафт: +
    • Имя: Манэки
    • Класс: Монах
    • Сервер: Ревьущий фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #454 : 22 Октября, 2012, 09:30:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ваши логи: http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
Непроницаемый щит    17
Блок щитом    2
Нанесено по вам урона
Melee    2753796    55.5 % - попадания по вам  42;  всего урона 2421965  - заблокировано  10; кол-во урона заблокировано     331831 - поглащено 958535
т.е. 2.4 ляма от мили вам выхилили, я считаю что лучше прожимать блок щитом, чтоб уменьшить мили удары по себе на 6 секунд, чем прожать абсорб получить урон и ждать опять раги чтоб прожать НЩ. Магическая атака на элегоне в 10ке бьет не так много, а вот мили удары всаживают достаточно больно.

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #455 : 22 Октября, 2012, 10:18:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
дык вроде давно уже известно, что на элегоне нужно в стамину вкладываться.
А вообще, самый хороший, на мой взгляд, вид перековки, это капы мастерства и меткостии, потом в стамину и додж вкладываться. Причём на элегоне важне стама, а на остальных, всё таки, додж.

Есугей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 212

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: ЯЛ
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #456 : 22 Октября, 2012, 10:36:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ваши логи: http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
Непроницаемый щит    17
Блок щитом    2
Нанесено по вам урона
Melee    2753796    55.5 % - попадания по вам  42;  всего урона 2421965  - заблокировано  10; кол-во урона заблокировано     331831 - поглащено 958535
т.е. 2.4 ляма от мили вам выхилили, я считаю что лучше прожимать блок щитом, чтоб уменьшить мили удары по себе на 6 секунд, чем прожать абсорб получить урон и ждать опять раги чтоб прожать НЩ. Магическая атака на элегоне в 10ке бьет не так много, а вот мили удары всаживают достаточно больно.


ну так это одна из попыток да еще и с аддами наверное, там не стаканья раги до 60, там лишь бы собрать все

вот другая попытка тут я чисто блоками работал
http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
2479608 - 72.0 %
заблокировано 12 ударов на 600 к +
абсорб тоже на 600 к +

я просто пытался выжить разными вариантами )


Warrior-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48

  • Варкрафт: +
    • Имя: Манэки
    • Класс: Монах
    • Сервер: Ревьущий фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #457 : 22 Октября, 2012, 10:45:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ваши логи: http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
Непроницаемый щит    17
Блок щитом    2
Нанесено по вам урона
Melee    2753796    55.5 % - попадания по вам  42;  всего урона 2421965  - заблокировано  10; кол-во урона заблокировано     331831 - поглащено 958535
т.е. 2.4 ляма от мили вам выхилили, я считаю что лучше прожимать блок щитом, чтоб уменьшить мили удары по себе на 6 секунд, чем прожать абсорб получить урон и ждать опять раги чтоб прожать НЩ. Магическая атака на элегоне в 10ке бьет не так много, а вот мили удары всаживают достаточно больно.


ну так это одна из попыток да еще и с аддами наверное, там не стаканья раги до 60, там лишь бы собрать все

вот другая попытка тут я чисто блоками работал
http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
2479608 - 72.0 %
заблокировано 12 ударов на 600 к +
абсорб тоже на 600 к +

я просто пытался выжить разными вариантами )

С вашей перековкой на хит\эксп у вас раги вагон должен быть если не сливать ее на кливы=)
http://worldoflogs.com/reports/rt-85g2dxjef1v3a0jf/details/15/?s=3407&e=3975
У меня на элегоне в 25ке 37 блоков из 82ух попаданий, что говорит о том, что поддерживать можно хорошо блок. и за 6 секунд на элегоне с вашей перековкой не проблема настакать 60 раги )))

Есугей

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 212

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: ЯЛ
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #458 : 22 Октября, 2012, 11:36:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ваши логи: http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
Непроницаемый щит    17
Блок щитом    2
Нанесено по вам урона
Melee    2753796    55.5 % - попадания по вам  42;  всего урона 2421965  - заблокировано  10; кол-во урона заблокировано     331831 - поглащено 958535
т.е. 2.4 ляма от мили вам выхилили, я считаю что лучше прожимать блок щитом, чтоб уменьшить мили удары по себе на 6 секунд, чем прожать абсорб получить урон и ждать опять раги чтоб прожать НЩ. Магическая атака на элегоне в 10ке бьет не так много, а вот мили удары всаживают достаточно больно.


ну так это одна из попыток да еще и с аддами наверное, там не стаканья раги до 60, там лишь бы собрать все

вот другая попытка тут я чисто блоками работал
http://www.worldoflogs.com/reports/wyc5sc2lmvltvwo2/details/19/?s=7706&e=7957
2479608 - 72.0 %
заблокировано 12 ударов на 600 к +
абсорб тоже на 600 к +

я просто пытался выжить разными вариантами )

С вашей перековкой на хит\эксп у вас раги вагон должен быть если не сливать ее на кливы=)
http://worldoflogs.com/reports/rt-85g2dxjef1v3a0jf/details/15/?s=3407&e=3975
У меня на элегоне в 25ке 37 блоков из 82ух попаданий, что говорит о том, что поддерживать можно хорошо блок. и за 6 секунд на элегоне с вашей перековкой не проблема настакать 60 раги )))



Проблем с рагой у меня нет, просто что при спаме абсорбящего щита, что при постоянной поддержке блока щитом меня все равно сносит... на это и жалуюсь.


Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #459 : 22 Октября, 2012, 15:58:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще раз повторюсь - на элегоне вполне комфортные условия (смена танка, чарджи) для подержания блока щитом и консерва раги на нщ под взрыв + деморалайз.
А уж после второго перехода на зерг фазе надо все кд прожимать, да.

McJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #460 : 23 Октября, 2012, 02:05:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Щит эффективно юзать, когда настакан венженс. Когда урон проходит средний, то лучше прожимать шб, даже если много ярости, даже про 60 ярости щиты вешаются по 80к максимум (порядка 50к отмщения в это время). Перед тем же дыханием лучше простоять некоторое время, поконсервить рагу, в момент каста жмешь удар щитом и реванш (не сливать их заранее, ну если уровень хп позволяет на тот момент  :)) и вешаешь жирный щит. В общем, когда урон проходит слабый и средний, то юзаем шблок, если пробивает сильно - щит, причем при любом кол-ве ярости.
 

Кстати, не могу понять, почему многие так упорно куются в искусность после хита/экспертизы, и почему элисты приводят один список приоритетов, хотя ниже расписывают условия использования щита/шлока:
      при среднем уроне шблок, когда кд на него, щит, при пуле шб, т.к. венженс не настакан, либо перед получение заведомо сильного мили удара. При постоянном же входящем большом уроне эффективней использовать щит, причем для сглаживания пикового урона юзать при меньших кол-вах ярости. И ссылки на подбор на вовхеде с приоритетами хит>мастери>экспертиза>пари>додж>стренжа для предпочитающих шилд блок и стренжа>хит>экспертиза=пари>додж>мастери для предпочитающих щит.
Это логично и очевидно. Так почему они рекомендуют именно такой приоритет статов:
     hit (up to 7.5%, 2550)
     expertise (up to 15%, 5100)
     mastery
     parry
     dodge ?
Это типа для большинства, чтобы не вдаваться в подробности? Но ведь в текущем контенте (ну пока на новые рейды не читал тактики) - в ПМ - вреобладает магический/неблокируемый урон, поэтому польза от искусности гораздо ниже прочих статов. Да и, судя по логам, кол-во получаемой ярости от исступлений ну "не очень" большое (больше половины из них - юзы ярости берсерка), так что это еще 1 минус в сторону нашей искусности
Если ничего не переработают в механике, то лично я вижу прот вара в будущем с капами хита/экспертизы и кучей авойданса (и сейчас я собираю шмот с минимумом искусности)

McJ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #461 : 23 Октября, 2012, 02:26:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня на элегоне в 25ке 37 блоков из 82ух попаданий, что говорит о том, что поддерживать можно хорошо блок. и за 6 секунд на элегоне с вашей перековкой не проблема настакать 60 раги )))

И сколько из них от босса, а сколько от адов? Так что ни о чем это не говорит.

Цитировать
Магическая атака на элегоне в 10ке бьет не так много, а вот мили удары всаживают достаточно больно.
Урон там не от мили атак самый большой (пиковый), а от магии. Дыхание не так сильно бьет тиком, но оно потоковое, а еще и взрыв от ада постоянно с дыханием совпадает. Так что не вижу смысла поддерживать на босе максимальный аптайм шилд блока. Если позволяет уровень хп, лучше поковырять боса сокрушением, чтобы в нужный момент было как можно больше ярости + чем набрать ее

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #462 : 23 Октября, 2012, 04:12:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
убили никонец-то элегона в 25 нормал)
вот лог http://www.worldoflogs.com/reports/rt-w5ixig720t471cz6/  не знаю где там смотреть сколько заблокировано=)
Наиболее опасные моменты были когда ты собираешь всех аддов на переходной 3->1. там лучше всего прожать ШВ + попросить личный сейв от хила. Особенно это касается второй переходной, там где аддов надо заводить на платформу (на них тоже вешается баф на 50% урона). На первой хватает своего ШВ.
На первой 1-й фазе под взрыв адда прожимается тот же шв. На второй 1-й фазе ластстенд на одном и шв на другом адде. И в идеале под все взрывы еще НЩ прожимать. Не забываем что у нас еще есть баннер на -10% дмг и крик на хп на весь рейд(который теперь на разных кд с ЛС). Даже если там и пробивает где-то, то не смертельно(кроме экзекут фазы) эсли хилы не выхиливают, претензии к ним.
И еще, рекомендую что б на экзекут фазе танчил другой танк, а мы тем временем вешаем на него бдительность, сейвим друга+получаем свою порцию отомщения и всекаем экзекутами по 1кк не критом. =)

P.S. танчил в 468 илвле с эксперементальной перековкой, набрал 10% мастерства =) уклон/парри = примерно 9%/16%, искусности вообще почти нет.

и на счет колосса на пухе: бой длился 550 сек, колос прокнул 40 раз => 550/40 округляем до 14, это 4-5 проков в минуту.
« Последнее редактирование: 23 Октября, 2012, 04:22:11 by Сэнто »

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #463 : 23 Октября, 2012, 09:16:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в текущем гире перековыватсья свыше софткапа мастерства и меткости - глупо и в ущерб себе. Моё мнение не истина, но озвучить я его должен был)

kirinara

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 349

  • Варкрафт: +
    • Имя: Танкист
    • Класс: вар
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #464 : 23 Октября, 2012, 09:49:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На элегоне больше всех бьют адды мелкие  :P
10ка

 

закрыть